IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Персональное сознание, С какой стороны на него смотреть?

Warlock
post Jan 1 2011, 05:34 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 144
Из: Киевъ

Пол: Male



Хотелось бы поговорить на тему персонального устройства сознания каждого. Именно поговорить, подискутировать, а не поспорить. В психологии принято рассматривать внутренний приватный мир человека, анализируя стили поведения, типы эмоциональных конфликтов, и выявляя разбежности, между официально принятой личностью и сознательной активностью «нормального» человека с личностью и сознательной активностью не совсем вписывающегося в нормы.
Любая наука, это прежде всего продукт созданный в социальной среде и направлен на использование именно членами социума, а потому имеет ряд принципиально направленных исследований именно под тем углом, который наиболее приемлем в социуме. И потому не секрет, что любой исследователь своего времени, гнул линию именно в свою сторону, а вернее в сторону той социальной группы, к которой сам же и принадлежал, давая оценку именно с позиции своей социальной принадлежности. Я веду к тому, что чистое исследование чего либо, а в особенности сознания, не может вестись с учётом личных или социальных интересов.
Психология изначально была философией, ведь познавала внутренний духовный, соматический мир человека. Но после приобщения к обществу, далёких от социальных правил людей, эта наука стала иметь другое назначение, насаживание и воспитание в человеке целей, задач, и принципов, которые по мнению психологии, должны помогать людям не отбиваться от общего стада. Естественно возникновение такой удобной для государства науки, не могло не повлиять на политический расклад, в котором религия, до этого имеющая задачу наставлять людей правильности, потеряла свои позиции, ведь официально, что правильно, а что нет, начала говорить наука и учёные, а не церковь и священнослужители.
Любые изменения в обществе, это прежде всего изменение сознания членов общества, но не индивидуумов и не персональных сознаний. То есть до сих пор официальной версией есть то, что именно поступки человека с рождения, его приобщённость к социальной жизни, формируют его личность, а следовательно и сознание. Примерно это же, втолковывали и священнослужители веками, что от поступков зависит, будет человек угоден Богу в раю или нет. Но при этом в народе плотно бытовала вера в судьбу, «что суждено, того не избежать», да и само христианство идеологически базируется на судьбе, ведь Христос верил что всё суждено, и предательство и смерть, и просто шёл к необратимости.
Если рассмотреть судьбу в общем понимании, то она действительно присутствует в формировании общества, ведь любые события легко предсказуемы теорией вероятности, и даже люди которые якобы изменили ход истории собственноручно, по сути предсказуемы, ведь не был бы Гитлер, нашёлся бы другой Гитлер, не был бы Сталин, пришёл бы другой Сталин. Что же касается индивидуально взятого человека, то здесь сложнее увидеть судьбу, если поступки окружающих считать спонтанными и не зависят от окружения. Хотя мы знаем, что именно от окружения и зависят поступки социума. Ведь если ассоциировать социум с живым организмом, а члены социума с клетками организма, то клетки поступят так, как должны, хотя иллюзорно и имеют свободу, поступить иначе. Всё дело в самом организме, а не в отдельной клетке, клетка не может управлять другими клетками, если они не предрасположены к этому управлению. Другими словами революции, это не спонтанно, как и революционные лидеры, это постепенный ход событий.
Возвращаемся к индивидуальному сознанию. Сознание не может знать и не знает свою роль, до тех пор, пока не проанализирует окружающие настроения, и действительный ход событий. В конце концов, само сознание, может так сказать в слепую исполнить свою роль, так как без анализа, по воле случайности. Но даже в этом случае, воля случайности имеет конкретную форму воздействия, которая просто не осознана индивидуумом.
В религии случайность приписывается намерению Бога, в особенности в христианстве. И такая светлая, великая и мудрая личность, как Иисус Христос, просто становится пешкой, исполняющая роль ферзя в руках шахматиста. В науке же, случайности приписывают термин «сингулярность», то есть этап, дальше которого заглянуть при помощи анализа никто не может. Хотя здесь дело в мощности и качестве анализа. Заглянуть можно и в чёрную дыру, если как следует изучить все возможные законы физики и найти им простое объяснение без неизвестных в формуле.
Конечно психология не может тотально влиять на умы социума, как и религия, как и политическая пропаганда. Правда если 5 из десяти баранов в стаде придерживаются даже абсурдной позиции, 90% вероятности, что эту позицию примет ещё 1 баран, 80% что примут 2 барана, 70% что примут 3 остальных барана, 60% что примут 4, и 50% что остальные 5 могут принять эту позицию. Остаётся только 10%, из ста против 90% из ста, что у остальных будет индивидуальное мнение.
Так что же такое персональное сознание? В мозг ребёнка оно вбивается обстоятельствами или ребёнок уже знает что делать, лишь получает навыки для жизни в обществе?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Квестор
post Jan 9 2011, 01:43 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Федя, еще по поводу символа. Пример - огонь или кровь. Самые яркие символы, где тут секс? Или земля, вода, воздух... Стихии. Потом меч, плуг, молоток, трезубец, коса. Опять сексу нет, прямо СССР какой-то!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 9 2011, 12:01 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Jan 9 2011, 01:43 AM)
Федя, еще по поводу символа. Пример - огонь или кровь. Самые яркие символы, где тут секс? Или земля, вода, воздух... Стихии. Потом меч, плуг, молоток, трезубец, коса. Опять сексу нет, прямо СССР какой-то!
*


Ну, что ж. Как говориться: " Не прошло и года, как Щетина превратилась в Золото!". В вашем посте стал просматриваться Смысл.
Смысл, который говорит мне о том, что вы думали над теми же вопросами и проблемами, что и я и пришли к разным выводам, благодаря другому, нежели у меня, жизненному опыту.
Спасибо- вы сформулировали Смысл, который, выраженный графически отражает Графический Символ, Вербального Символа-Слова, являющегося Символом Эмоционального Образа, человеческое поведение на который, составляет его Смысл.

Прямо сейчас, я стучу по клавишам киборда, для моделирования в визуальном символе символов звуков-Буквы, совокупность которых составляет символы Слов -предложений, утверждений, несущих Смысл моей совокупной активности и смыслы составляющие эту совокупную активность Подсмыслов-внутренней Смысловой Структуры Смысла Психического природного феномена. Смысл-возможность или реализация формы моего реагирования.

Так я формулирую логику структуры человеческого реагирования, которое представляет собой сложный продукт Эволюции видов живой природы, в её Вертикальной тенденции, описываемой Деревом Дарвина и отражающей реагирования природного феномена на Обстоятельсва своего бытия.
Но, основа Эволюции-Репродукция и успешная адаптация вида к изменениям окружающей среды ведет не только к усложнению существования форм её существования, но и к физическому распространению существоания этих форм в пространстве создавая , трасформируя Условия Бытия вовлеченных в этот процесс других явлений природы, определяя, тем самым, Горизонтальные тенденции Эволюции, формирующихся за счет распростанения в репродукции успешного в адаптации природного феномена,составляя экосистемы бытия.

Итак как мне кажется мне возможно удасться донести до вас Смысл утверждения, который мне кажется Логически обоснованным в том, что основой Эволюции является способность природного феномена к Репродукции.

Репродукция предполагает взаимодействие таких природных феноменов в результате которого возникает увеличение физического объема Массы Репликатора.

Для человеческого существа таким репликатором является человеческий Геном, который является продуктом вертикальной эволюции, а физическое распространение его является причиной Эволюции горизонтальной-эволюции Экосистемы совокупного Бытия многообразия видов биосферы планеты земля, репликатором которого является Ген.

Недавнее землятресение на Гаити осложнилось эпидемией Холеры, которую, вероятно, завезли солдаты Голубых касок ООН из Непала, организмы которых резистентны к определенному штамму вибриона холеры, а организмы гаитян не обладают этой формой иммунитета. Пройдет определенное число лет, сменяться поколения гаитян и не исключен что какие-то потомки их приобретут эту форму иммунитета в результате горизонтальной эволюции экосистемы.

Если у вас не найдется возражений к логике сказанного то, если признать репродукцию репликатора основой Эволюции, то нельзя не заметить, что в качестве такого репликатора биосферы планеты земля выступает физическая структура, несущая собой информацию-Генетический код, возможного реагирования на стечение определенных Обстоятельств-Ген.
Судьба же этого гена в вертикальной и горизонтальной эволюции такова, что усложняет формы Возможного Реагирования на Возможное изменение Обстоятельств окружающей среды.

Усложняемые формы реагирования фиксируются этапами эволюции и в результате этого процесса на определенном исторической ступени возникло Половое размножение живых организмов как новая форма Репродукции Репликатора -Генома многоклеточного живого организма в вертикальной эволюции и Репродукции Репликатора-Гена, составляющего Геном, самого по себе.

Половая репродукция предполагает обмен информацией между половыми партнерами о состаяшии зрелости из репродуктивных систем к акту совокупления во исполнение императива репродукции сложной формы возможного реагирования на изменение окружающей среды, закодированной в Геноме, состоящем из Генов Генетического Кода такого существа.

Усложнение форм обмена информацией о состоянии свих реподуктивных систем привело к возникновению Символов определенных качеств этой информации. Наборы Символов соответствуют возможному реагированию на изменение окружающей среды присущие определенному виду животного. Так для Хищника этот набор один, для травоядного- другой, а для плотоядного-Третий.

Человеческая форма реагирования имеет в своей основе генетически детерминированный набор возможного реагирования, присущий плотоялному животному в его эволюционной нише пищевой пирамиды биосферы планеты Земля. Этот набор среди всего прочего представлен комлексом Основных врожденных эмоций присущих человеческому существу, отражающий возможности его реагирования в репродукции репликатора-Генома человека в половом способе размножения.

Фрейд, вы говорите пренебрежительно-Фрейд, говорю я с глубоким уважением, понмая всю фундаментальность его догадки, которая подтверждается современными научными исследованиями психологии человеческого существа.

Если предшествующее изложение признать логически обоснованным, то последующее развитие темы становиться очевидным.

Если признать что Возможное и Реальное реагирование определяется Качествами внутренней структуры природного феномена и отражает Паттерн поведения природнго феномена, в его потенциальной или кинетической форме, то особенности Паттерна составляют Смысл природного феномена- его информационную характеристику, которая в коммуникации человеческих существ имеет усредненное понятие- Здравого человеческого Смысла.

Внутривидовая коммуникация людей, целью которой является Репродукция Репликатора - человеческого генома, определяющего проявление человеческого Здравого Смысла в социальной коммуникации посредством информационных технологий формирует человеческие Смыслы сами по себе, фиксированные на физических носителях Памяти в физической среде, доступной активности человеческого существа за рамками его биологического бытия. Существование таких смыслов признано в среде современных эволюционных биологов и имеет название -Meme.

Иерархия Символов человеческих Смыслов, представляющих собой Паттерн поведения в его потенциальной форме Возможного и кинетической форме Реализуемого Реагирования во внутривидовой и социальной коммуникации представлена моделями Активности Эмоциональных образов человеческого реагирования, инициация которых возникает в ответ на Мотивацию, отражающую не только зрелость репродуктивной системы, но и состояние Баланса Гомеостаза внутренних сред организма, и на информацию об изменениии обстоятельств окружающей среды.

Иерархия символов выстраивается в процесе внутривидовой и социальной коммуникации в период жизнедеятельности, этапы которой отражают жизненный цикл человеческого организма от рождения, младенчества, детства, юношества, репродуктивного периода, угасания его, старости и смерти.

Иерархия символов отражает иерархию Смыслов Эмоциональных Образов человеческого реагирования :
Основные Эмоции,
Культуральные Эмоции,
Когнитивные Эмоции.

Как вы заметили, квестор в этой истории нет места для бога, движению времени вспять и многого того о чем дискутирует уважаемое собрание. Но в ней заложен Смысл понимания процессов понимания и физических частиц этого понимания как Информационного качества природы, способного быть фиксированным в Памяти Свидетеля Событий Взаимодействия и Человека, в том числе.

Зная ваше увлечение богами, тахионами и прочей, для меня несуразицей. Пршу обнаружить в изложенном логический изъян и немедленно сообщить мне о нем. Найдите логическую брешь в моем изложении, в которую бы поместились ваши Боги и тахионы. Жду.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Warlock   Персональное сознание   Jan 1 2011, 05:34 PM
Whale   На мой взгляд, сознание - это сфера субъективного....   Jan 1 2011, 06:11 PM
Федя   Конечно. Но является проявлением функции человече...   Jan 1 2011, 07:02 PM
danilo   Персональное сознание является проявлением функци...   Jan 1 2011, 08:27 PM
Федя   Cephos achieved its 97 per cent accuracy result u...   Jan 2 2011, 03:56 PM
Федя   С этим не поспоришь. Для обсуждения человеческого...   Jan 2 2011, 07:32 AM
Warlock   «Лишь синтетический взгляд на сознание через призм...   Jan 2 2011, 12:15 AM
Федя   Совершенно верно. Не может. И носителем информаци...   Jan 2 2011, 08:25 AM
danilo   Много удивительного есть в этом мире: "Бер...   Jan 2 2011, 02:33 PM
Warlock   Как цветок не имеющий мозга, может создать ловуш...   Jan 2 2011, 03:32 PM
danilo   Я являюсь ярым приверженцем того. что бы строго ...   Jan 2 2011, 11:39 PM
Федя   Если мы поймем, что человеческое сознание есть фу...   Jan 3 2011, 12:13 PM
danilo   Warlock, как закопёрщик этой темы определитес...   Jan 5 2011, 02:19 AM
Федя   И рождается в одиночку, доложу я вам. Но все это ...   Jan 5 2011, 09:27 AM
danilo   Всех поздравляю с Рождеством! Может быть нам...   Jan 7 2011, 02:07 PM
Dasha-2   Спасибо. Полостью присоединяюсь к сообщению. С Ро...   Jan 7 2011, 04:04 PM
Вий   Это не произойдёт никогда. Федя - как фатум: непр...   Jan 7 2011, 08:06 PM
Федя   Ваши комментарии, уважаемые господа, говорят об о...   Jan 8 2011, 11:09 AM
Федя   Так, изложите же их, наконец и тогда я пойму, что...   Jan 8 2011, 09:08 AM
danilo   Для недогадливых излагаю свою позицию о персонал...   Jan 10 2011, 02:28 AM
Евгений Волков   Писал невежда, который хватает лишь вершки, игн...   Jan 7 2011, 03:18 AM
Федя   Это, Волков-Пук. Бессмысленный Пук. Вы не нашли в...   Jan 7 2011, 07:38 AM
Евгений Волков   Ни какой логики в ваших утверждениях нет. Эволюц...   Jan 7 2011, 11:13 AM
Warlock   Евгений я понимаю, наука много знает об эволюции...   Jan 8 2011, 04:25 AM
Евгений Волков   Уважаемый Warlock! Вы подняли наверное один ...   Jan 8 2011, 10:54 PM
Warlock   Евгений, ну во первых, пример брови сына это сомни...   Jan 9 2011, 12:11 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Warlock! Я обратил ваше внимание ...   Jan 9 2011, 01:34 AM
Warlock   Как бы там не было, но теория систем лишь теорети...   Jan 9 2011, 11:05 AM
Истопник   Биосфера Земли была создана с основной целью, соз...   Jan 9 2011, 06:14 AM
Warlock   Это если в общем, а конкретнее?   Jan 9 2011, 11:07 AM
Федя   Здесь вы демонстрируете ваше незнание принципов Г...   Jan 8 2011, 08:54 AM
Dasha-2   Запросто. Джаз - жесткие рамки ритма и импровизац...   Jan 7 2011, 12:58 PM
Федя   Стало быть здесь Даша-ученый, профессионал, социо...   Jan 8 2011, 09:01 AM
Warlock   Danilo сразу прошу прощения, но такие лирические о...   Jan 3 2011, 10:36 PM
Warlock   Федя вы конченый результат творения? Просто хочу о...   Jan 2 2011, 01:18 PM
Евгений Волков   Федя "Информационное качество природы возника...   Jan 2 2011, 06:13 PM
Федя   Вы своё качество эктраполируете на всех людей. Эт...   Jan 3 2011, 10:46 AM
Истопник   Если, проанализировать мысли, которые вертятся в в...   Jan 3 2011, 06:48 AM
danilo   Не говорите Истопник "за всю Одессу" -...   Jan 3 2011, 06:42 PM
Warlock   Я не совсем понимаю, как отсортировать свои и не...   Jan 3 2011, 09:18 PM
Dasha-2   :) :lol: :) это не метафора, это правда. Попро...   Jan 3 2011, 11:02 PM
Истопник   Восточные школы уделяли большоё внимание чистоте ...   Jan 4 2011, 06:51 AM
Warlock   Истопник при системном анализе, в рассмотрении вся...   Jan 4 2011, 02:41 PM
Федя   И в этом измерении нет противоречия. Мысль, как ...   Jan 4 2011, 03:25 PM
Квестор   Для понимания феномена персонального сознания надо...   Jan 4 2011, 01:04 AM
Warlock   Квестор у такого понятия, как сознание, очень мног...   Jan 4 2011, 02:49 AM
Федя   Цели определяются Мотивацией, и поняв, что есть м...   Jan 4 2011, 07:14 AM
Квестор   Я как раз и определил две формы сознания, целесооб...   Jan 4 2011, 03:08 AM
Warlock   Напишите алгоритм предвидения, если вы знакомы с...   Jan 4 2011, 02:47 PM
Квестор   Федя Федя, с точки зрения физиологии мышления мыс...   Jan 5 2011, 01:21 AM
Федя   Да?! Значит вы мыслите не словами? А чем? Это...   Jan 5 2011, 09:17 AM
Квестор   Федя, я с Вами спорить не буду, поскольку нет наст...   Jan 6 2011, 02:42 AM
Федя   Тактильная, Вкусовая и Обонятельная форма у вас о...   Jan 6 2011, 08:16 AM
Квестор   Федя, Вы хоть бы что почитали бы из области когнит...   Jan 7 2011, 12:22 AM
Квестор   Федя, хоть с Вами общаться и бессмысленно, посколь...   Jan 7 2011, 02:24 AM
Квестор   Федя #38, три формы восприятия: визуальная, аудиал...   Jan 8 2011, 03:00 AM
Квестор   Федя #49 Нет. Генетические девиации и эмбриогенез ...   Jan 9 2011, 12:56 AM
Квестор   Евгений Волков #50 По поводу "генетической п...   Jan 9 2011, 01:27 AM
Квестор   Федя, еще по поводу символа. Пример - огонь или кр...   Jan 9 2011, 01:43 AM
Федя   Ну, что ж. Как говориться: " Не прошло и год...   Jan 9 2011, 12:01 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Александр! У Шукшина есть рассказ,...   Jan 9 2011, 11:16 PM
Warlock   Интересный термин "пространственные границы...   Jan 11 2011, 12:43 AM
Федя   Простое течение времени-Это какое? Что течет и в ...   Jan 11 2011, 08:15 AM
Dasha-2   Варлок, Вы меня удивляете. Пространственные грани...   Jan 11 2011, 03:30 PM
Евгений Волков   Даша! Пространственные границы системы тем и...   Jan 11 2011, 10:10 PM
Dasha-2   спасибо! Я говорила о "пространственных ...   Jan 11 2011, 10:29 PM
Евгений Волков   Нет, Даша. Стыдно не должно, как не должно быть ...   Jan 11 2011, 11:22 PM
Dasha-2   Поздравляю, это "Пространственные границы си...   Jan 11 2011, 11:34 PM
Евгений Волков   Спасибо Даша за оценку моего вклада в науку. Мои...   Jan 12 2011, 08:48 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Warlock! Термин пространственные...   Jan 11 2011, 06:12 PM
Warlock   Вы постоянно твердите уважаемый да уважаемый, буду...   Jan 11 2011, 10:10 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Warlock! Принятая в настоящее вр...   Jan 11 2011, 11:58 PM
Warlock   Спасибо за ссылки. Уважаемый, Евгений. Искусстве...   Jan 12 2011, 09:32 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Warlock! Разделение на живое и не...   Jan 12 2011, 11:14 AM
Warlock   Уважаемый Евгений, вмешательство в естественный пр...   Jan 12 2011, 12:03 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Warlock! Любая наука не есть сист...   Jan 12 2011, 02:49 PM
Warlock   Уважаемый, Евгений, создавая сигналы, ставя акцент...   Jan 12 2011, 05:48 PM
Квестор   Федя Федя, логических изъянов в Вашем мировосприят...   Jan 10 2011, 06:09 AM
Федя   Вы уходите от ответа на прямо поставленный вопрос...   Jan 10 2011, 09:27 AM
Квестор   Евгений Волков #60 Евгений, обезьяны не способны к...   Jan 10 2011, 06:12 AM
Квестор   Евгений Волков #79Евгений, я понимаю, что при атеи...   Jan 13 2011, 01:19 AM
Евгений Волков   Александр! Ваше мышление как ваша стрельба к...   Jan 13 2011, 03:24 PM
Квестор   Евгений, а если предположить, что развитие все-так...   Jan 14 2011, 12:05 AM
Федя   Не верно. Из 200 000 летней истории человеческого...   Jan 15 2011, 11:36 AM
Dasha-2   Warlock, простите мое любопытство, но Вы уже для ...   Jan 15 2011, 10:38 PM
Евгений Волков   Даша, вопросы так хорошо поставлены, что за ними...   Jan 15 2011, 10:58 PM
Федя   Значит, вы считаете, что если человек в черепно-м...   Jan 16 2011, 06:43 AM
Евгений Волков   Человек общественный не может ни чего потерять, ...   Jan 16 2011, 09:09 PM
Vsevolod_Ivanov   1. Некоторые пассажи в исходном топике наводят на ...   Jan 15 2011, 11:41 PM
Евгений Волков   Решайте сами. Я точно знаю, что любая система им...   Jan 16 2011, 09:04 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 7th June 2025 - 09:31 PM
Реклама: