IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Фундаментальное открытие в логике

К.Б.Н.
post Jan 31 2006, 12:04 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 110




Найдена общая ошибка в традиционной логике рассуждений на общие темы,в том числе и в философии.Эту ошибку делали философы в древности,в средние века,делают ее и сейчас.Именно из-за нее,до сих пор,в философии столько субъективизма,неопределеностей,многознач
ности и заблуждений,а в итоге столько противоречивых направлений,не способных друг друга опровергнуть из-за общей слабой доказательности.
Устранение этой ошибки,и связанных с ней других ошибок,приводит к изменению в методике общих рассуждений,и к появлению полной логики.
Новый метод называется - метод однозначности.
Он дает людям мировозрение основанное на безусловных истинах,на абсолютных доказательствах.
Он позволяет окончательно решить основные проблемы людей,в том числе и нравственные.
Он открывает людям мир полной определенности в главном.

Подробности:http://www.odnoznachnost.websaver.ru
(Не думаю что это реклама,ведь обсуждение предполагаю вести здесь.)
Разумеется отвечу на вопросы здесь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Сергей Березин
post Mar 20 2006, 08:39 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 293

Пол: Male



Заметки на полях «Однозначности..». Гл. 2

[QUOTE]Есть свои жертвы и у демократии и у гуманизма, про них почти не говорят, они в основном косвенные, для них не нужны алтари и особые обряды, все происходит как бы само собой, по ходу обычной жизни. Одна часть этих жертв отражена в статистике преступлений, которых можно было избежать если бы не ценности гуманизма, другая часть это все прочие страдания людей из-за этих ценностей.[/QUOTE]

А нельзя подробнее объяснить, в чем вина демократии в преступлениях. А какие это «все прочие страдания людей из-за этих ценностей»?

[QUOTE]Традиционный гуманизм претендует на максимально высокую нравствен-ность, но добро и зло не входят в его определение, в его сущность, и следова-тельно основные ценности этого наивного гуманизма непосредственно не свя-заны с добром и злом и не существенны для него[/QUOTE]

Отношение к добру и злу имплицитно содержится в гуманизме.

[QUOTE]В ценностях наивного гуманизма присутствуют только права человека, а о правах общества ничего не говорится, как бы их нет совсем, при этом получа-ется что нет различий между частным и общим, элементом и системой, и про-тиворечий между человеком и обществом нет, и достаточно удовлетворить ин-тересы человека, то и в обществе все будет хорошо. Но на практике интересы общества (и государства) конечно учитываются во всех государствах гумани-стической ориентации, но это учитывание существенно не полное, во многом из-за того, что тема о правах общества существует наподобие не модного и по-дозрительного сорняка, а почти все общественные авторитеты увлечены права-ми человека настолько, что границ у этих прав не видят, да и знать о них не хо-тят. (Так проявляется очередное шараханье в крайность свойственное дуракам.)[/QUOTE]

А запрет курения в общественных местах: право человека на свежий воздух выше права человека на курение. Нет здесь ничего абсолютного. «Право человека размахивать руками заканчивается там, где начинается нос другого человека».

[QUOTE]К основным ценностям наивного гуманизма относятся: человек и лич-ность. Именно любой человек и любая личность. А то что какой-либо конкрет-ный человек может быть самой распоследней сволочью из-за его мерзкой и по-ганой личности, это никак не учитывается.[/QUOTE]

Конечно, электрический стул изобрели из-за большой любви к «поганым личностям». Это же относится и к тюрьмам.

[QUOTE]В сущность человеческого вида входит разнообразие личностей, от са-мых хороших, до нелюдей. И именно качества личности составляют сущность конкретного человека, а то что он есть человек и личность, это во многих слу-чаях формальный признак. Жизнь состоит из конкретностей.[/QUOTE]

См. предыдущий комментарий.

[QUOTE]Современное общество можно сравнить с живущими вместе овцами и волками. Ну очень гуманно![/QUOTE]

А что конкретно вы предлагает? Сегрегацию?

[QUOTE]Примером тупиковых идей служит связывание средств борьбы со злом только с виной злодея. А поскольку оправдать можно почти все, то эффек-тивность средств борьбы со злом, в некоторых условиях, уменьшается до бес-смысленности, и выхода из этого положения в рамках ценностей наивного гу-манизма, нет. При этом часто бывает так, что чем большего злодея оправдыва-ют, тем большим гуманистом себя чувствует оправдатель, и тем больше прочие сторонники восторгаются такой "высотой" нравственной мысли.[/QUOTE]

Вы точно рассуждаете о современных демократических обществах?

[QUOTE]Уважение, это чувство проявляющееся определенными действиями. гуманизм призывает уважать человека и его личность, но известно что чувства людям во многих случаях не подвластны, и заставить себя уважать кого-либо почти так же трудно как и заставить любить. Такие призывы были бы разумны, если бы существовали эффективные методики по формированию у человека чувства уважения к кому-либо, или к чему-либо. Но нет таких методик и даже эта тема никого не интересует и более того, многим она покажется неожидан-ной и странной, и это несмотря на весьма частые призывы к уважению. Уважи-тельное отношение, т.е. уважительные действия, это то что в первую очередь интересует людей, именно это они ценят за то, что взаимоотношения при этом становятся приятней и эффективней (конструктивней). Но при этом мало кто учитывает то, что во многих подобных случаях чувство уважения отсутствует, а положительный результат взаимоотношений все равно есть. Это происходит потому что в таких случаях было не уважение, а нечто другое похожее на ува-жение и называемое уважением только по привычке, т.е. уважительное отно-шение это не единственное средство для эффективного общения, это только одна из частностей более общего понятия, которое остается не проявленным из-за привычки призывать к уважению.[/QUOTE]

Вообще-то призывают к толерантности, т.е. терпимости, а это не уважение. Это разные понятия.

[QUOTE]Жизнь человека сейчас многие считают практически безусловной по-ложительной ценностью, но все же объективно эта идея глупая и даже злодей-ская, и есть множество аргументов показывающих в разных отношениях эту глупость, но на данное время одной из самых актуальных тем для этого являет-ся тема о непосильных страданиях, непосильных для конкретного человека (у разных людей разная сила, что по силам одному, то может быть не по силам другому). Выведение на первое место жизни и недооценка страданий неизбеж-но приводит, в некоторых случаях, к напрасным страданиям ради мучительной жизни. И это гуманизм?[/QUOTE]

Проблема эвтаназии остро стоит в современных западных обществах. Несколькими строчками ее не решить.

[QUOTE]Свобода мысли и все ее производные, т.е. свобода совести, религии, и т.д., являются неотъемлемой частью наивного гуманизма, и его особенной гор-достью. И эта идея особенно часто абсолютизируется. Но обосновываются пра-ва людей на эти свободы весьма не внятно, поскольку главные аргументы на эту тему связаны с темой: связь помыслов людей с их жизнью. Ведь очевидно, что если есть вредное влияние каких-либо помыслов (т.е. рассуждений, эмоций, мироотношений, мировоззрений) на жизнь людей, то настаивать на полной свободе мысли могут только дураки или негодяи. Но научных работ о отсутст-вии таких влияний что-то не известно, и тема эта никого не интересует.
Уже давно люди осознали необходимость в ограничении поступков за-конами, но в отношении помыслов до сих пор сохраняется иллюзия о безвред-ной вседозволенности.[/QUOTE]

Как вы собираетесь ограничить свободу мысли? Как в «1984»?

[QUOTE]Демократия, это по определению власть большинства, а большинство во многих случаях формальный признак (например, для умности), поэтому ценность этой формы власти весьма относительна. Разумные варианты демо-кратии действительно являются самой лучшей формой власти, но только в об-ществах с не высокой нравственностью, в этом и заключается ее главная цен-ность.[/QUOTE]


Вы похоже плохо знакомы с политической теорией и практикой. Демократия, кончено, если переводить с греческого, это власть народа. Но власти народа (или большинства) нет ни в одном западном государстве (правящий класс, элита и др.). Высказывание о невысокой нравственности оставляю на вашей совести.

[QUOTE]Всестороннее развитие личности, или развитие личности по ее интере-сам, это явная глупость, поскольку: не все в человеке положительно.[/QUOTE]

А вы считаете, что под всесторонним развитием личности понимается развитие всех качеств, которые могут быть у человека? Алчность, жестокость, вспыльчивость, например. Но. Это в корне неверно.

[QUOTE]Используя знания о однозначности можно не только предельно объективно оценивать любые учения, но и можно сформулировать самое лучшее фило-софское учение, самую гуманную главную социальную идею.
Было уже не мало учений претендующих на то, что они самые лучшие, са-мые истинные, но проходило время и их заменяли другие, и то же не надолго. Все это проявляло недостаточность традиционных методов выявления высоко обобщенных истин, а однозначность это и есть то, чего до сих пор не хватало для этого. Всему свое время. Время противоречий и неопределенностей в фило-софии прошло.[/QUOTE]

Ваш метод – это семантическая эквилибристика. Это немного похоже на деконструкцию Деррида: вы абсолютизируете некоторые положения (в данном случае гуманизма), чтобы показать, что они несостоятельны. А это противоречит заявленной вами цели об однозначности. Конечно, вы им приписывает однозначное абсолютное значение, но на практие этого нет. Да и в теории тоже.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
К.Б.Н.   Фундаментальное открытие в логике   Jan 31 2006, 12:04 PM
Федя   В первых двух абзацах первой главы вы делаете гл...   Feb 2 2006, 10:29 PM
Вий   Удивляюсь вам. Вашей уверенности удивляюсь. Из ...   Feb 3 2006, 12:58 AM
Федя   Ваша эмоциональность может предполагать неготовно...   Feb 3 2006, 09:23 AM
Вий   Моя эмоциональность говорит лишь о моей эмоциона...   Feb 3 2006, 11:15 AM
Федя   На экране вашего монитора появляются некие символ...   Feb 3 2006, 09:52 PM
Вий   Ай,ай.ай... На экране моего монитора появляютс...   Feb 8 2006, 06:08 PM
Федя   Стало быть 10 разных людей с разных частей света,...   Feb 8 2006, 09:46 PM
Вий   Я не говорю о том,что эти десять людей вас ...   Feb 9 2006, 10:39 PM
К.Б.Н.   На странные мысли - Феди - отвечу во вторник,надо...   Feb 3 2006, 10:45 AM
Федя   Психологам давно известны "Короткий" и ...   Feb 3 2006, 09:30 PM
К.Б.Н.   На то что прочитал сейчас отвечу в пятницу.(Федя п...   Feb 7 2006, 10:46 AM
AlexR   Извините, но если Ваш метод действительно позвол...   Feb 8 2006, 03:31 PM
Федя   Современная космология признает, что 95-99% всего...   Feb 8 2006, 10:27 PM
К.Б.Н.   На то что сейчас прочитал отвечу во вторник. А пок...   Feb 10 2006, 12:06 PM
Нео.   Браво, браво, маэстро!!!! Я ваш по...   Feb 10 2006, 09:28 PM
Нео.   Дорогой товарищ Федя. Вот она истина – появление в...   Feb 11 2006, 05:31 AM
К.Б.Н.   Вопрос к модераторам. Почему не пропустили моё со...   Feb 17 2006, 12:37 PM
Phenomen   Предыдущее Ваше сообщение было мною удалено, пос...   Feb 18 2006, 02:38 PM
Нео.   \\\\\\\\...   Feb 18 2006, 09:23 PM
Федя   У меня, вдруг, появилось непреодолимое желание пр...   Feb 19 2006, 01:07 PM
Вий   1) Что именно из философии Платона (и остальных...   Feb 21 2006, 07:07 PM
Нео.   Вот эти все умозаключения разобьются о непреступну...   Feb 19 2006, 07:03 PM
Phenomen   Чуть поспокойнее, Нео! Я и так достаточно либ...   Feb 19 2006, 08:30 PM
Федя   Местами у вас, дорогой Нео, "Просветляется...   Feb 20 2006, 12:17 AM
К.Б.Н.   На то что сейчас прочитал отвечу в следующий вторн...   Feb 21 2006, 12:42 PM
Федя   Начну с конца. Я приветствую такую самооценку ...   Feb 21 2006, 10:01 PM
Алексей Воробьев   Вместо личного ответа позволю себе проц...   Feb 22 2006, 10:38 PM
Федя   Все перечисленное вами имеет отношение к психопато...   Feb 22 2006, 11:50 PM
Федя   Все перечисленное вами имеет отношение к психопато...   Feb 23 2006, 12:09 AM
Нео.   Понимаете Федя, я понял о чем вы заикались и ста...   Feb 23 2006, 04:35 PM
Федя   Я давно ждал эту мысль,спасибо! Осталось сов...   Feb 24 2006, 09:27 AM
Вий   Меня всегда поражают такие фразы. Не читал, но з...   Mar 18 2006, 11:37 AM
Сергей Березин   Конфликт между религией и атеизмом не разрешим. Я ...   Mar 18 2006, 11:50 AM
WFKH   Пожалуйста, добавляйте слова: по-моему, мне кажет...   Mar 18 2006, 04:10 PM
Сергей Березин   Я ровно это и говорю. Есть объектная реальность ...   Mar 18 2006, 04:20 PM
К.Б.Н.   На всё что сверху отвечу в пятницу. Для Нео. 1...   Feb 28 2006, 12:06 PM
Абдулла   Столько философской нескромности в одном топике… Э...   Mar 1 2006, 02:22 AM
Федя   Хаос физического мира приобретает порядок в систе...   Mar 1 2006, 10:20 PM
К.Б.Н.   На все что сверху отвечу во вторник. Для Феди и...   Mar 3 2006, 12:25 PM
Федя   Человек и человеческое сознание формируется на ос...   Mar 4 2006, 08:31 AM
WFKH   Уважаемый К.Б.Н.! Вы как-то немного странно и...   Mar 5 2006, 04:14 AM
Абдулла   Уважаемый К.Б.Н: Не дождавшись Вашего ответа, поко...   Mar 6 2006, 08:49 AM
Федя   Разделяя эту мысль, нахожу причины этой тенденции...   Mar 6 2006, 09:05 AM
WFKH   Поздравляю вас Господа Мысли!!! Хочет...   Mar 6 2006, 02:41 PM
Федя   Разделите теперь этот пассаж на две части: 1. Пой...   Mar 7 2006, 08:11 AM
WFKH   Федя! Не заставляйте меня забрать обратно мои...   Mar 7 2006, 01:43 PM
Абдулла   Федя: Абдулла: Оно есть самое основное, что нужно...   Mar 6 2006, 10:27 AM
Нео.   \\\\\\\\...   Mar 6 2006, 06:17 PM
Абдулла   Владимир Феде и Абдулле: Поздравляю вас Господа Мы...   Mar 7 2006, 10:02 AM
WFKH   Господа! Вы меня незаслуженно обижаете. Неуже...   Mar 7 2006, 03:51 PM
К.Б.Н.   Сегодняшний сеанс интернета у меня сорвался (два...   Mar 7 2006, 01:45 PM
Абдулла   Владимир: Господа! Вы меня незаслуженно обижае...   Mar 7 2006, 04:56 PM
WFKH   Я тоже 18 лет возрождался, умирал и снова возрожд...   Mar 7 2006, 09:36 PM
Нео.   Да, господа! Меня поражает тот размах, который...   Mar 8 2006, 04:24 PM
Федя   Всем доступным одобрением присоединяюсь к предыдущ...   Mar 8 2006, 10:16 PM
Вий   А атеизм не дядей прописан? И бьётся он об пол н...   Mar 18 2006, 11:21 AM
Абдулла   Не, ну я так не играю… Вместо того чтобы обсуждат...   Mar 9 2006, 08:57 AM
Федя   Ложь/Правда есть система оценки полученной информ...   Mar 9 2006, 09:20 AM
WFKH   Браво! Прекрасный ответ! Советую вместо ...   Mar 11 2006, 08:36 PM
Абдулла   Федя: Ложь/Правда есть система оценки полученной и...   Mar 9 2006, 10:46 AM
Федя   Здесь "у нас" не небольшая путаница, а ...   Mar 10 2006, 09:11 AM
К.Б.Н.   На то что вверху отвечу во вторник, но на всё вряд...   Mar 10 2006, 12:20 PM
Абдулла   Федя: Здесь "у нас" не небольшая путаниц...   Mar 10 2006, 07:33 PM
Федя   Фрустрация, батенька, фрустрация-эмоция получения...   Mar 11 2006, 04:08 PM
Абдулла   К.Б.Н.: Для Абдуллы и не только (на первый вопрос)...   Mar 10 2006, 07:34 PM
Абдулла   Федя: Во- первых, во -вторых и в- третьих- я продо...   Mar 11 2006, 08:50 PM
Федя   Инстинкт самосохранения как инстинкт появляется у...   Mar 11 2006, 11:13 PM
Абдулла   Владимир: Абдулла: Ложь есть основное оружие в бор...   Mar 13 2006, 02:21 PM
WFKH   Мне представляется, что Вы еще не знакомы с моими...   Mar 13 2006, 02:38 PM
Федя   Я с удовольствием читаю полные пассионарности при...   Mar 14 2006, 11:37 AM
К.Б.Н.   На то что сверху отвечу в пятницу. Для Феди и ...   Mar 14 2006, 12:36 PM
К.Б.Н.   Продолжение. Про мой метод. Обычно главные...   Mar 14 2006, 01:02 PM
Федя   Предлагаю вам к анализу совершенно очевидное для ...   Mar 14 2006, 02:17 PM
К.Б.Н.   Продолжение. Для Нео и не только. 1.Не будем ...   Mar 14 2006, 01:27 PM
Абдулла   Федя: Инстинкт самосохранения как инстинкт появляе...   Mar 14 2006, 05:43 PM
Федя   Где в неживой природе "инстинкт самосохранени...   Mar 14 2006, 07:29 PM
Абдулла   Федя:: Я с удовольствием читаю полные пассионарнос...   Mar 14 2006, 06:13 PM
Абдулла   К.Б.Н.: Покажите мне суждения (любых авторов) пред...   Mar 14 2006, 06:46 PM
Абдулла   Федя: Где в неживой природе "инстинкт самосох...   Mar 14 2006, 08:15 PM
Федя   Биологическая природа есть развитие форм неживой ...   Mar 15 2006, 02:25 AM
WFKH   Удивительно! По-моему самое объективное опред...   Mar 15 2006, 08:06 PM
Абдулла   Федя: Абдулла: А при чём здесь «в неживой природе»...   Mar 15 2006, 02:16 PM
Федя   Здесь вы это утверждаете Здесь вы в этом сомнева...   Mar 15 2006, 04:22 PM
Абдулла   Владимир: [Взаимопонимание] - именно в "отказ...   Mar 15 2006, 10:06 PM
Абдулла   Федя: Абдулла: Если инстинкт самосохранения управл...   Mar 15 2006, 10:54 PM
Нео.   Такую тему зафлудили религией. КБН, я бы лучше с т...   Mar 16 2006, 06:03 PM
WFKH   Уважаемый НЕО! Вы настолько анти-религиозны, ...   Mar 17 2006, 02:08 AM
К.Б.Н.   На то что сверху отвечу во вторник. Удивительно,к...   Mar 17 2006, 10:25 AM
Абдулла   К.Б.Н.: Удивительно, как можно заходить на чужую т...   Mar 18 2006, 01:24 PM
WFKH   Уважаемый Абдулла! Объясните пожалуйста: как...   Mar 18 2006, 06:15 PM
Сергей Березин   Заметки на полях «Однозначности…». Гл. 1. Это ...   Mar 18 2006, 03:53 PM
Phenomen   Уважаемые форумисты, я прошу вас не забывать об эл...   Mar 18 2006, 04:58 PM
WFKH   УВАЖАЕМЫЕ друзья, полемисты, мыслители и админист...   Mar 18 2006, 07:09 PM
Абдулла   Уважаемый администратор! Лично я никакую религ...   Mar 18 2006, 07:17 PM
Абдулла   Re: «К.Б.Н.: Метод однозначности и позволяет дела...   Mar 19 2006, 11:32 PM
Сергей Березин   Заметки на полях «Однозначности..». Гл. 2 А не...   Mar 20 2006, 08:39 PM
Нео.   \\\\\\\\...   Mar 20 2006, 09:49 PM
Сергей Березин   Изобретаете новое понятие «разумного»? Это лишь ...   Mar 20 2006, 10:15 PM
WFKH   Это не только его потребность переосмысления ныне...   Mar 21 2006, 03:33 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 14th June 2025 - 11:41 AM
Реклама: