[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Что такое философия?, Как вы понимаете

[Сергей Березин]

Эта тема назрела из обсуждения кандидатских работ и в некоторых других тем на форуме. Часто люди высказываются в том духе, что философия – это полет мысли. Специальный понятийный аппарат ей не нужен, он будет только ограничивать. История философии – это оглядка на авторитетов. Это тоже ограничение.

Мое мнение противоположно. Я считаю, что философия научна. Она обладает своей терминологией, историей и набором проблем. А незнание этого часто ведет к «изобретению велосипедов».

[Михаил]

Ребята! Складывется впечатление, что философствовать и мыслить - почти синонимы. Но заявленная тема - "Предмет философии". Т.е. ожидается обсуждение того, чем философское мышление отличается от других мышлений? На что, на какой предмет направлена философия? Чем философское рассмотрение этого предмета отличается от обывательского? Поэтического? Религиозного? Технократического? Научного? Терминология - не главное. Главное - какой предмет и метод кроется за ней: попсовое, безграмотное, бессодержательное умничанье на различные темы, или конкретный спекулятивный интерес?

В связи с этим было бы полезно осмыслить то общее, что объединяет Платона, Аристотеля, Канта, Гегеля, что делает их несомненными философами, а именно: интерес к формам мышления, переходу одних форм в другие, короче - к эволюции мышления.

Какие формы мышления известны на сегодня? Как они взаимоотносятся? Как они отражают наиболее общие закономерноссти мира и человека? В чем специфика такого отражения для каждой формы?
На пороге какой формы стоит человеччество сегодня? Как овладеть ею? Как ее попууляризовать?

И т.д., и т.п. Масса вопросов, масса проблем. Масса тем для разговора в этой теме - "Предмет филоссофии"!
Моя точка зрения, включая "периодическую систему форм мышления", изложена здесь:

http://hegel-in-philosofy.narod.ru/logic-dial-phil/index.htm

Возникнут вопросы - попробую ответить.

[Сергей Березин]

Михаил, не могли бы вы изложить ваше мнение здесь, а не отсылать на свой сайт.

[Михаил]

Михаил, не могли бы вы изложить ваше мнение здесь, а не отсылать на свой сайт.

Предварительное (нефилософское, утилитарное) определение философии можно, на мой взгляд, сформулировать так.

Мышление есть процесс производства мыслей.
Философия есть производство средств производства мышления.

[Людмила]

Предварительное (нефилософское, утилитарное) определение философии можно, на мой взгляд, сформулировать так.

Мышление есть процесс производства мыслей.
Философия есть производство средств производства мышления.

Мышление есть мышление, и на мой взгляд, понятие об анализе в большей степени отражает его суть. Мышление не производит мысли, а использует их. Производит мысли разум, и каким образом ему это удается, нам, пока, неизвестно. Поэтому, не могу согласиться с Вашим определением философии, как некоего производства "средств производства" мышления, потому, как я уже выразилась, этим средством является разум.

Невозможно ответить на вопрос темы, не взглянув на исторические факторы ее (философии) зарождения. На мой взгляд, возникновение философии явилось альтернативной попыткой поиска истины секулярной прослойкой человечества в то время, как подлинные ее носители - духовное жречество - ее утратили. В конце концов, и те и другие, решают один и тот же вопрос - вопрос жизни и смерти человека, и какое определение можно дать этому процессу, таково и определение самой философии.

[Федя]

Мышление есть мышление, и на мой взгляд, понятие об анализе в большей степени отражает его суть. Мышление не производит мысли, а использует их. Производит мысли разум, и каким образом ему это удается, нам, пока, неизвестно.

Абсолютно верно выделение Мышления как процесса обработки Мыслей.

Мысль есть вербальное отражение Эмоционального образа в сознании человека,в той части этого образа, которая отвечает за инициацию активации Эмоционального Образа Поведения или "Зоны рецепции Образа". Мышление есть процесс выбора оптимального Эмоционального образа Поведения для восстановления Эмоционального баланса Сознания. Этим процессом обусловленна деятельность человека. Детали в "Концепции виртуального мира существования человеческого сознания" в каталоге феномена.

[Людмила]

[quote=Федя,Apr 20 2006, 09:46 PM]
Абсолютно верно выделение Мышления как процесса обработки Мыслей. [QUOTE]


К сожалению, а может быть, к счастью, мой разум совершенно не испорчен академической компетенцией профессионального философа, но, так как мыслить позволено и возможно не только вышеозначенной категории людей, то определенные неудобства при общении с такими, как я, Вы будете все-таки испытывать. Моя особенность состоит в том, что мое представление о философских понятиях - это МОЕ представление, а не ссылка на известных. Может быть, определенная кризисность в рамках этой специфической науки и заключается в том, что основная масса ее специалистов занимается религиозным исповедыванием ранее положенных представлений-догм, но, смею Вам заметить, что человеческое сознание - это такая область, которая с большим трудом подвергается аналитическому расчленению, хотя, определенные попытки в этом направлении и совершаются. Не имею ничего против Вашего (читай - традиционного) взгляда на процесс мышления. Но, обсуждение всегда предполагает наличие других мнений, извините, если оно Вам не понравилось.

[Федя]

К сожалению, а может быть, к счастью, мой разум совершенно не испорчен академической компетенцией профессионального философа, но, так как мыслить позволено и возможно не только вышеозначенной категории людей,

Способность мыслить не есть преррогатива отдельных людей. Способность мыслить есть императив человеческого сознания. "Я Мыслю,значит Я Существую" - говаривали древние. Однако я был неправ категорически завязав Мышление с Мыслью (Мыслью как вербальным отражением эмоционального образа сознания), но Эмоциональные образы сознания могут иметь отражение в обонятельной, тактильной, слуховой форме. И в этом контексте Мышление можно трактовать как процесс анализа представительств Эмоциональных образов Сознания. Мышление предполагает наличие двух систем Образов- Системы Образов Окружающей Среды и Системы Образов Самого Себя.

Мышление функционирует в ответ на поступающие в этот механизм информационные импульсы. Необратимое нарушение поступления информации в систему сознания и стало быть в механизм Мышления возникает при повреждении нервной системы и головного мозга, в первую очередь. Такое состояние современная Конвенциональная Медицина считает за СМЕРТЬ МОЗГА и приравнивает к понятию СМЕРТИ.

но, смею Вам заметить, что человеческое сознание - это такая область, которая с большим трудом подвергается аналитическому расчленению, хотя, определенные попытки в этом направлении и совершаются.

С большим трудом не означает невозможность. Человеческое сознание исследуется большим набором научных инструментов, применяемых в биологии, психологии, медицине , психиатрии, радиологии и этологии ( возможно даже и упустил что-то) и на основе научных данных я предлагаю философскую концепцию Мироздания как Мира существования Человеческого Сознания, законы формирования которого не ислючают известные (для человеческого Сознания) законы природы,но объясняют сам феномен существования Мира в котором Мы существуем- Виртуального Мира Существования человеческого сознания. Знание этих законов или осознание Реальности как производной нашего сознания витально необходимо для преодаления непримиримых разногласий традиционных миропониманий различных человеческих цивиллизаций в эпоху Глобализации человеческого Знания.

[Людмила]

Может быть, возвращаясь к собственно теме и обсуждая понятие о том, что из себя представляет философия, кого-нибудь устроит следующее определение: философия есть любовь к познанию и выявлению ключевых закономерностей человеческого бытия с целью их дальнейшего использования и применения в самом бытии. Это очень близко тому определению философии как "науки наук", с которым в свое время меня познакомил мой любимый школьный учитель обществоведения. Мне кажется, что только потому, что философии принадлежит последнее слово в установлении основной, фундаментальной закономерности, наука сегодня (имеется ввиду физика) претерпевает закономерный кризис, не имея возможности к дальнейшему развитию. Ведь, наукой, практически, основная, "грязная" работа проделана, тогда, как философии принадлежит заключительный вывод, который сделает возможным пожать плоды этой работы: создалась совершенно абсурдная ситуация в самой физике, которая обладает методом сотворения энергии (формула Е=МС2), существует сама энергия, а реальных, материальных условий для применения этого метода в физическом мире...нет. А, ведь мир существует и вещи происходят, и само по себе открытие формулы вовсе не означает, что творение стало возможным только после ее открытия. Творение происходило до, во время и будет происходить всегда, независимо от того, известен этот способ человечеству или нет. И для того, чтобы применить это открытие, мы должны уяснить для себя, как оно использовалось и используется до сих пор самой природой, созидательные процессы которой своим возрастом намного превосходят человеческое знание о них. Физика в этом вопросе подошла к своему собственному пределу, субъективация времени положила конец физическому методу дальнейшего познания сути вещей. И дать понятие об этой сути, по-моему, и принадлежит философии, которой самой не совсем понятно, что же она такое...

[Вий]

философия есть любовь к познанию и выявлению ключевых закономерностей человеческого бытия с целью их дальнейшего использования

Вот никак не соглашусь. Бэконщиной отдаёт. "Философия для использования (дальнейшего)" - жутко, тускло... Тогда философия прошлого - это "б\у философия" (философия бывшая в употреблении). Страшно это. Так и про музыку можно сказать, что она "для употребления". Как фомка.

Всё-таки мне скудоумному думается, что философия таки обладает самоценностью. Без "употребления для".

[Людмила]

Вот никак не соглашусь. Бэконщиной отдаёт. "Философия для использования (дальнейшего)" - жутко, тускло...  Тогда философия прошлого - это  "б\у философия" (философия бывшая в употреблении). Страшно это. Так и про музыку можно сказать, что она "для употребления". Как фомка.

Всё-таки мне скудоумному думается, что философия таки обладает самоценностью. Без "употребления для".

Прошу прощения, если практическая сторона применимости философских изысканий вызвала у Вас такое неприятие. Но в таком случае, может быть обращение к поэзии или музыке, будут Вас не так ранить? Мне кажется, вы подменили понятие о науке понятием о творчестве, которое, действительно, существует само для себя. Элемент творчества совершенно не чужд и философии, но это всего лишь элемент, а не полнота представления о ней.

[Вий]

Элемент творчества совершенно не чужд и философии, но это всего лишь элемент, а не полнота представления о ней.

Да и музыке не чужд элемент науки. Музыке нужно учиться. Нужно изучать теорию музыки, различные специальные дициплины, нужно учиться играть наконец, учиться слушать... Только вот нельзя разбить музыку на элементы. Так и философию, пожалуй нельзя представить, как просто науку с элементом творчества; творчество есть и в воровстве; философия пожалуй - это нечто большее нежели кабинетная пыль, ей присущь полёт, у неё должны быть крылья, харизма... А какие крылья у фомки, у того, что "употребляется для" ?
И когда мы говорим, что:

философия есть любовь к познанию и выявлению ключевых закономерностей человеческого бытия с целью их дальнейшего использования

, то мы подрезаем философии крылья и пускаем бегать по двору. Это как: "Добыча угля есть любовь к выявлению и извлечению богатств земли с целью их дальнейшего использования." Конечно цель угля не в угле, но цель философии - в самой философии. Когда наступит день в который все философы скажут, что философия "использования для" - философия умрёт.