IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Этика, Как поступки наделяются значением

Сергей Березин
post Jul 29 2006, 05:57 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 293

Пол: Male



Семиотика бытия.
Этика. Как поступки наделяются значением


Главным вопросом этики является «как люди наделяют поступки значениями добро или зло?». В данном случае поступок выступает как знак, смысл – это содержание поступка, а значением добро или зло поступки наделяют люди. Значение поступка будем назвать моральным значением.

Человек наделяет поступки значениями через процедуру альтеризиции (от Alter-Ego), под которой мы будем понимать представление Себя на месте участника моральной ситуации. Опосредованная альтеризация представляет собой представление Важного Другого (близкого человека) как актора моральной ситуации. Направление альтеризации – это выбранный актор моральной ситуации.

Альтеризацию можно разделить на позитивную и негативную. Позитивная характеризуется независимостью оценки от актора ситуации – оценка не меняется, если изменится направление альтеризации. Это объективная оценка ситуации. Негативная альтеризация характеризуется зависимостью оценки от смены направления альтеризации. Это субъективная оценка.

Примеры: если человек считает, что грабить нехорошо, независимо от того грабитель он ли жертва, то это позитивная альтеризация. Но если человек думает, что если он ограбит, то ничего плохого не будет, а если его, то это плохо. Это негативная альтеризация.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Абдулла
post Aug 2 2006, 08:24 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male




Сергей:
//Так что никакой герой плохо не поступает; ибо поступает согласно своей природе, согласно инстинкту самосохранения.//

Вот это диалектика – умереть ради самосохранения.

Абдулла:
Так всякая смерть – ради самосохранения. Почему миллиарды лет все виды рождают и умирают? Да потому что борются друг с другом за самосохранение. Смертность (стремящаяся, как и всякий показатель, к оптимальности для данного вида) является важнейшим моментом эволюции видов. Через неё происходит обновление популяции в плане генофонда и приспособления к изменяющимся условиям и к аналогичным изменениям конкурентов. Такая вот диалектика жизни и смерти.

Сергей:
//Что делает умирающий за свою честь? Он неосознанно спасает мир (способствует его эволюции).//

Это Вы притягиваете, что честь способствует эволюции.

Абдулла:
Все в мире имеет отношение к эволюции. Всё что было, есть и будет. Назовите любую вещь, любое понятие. Я покажу, что кроме как иметь отношение (положительное или отрицательное) к эволюции, вообще нельзя иметь отношения к чему-то ещё.
Я не говорю, что «честь способствует эволюции». Я говорю, что она способствовала ей, так же как всевозможные низости и подлости (бесчестье). Иначе бы просто не имел бы место. И уходит это явления так же для дальнейшей эволюции. И всякая низость должна уйти во мя этого же. Всё эти понятия потому и в перепутаны и запутаны в сознании человечества, что нет ещё понятия о предлагаемом критерии суждения. Низость и козни, ложь, корысть и пр. против чести и достоинства, стремления к праведности и порядочности потому и возможны и имеют силу, что есть нечто онтологически общее и наивысшее для всего этого, к чему всё это есть лишь ступени, тёмный непросветлённый путь. Я говорю об Эволюции.
Учение Христа о непротивлении злу с подставлением другой щеки – есть прямая заповедь о бесчестии (тут надо учитывать, в каком смысле употребляется «честь»). Это отмена закона чести во имя закона божьего. Но до осуществления ещё неизвестно сколько надо вкалывать. А пока – ни того, ни другого, полный беспредел нравов и полицейское государство с радикально экономическим уклоном и стадной психологией обывателей.


Сергей:
//Добром является всё то, что способствует самосохранению (Спасению) тенденции мирового становления от хаоса к всё большему, могучему, жизнеспособному (в плане шансов невозвращения к Хаосу) порядку.//

Почему это является добром? Почему Вы наделяете добром «всё то, что способствует самосохранению (Спасению) тенденции мирового становления от хаоса к всё большему, могучему, жизнеспособному (в плане шансов невозвращения к Хаосу) порядку»?

Абдулла:
Это моё определение добра. Другого у меня нет. Если Вы предложите другое определение, я посмотрю, на что это похоже, сравню с моим, поизучаю и может приму как более совершенное. А пока что Вы говорите «добро», при этом даже не понимаете, что не имеете право это слово употреблять. Потому что у Вас нет определения добра, и совершенно непонятно о чём Вы, собственно, говорите.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сергей Березин
post Aug 2 2006, 08:36 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 293

Пол: Male



QUOTE(Абдулла @ Aug 2 2006, 11:24 PM)
Это моё определение добра. Другого у меня нет. Если Вы предложите другое определение, я посмотрю, на что это похоже, сравню с моим, поизучаю и может приму как более совершенное. А пока что Вы говорите «добро», при этом даже не понимаете, что не имеете право это слово употреблять. Потому что у Вас нет определения добра, и совершенно непонятно о чём Вы, собственно, говорите.
*



Я не имею право употреблять слово «добро»? Давайте введем философскую полицию. Вы будите за термины отвечать. Что нам известно аподиктически, так это то, что значениями поступки наделяет человек. Почему эволюцию нужно наделять значением добро, если Вы все поступки можете объяснить, как способствующие ей. Значит, она просто есть (идет).

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Сергей Березин   Этика   Jul 29 2006, 05:57 PM
Федя   Поступки наделяются значением или попросту ...   Jul 30 2006, 10:27 AM
Сергей Березин   Уважаемый Федя, я пытался показать, как работает «...   Jul 30 2006, 03:23 PM
Федя   Поскольку для меня трансцедентность пустой звук п...   Jul 31 2006, 12:34 AM
Абдулла   Сергей: Этика. Как поступки наделяются значением ...   Jul 30 2006, 05:28 PM
Сергей Березин   Нет никакого произвольного толкования грабителя ...   Jul 30 2006, 06:27 PM
Абдулла   Сергей: //У Вас Сергей как не было, так и нет само...   Jul 30 2006, 09:14 PM
Сергей Березин   Какой ужас – люди сами будут решать, что такое ...   Aug 1 2006, 12:57 AM
Федя   Этот термин прменяется в различных контекстах, но...   Aug 2 2006, 12:52 AM
Сергей Березин   Уважаемый Федя, Вы путаете 2 понятия – трансценден...   Aug 2 2006, 12:58 AM
Федя   Возможно я путаю, но в приведенной ссылке эти два...   Aug 2 2006, 01:06 AM
Сергей Березин   Трансцендентальный как раз и относится к сфере с...   Aug 2 2006, 01:22 AM
Федя   Вы меня смущаете. В формате форума я неоднократн...   Aug 2 2006, 10:35 PM
Сергей Березин   Это никак не противоречит трансцендентальности.   Aug 2 2006, 10:53 PM
Федя   Нельзя усомнится этим философам-в этом я не сомне...   Aug 2 2006, 12:58 AM
Сергей Березин   Расщепите, пожалуйста.   Aug 2 2006, 01:00 AM
Федя   http://hackeron.dyndns.org/graphomania/ind...%BD%...   Aug 2 2006, 01:08 AM
Абдулла   Сергей: //Как же нет произвола толкования? Если...   Aug 1 2006, 08:57 AM
Сергей Березин   Универсальный критерий должен быть аподиктически...   Aug 1 2006, 11:04 PM
Сергей Березин   Уважаемый Абдулла, я вынужден приостановить свое у...   Aug 6 2006, 05:49 PM
Абдулла   Сергей: Универсальный критерий должен быть аподикт...   Aug 2 2006, 10:53 AM
Сергей Березин   Я не знаю, на каком вы пути. Эту абстракцию Вы н...   Aug 2 2006, 03:50 PM
Сергей Березин   Я не знаю, на каком вы пути. Эту абстракцию Вы н...   Aug 2 2006, 03:55 PM
Абдулла   Сергей: //Я ничего не наделяю и не собираюсь надел...   Aug 2 2006, 06:41 PM
Сергей Березин   Вот это диалектика – умереть ради самосохранения...   Aug 2 2006, 07:08 PM
Абдулла   Сергей: Философия должна строиться на аподиктическ...   Aug 2 2006, 07:43 PM
Сергей Березин   Я уже писал об этом. Это значит, что положения к...   Aug 2 2006, 08:12 PM
Абдулла   Сергей: //Так что никакой герой плохо не поступает...   Aug 2 2006, 08:24 PM
Сергей Березин   Я не имею право употреблять слово «добро»? Давай...   Aug 2 2006, 08:36 PM
Ворчун   Мне кажется этого мало. Дело в том, что для оценк...   Aug 2 2006, 10:44 PM
Абдулла   Сергей: //«Аподиктические…»… Я не знаю смысл этого...   Aug 3 2006, 08:52 AM
Абдулла   Сергей: //Не правильнее будет сперва разобраться п...   Aug 3 2006, 10:46 AM
Абдулла   Сергей: //Приведите пример любого решения людей дл...   Aug 3 2006, 12:25 PM
Сергей Березин   Тему эту я наверно зря открыл, раз Вы здесь ее о...   Aug 3 2006, 04:03 PM
Абдулла   Сергей: //Так я и предлагаю «исследовать механизм ...   Aug 5 2006, 09:41 AM
Федя   Очень, очень давно Адам Смит, которого читал Евге...   Aug 5 2006, 10:40 AM
irina   Осталось, Федор, еще понять, а каким образом про...   Aug 6 2006, 12:52 PM
Сергей Березин   А я еще раз говорю, что нет. Это вопрос Вам,...   Aug 6 2006, 07:38 AM
Федя   Добро и зло есть оценка поступка с позиции куль...   Aug 6 2006, 11:35 AM
Абдулла   Сергей: //Повторяю: «Человек наделяет поступки зна...   Aug 6 2006, 01:42 PM
Сергей Березин   Истина. Если не хотите отвечать на вопрос, та...   Aug 6 2006, 02:39 PM
Абдулла   Сергей: //Зачем Вы это ещё раз говорите, и зачем г...   Aug 6 2006, 03:32 PM
Сергей Березин   Истина – это соответствие утверждений реальности...   Aug 6 2006, 04:01 PM
Сергей Березин   Истина – это соответствие утверждений реальности...   Aug 6 2006, 04:02 PM
Абдулла   Сергей: //Мой вариант – истина есть осознанная эво...   Aug 6 2006, 04:13 PM
Сергей Березин   А Вы не знает, зачем человечеству знание?   Aug 6 2006, 04:17 PM
Абдулла   Сергей: Какой режим лучше на данном этапе человече...   Aug 6 2006, 04:26 PM
Абдулла   Сергей: //То есть – цель нашей дискуссии в «соотве...   Aug 6 2006, 04:30 PM
Сергей Березин   А Вы считаете, что в Китае, Иране, Саудовской Ар...   Aug 6 2006, 04:59 PM
Абдулла   Сергей: //Демократия.// А Вы считаете, что в Кита...   Aug 6 2006, 06:02 PM
Сергей Березин   RE: Этика   Aug 7 2006, 09:38 PM
Сергей Березин   Спасибо. Я так и сделал. И это не де...   Aug 7 2006, 09:48 PM
Абдулла   Сергей: //Но Ваше стремление к комфорту я толкую к...   Aug 10 2006, 01:44 PM
Сергей Березин   Это стремление быть сверхчеловеком - не зависеть...   Aug 10 2006, 04:35 PM
Сергей Березин   Возможно, это только желаемое - идеал. А в реаль...   Aug 10 2006, 04:51 PM
Сергей Березин   Я уже писал, что у меня есть знакомые, для которых...   Aug 10 2006, 08:47 PM
Сергей Березин   Вот Вам интерпретация. Для обозначения человечес...   Aug 10 2006, 09:22 PM
Абдулла   Сергей: //Всё не так просто. Если Вы не согласны с...   Aug 11 2006, 07:28 PM
Сергей Березин   Ничего не прибудет, и не убудет. Смысл этого стр...   Aug 11 2006, 08:31 PM
Сергей Березин   3. По Ницше, Лев (как стадия духа) должен отвоеват...   Aug 11 2006, 08:50 PM
Сергей Березин   А как Вы сами к этому относитесь? Это стыкуется ...   Aug 11 2006, 09:10 PM
Абдулла   Сергей: Я уже писал, что у меня есть знакомые, для...   Aug 14 2006, 03:45 AM
Сергей Березин   Откуда такая предвзятость?! Они (у кого прио...   Aug 14 2006, 04:16 PM
Сергей Березин   Совершать добро нужно не для эволюции, а для людей...   Aug 14 2006, 04:22 PM
Абдулла   Сергей: Вот Вам интерпретация. Для обозначения чел...   Aug 14 2006, 06:09 PM
Сергей Березин   ??? Ничего абсурднее не слыхал. Вы Гуссерля ч...   Aug 14 2006, 09:12 PM
Абдулла   Сергей: Для Вас комфорт, это лежать у камина, а дл...   Aug 15 2006, 05:05 AM
Сергей Березин   Если бы Вы читали Гуссерля, Вы бы знали, что такое...   Aug 15 2006, 08:17 PM
Абдулла   Сергей: //Поэтому и Гуссерл никакой не философ. Об...   Aug 16 2006, 02:15 AM
Сергей Березин   Если Вам не нравится философ (или его тексты), т...   Aug 16 2006, 11:01 PM
Абдулла   Сергей: Если бы Вы читали Гуссерля, Вы бы знали, ч...   Aug 17 2006, 04:28 AM
Сергей Березин   Вы все-таки не понимаете значения понятия «Жизне...   Aug 17 2006, 09:06 PM
Людмила   Может быть, ссылка на Библию для Вас не столь ...   Aug 17 2006, 11:49 PM
Абдулла   Сергей: Если Вам не нравится философ (или его текс...   Aug 18 2006, 06:48 AM
Ворчун   Как-то раз бежал муравей по листку бумаги, и пов...   Aug 18 2006, 10:58 AM
Абдулла   Сергей: Определение добра я еще не нашел. Жизнь че...   Aug 25 2006, 06:17 PM
Сергей Березин   Абдулла, Вы пишите: Тогда ему не стоило вводить...   Sep 3 2006, 02:29 AM
Абдулла   Сергей: //Гуссерл плохо знает, что есть жизненный ...   Sep 15 2006, 04:21 AM
Сергей Березин   Безусловно, Гуссерль часто вводил новые понятия,...   Oct 2 2006, 03:24 AM
Абдулла   Сергей: //Не надо вводить никаких понятий. Из-за т...   Oct 2 2006, 01:58 PM
Сергей Березин   Приведите примеры «переливания из пустого в поро...   Oct 2 2006, 04:06 PM
Ворчун   Абдулла, поясните пожалуйста, что такое "ми...   Oct 3 2006, 08:24 AM
Абдулла   Сергей: Приведите примеры «переливания из пустого ...   Oct 3 2006, 11:17 AM
Сергей Березин   Вот, что Вы написали: Так приведите пример (ы...   Oct 3 2006, 04:17 PM
Абдулла   Сергей: //Истина – найдена. Две тысячи лет тому на...   Oct 3 2006, 12:34 PM
Сергей Березин   Вот это наши фундаментальные противоречия. Но он...   Oct 3 2006, 04:26 PM
Людмила   Уточните, пожалуйста: поступить, так как хотите...   Oct 3 2006, 06:04 PM
Сергей Березин   Выбрать я могу любой вариант. Это свобода воли. ...   Oct 3 2006, 06:16 PM
Людмила   И, все-таки, Вы ведете речь о СВОБОДНОМ или о В...   Oct 3 2006, 10:16 PM
Ворчун   К тому же средство для осуществления чего-то нече...   Oct 3 2006, 06:56 PM
Абдулла   Ворчун: //Я говорю, что познание нужно для созидан...   Oct 3 2006, 01:25 PM
Ворчун   Хорошо. Поясните, что такое "Поражение от вс...   Oct 3 2006, 02:22 PM
Ворчун   Сергей Березин уже говорил о том, что приоритетно...   Oct 3 2006, 02:41 PM
Абдулла   Ворчун: //Это есть наша с Вами и со всеми остальны...   Oct 3 2006, 03:35 PM
Ворчун   Я подозревал, что Вы так ответе и поэтому напомни...   Oct 3 2006, 04:02 PM
Ворчун   Это очень взрывоопасная тема, но попробую... Нап...   Oct 3 2006, 10:32 PM
Абдулла   Ворчун: //Мать боролась за свой генофонд.// Я под...   Oct 3 2006, 05:26 PM
Ворчун   Хорошо, перефразирую. При некоторых правителях, н...   Oct 3 2006, 06:52 PM
Абдулла   Ворчун: Хорошо, перефразирую. При некоторых правит...   Oct 3 2006, 08:17 PM
Ворчун   Т.е. в данном случае эволюция мира не осуществлял...   Oct 3 2006, 10:29 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 8th June 2025 - 05:18 AM
Реклама: