IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Этика, Как поступки наделяются значением

Сергей Березин
post Jul 29 2006, 05:57 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 293

Пол: Male



Семиотика бытия.
Этика. Как поступки наделяются значением


Главным вопросом этики является «как люди наделяют поступки значениями добро или зло?». В данном случае поступок выступает как знак, смысл – это содержание поступка, а значением добро или зло поступки наделяют люди. Значение поступка будем назвать моральным значением.

Человек наделяет поступки значениями через процедуру альтеризиции (от Alter-Ego), под которой мы будем понимать представление Себя на месте участника моральной ситуации. Опосредованная альтеризация представляет собой представление Важного Другого (близкого человека) как актора моральной ситуации. Направление альтеризации – это выбранный актор моральной ситуации.

Альтеризацию можно разделить на позитивную и негативную. Позитивная характеризуется независимостью оценки от актора ситуации – оценка не меняется, если изменится направление альтеризации. Это объективная оценка ситуации. Негативная альтеризация характеризуется зависимостью оценки от смены направления альтеризации. Это субъективная оценка.

Примеры: если человек считает, что грабить нехорошо, независимо от того грабитель он ли жертва, то это позитивная альтеризация. Но если человек думает, что если он ограбит, то ничего плохого не будет, а если его, то это плохо. Это негативная альтеризация.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Абдулла
post Aug 14 2006, 06:09 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male





Сергей:
Вот Вам интерпретация. Для обозначения человеческого бытия Хайдеггер вводит понятие Dasein («присутствие»). Имея в виду, что всякое человеческое бытие возможно именно как бытие. «Присутствие» - это сущее, понимающее (осознающее) свое бытие. Экзистенция – бытие присутствия. Экзистенционалы – бытийные черты «присутствия». Вот эти экзистенционалы и сама экзистенция отличают человеческое бытие от животно-растительного уровня.

Абдулла:
Вот что говорит о воле всех этих Хайдеггеров и Гуссерлей и иже с ними…

Ницше:
"Волею к истине" называете вы, мудрейшие, то, что движет
вами и возбуждает вас?
Волею к мыслимости всего сущего -- так называю я вашу
волю!
Все сущее хотите вы сделать сперва мыслимым: ибо вы
сомневаетесь с добрым недоверием, мыслимо ли оно.

Абдулла:
Тот, кто хочет просто понимать мир – он ещё, как я понимаю, не вполне философ, или недофилософ, недомудрец. Потому что мудрость жизни содержит в себе неразрывность понимания и действия. Когда хотят просто описывать мир – именно тогда и совершают главную ошибку. Понимать мир и творить его нужно в комплексе. Причём понимание реальности должно быть лишь моментом созидания реальности. Иначе получается отвлечённая пресность и ненужность мудрствования.

Ницше:
Даже в познании чувствую я только радость рождения и
радость становления моей воли; и если есть невинность в моем
познании, то потому, что есть в нем воля к рождению.

Абдулла:
Вслед за Хайдеггером Вы рассуждаете так: «Вот эти экзистенционалы и сама экзистенция отличают человеческое бытие от животно-растительного уровня». Да, отличает. Но не столь существенно, как созидающая воля Христа и Ницше. Хайдеггер – обыкновенный человек с почти «животно-растительным» существованием и рефлексиями, которые он всуе усложняет по плоскости, без качественной сублимации. Философами являются творцы мира (Иисус, Ницше, Ауробиндо, Бердяев), для которых сущее это не пассивное присутствие (Dasein), но становление (das Werden). Они отличаются от философских тружеников тем, что относятся к миру и, в первую очередь, к себе как материалу для совершенствования. От того, что они реально работают над собой, все они являются мучениками познания. Потому что работать над собой – это значит подвергать свою душу (сознание) постоянным терзаниям и неудобствам, дискомфорту. Не всякий мученик великий философ, но комфортное приспособление к миру и философское величие – вещи несовместимые. Поэтому и Гуссерл никакой не философ. Обыкновенный обыватель и человек не свободный от массовой психологии социума. Философом же (верней философским тружеником) он является во вторую очередь. И этим всё сказано. Как свежесть бывает только первая, так и Философом является тот, кто является им в ПЕРВУЮ очередь, по жизни.

Сергей:
//Я запросил объяснение. К чему это Ваше «стремление быть сверхчеловеком - не зависеть ни от бога, ни от природы»? Смысл этого стремления? То есть – чего в мире убудет без этого стремления?//

Ничего не прибудет, и не убудет. Смысл этого стремления – это свобода человека.

Абдулла:
В чём смысл свободы человека?
Свобода от чего?

У меня – свобода есть освобождение воли от неведения собственной сути, от неведения вечной эволюционной направленности своей. А Вы, о какой свободе говорите?

Сергей:
А я и называю комфортом умение жить – любит, страдать и умирать, но при этом быть свободным, «не прятать больше головы в песок небесных вещей, а гордо держать ее, земную голову, которая создает смысл земли!». Наверно слово «комфорт» здесь неуместно. Тогда это свобода. Свобода наделять значениями, а не принимать чьи-то доктрины.

Абдулла:
У Земли не может быть собственного смысла. Она, как таковая, пройдёт через, максимум, несколько миллиардов лет. Смысл может быть только небесный (вселенский, универсальный). Всё что творилось, творится и будет ещё твориться на земле – это лишь начало, прелюдия к тому, что должно продолжатся в универсуме, в миротворении от хаоса к порядку, в царстве небесном. Иначе – всё напрасно и бессмысленно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сергей Березин
post Aug 14 2006, 09:12 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 293

Пол: Male



QUOTE(Абдулла @ Aug 14 2006, 09:09 PM)
Хайдеггер – обыкновенный человек с почти «животно-растительным» существованием и рефлексиями, которые он всуе усложняет по плоскости, без качественной сублимации
*



???

QUOTE(Абдулла @ Aug 14 2006, 09:09 PM)
Поэтому и Гуссерл никакой не философ. Обыкновенный обыватель и человек не свободный от массовой психологии социума.
*



Ничего абсурднее не слыхал. Вы Гуссерля читали?

QUOTE(Абдулла @ Aug 14 2006, 09:09 PM)
У меня – свобода есть освобождение воли от неведения собственной сути
*



Я тоже за это.

QUOTE(Абдулла @ Aug 14 2006, 09:09 PM)
от неведения вечной эволюционной направленности своей.
*



Опять ходим по кругу (жаль, что не герменевтическому).

QUOTE(Абдулла @ Aug 14 2006, 09:09 PM)
Смысл может быть только небесный (вселенский, универсальный). Всё что творилось, творится и будет ещё твориться на земле – это лишь начало, прелюдия к тому, что должно продолжатся в универсуме, в миротворении от хаоса к порядку, в царстве небесном. Иначе – всё напрасно и бессмысленно.
*



Это вы так наделяете земное существование смыслом. Этот смысл еще предстоит тематизироват. Я уже писал.

Смотрел сюжет по местному каналу: женщина подобрала сбитую собаку, у нее дома кошки, вызвала ветеринара (платно), сама живет в общежитии. Она совершила добро для эволюции или царства небесного?


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Сергей Березин   Этика   Jul 29 2006, 05:57 PM
Федя   Поступки наделяются значением или попросту ...   Jul 30 2006, 10:27 AM
Сергей Березин   Уважаемый Федя, я пытался показать, как работает «...   Jul 30 2006, 03:23 PM
Федя   Поскольку для меня трансцедентность пустой звук п...   Jul 31 2006, 12:34 AM
Абдулла   Сергей: Этика. Как поступки наделяются значением ...   Jul 30 2006, 05:28 PM
Сергей Березин   Нет никакого произвольного толкования грабителя ...   Jul 30 2006, 06:27 PM
Абдулла   Сергей: //У Вас Сергей как не было, так и нет само...   Jul 30 2006, 09:14 PM
Сергей Березин   Какой ужас – люди сами будут решать, что такое ...   Aug 1 2006, 12:57 AM
Федя   Этот термин прменяется в различных контекстах, но...   Aug 2 2006, 12:52 AM
Сергей Березин   Уважаемый Федя, Вы путаете 2 понятия – трансценден...   Aug 2 2006, 12:58 AM
Федя   Возможно я путаю, но в приведенной ссылке эти два...   Aug 2 2006, 01:06 AM
Сергей Березин   Трансцендентальный как раз и относится к сфере с...   Aug 2 2006, 01:22 AM
Федя   Вы меня смущаете. В формате форума я неоднократн...   Aug 2 2006, 10:35 PM
Сергей Березин   Это никак не противоречит трансцендентальности.   Aug 2 2006, 10:53 PM
Федя   Нельзя усомнится этим философам-в этом я не сомне...   Aug 2 2006, 12:58 AM
Сергей Березин   Расщепите, пожалуйста.   Aug 2 2006, 01:00 AM
Федя   http://hackeron.dyndns.org/graphomania/ind...%BD%...   Aug 2 2006, 01:08 AM
Абдулла   Сергей: //Как же нет произвола толкования? Если...   Aug 1 2006, 08:57 AM
Сергей Березин   Универсальный критерий должен быть аподиктически...   Aug 1 2006, 11:04 PM
Сергей Березин   Уважаемый Абдулла, я вынужден приостановить свое у...   Aug 6 2006, 05:49 PM
Абдулла   Сергей: Универсальный критерий должен быть аподикт...   Aug 2 2006, 10:53 AM
Сергей Березин   Я не знаю, на каком вы пути. Эту абстракцию Вы н...   Aug 2 2006, 03:50 PM
Сергей Березин   Я не знаю, на каком вы пути. Эту абстракцию Вы н...   Aug 2 2006, 03:55 PM
Абдулла   Сергей: //Я ничего не наделяю и не собираюсь надел...   Aug 2 2006, 06:41 PM
Сергей Березин   Вот это диалектика – умереть ради самосохранения...   Aug 2 2006, 07:08 PM
Абдулла   Сергей: Философия должна строиться на аподиктическ...   Aug 2 2006, 07:43 PM
Сергей Березин   Я уже писал об этом. Это значит, что положения к...   Aug 2 2006, 08:12 PM
Абдулла   Сергей: //Так что никакой герой плохо не поступает...   Aug 2 2006, 08:24 PM
Сергей Березин   Я не имею право употреблять слово «добро»? Давай...   Aug 2 2006, 08:36 PM
Ворчун   Мне кажется этого мало. Дело в том, что для оценк...   Aug 2 2006, 10:44 PM
Абдулла   Сергей: //«Аподиктические…»… Я не знаю смысл этого...   Aug 3 2006, 08:52 AM
Абдулла   Сергей: //Не правильнее будет сперва разобраться п...   Aug 3 2006, 10:46 AM
Абдулла   Сергей: //Приведите пример любого решения людей дл...   Aug 3 2006, 12:25 PM
Сергей Березин   Тему эту я наверно зря открыл, раз Вы здесь ее о...   Aug 3 2006, 04:03 PM
Абдулла   Сергей: //Так я и предлагаю «исследовать механизм ...   Aug 5 2006, 09:41 AM
Федя   Очень, очень давно Адам Смит, которого читал Евге...   Aug 5 2006, 10:40 AM
irina   Осталось, Федор, еще понять, а каким образом про...   Aug 6 2006, 12:52 PM
Сергей Березин   А я еще раз говорю, что нет. Это вопрос Вам,...   Aug 6 2006, 07:38 AM
Федя   Добро и зло есть оценка поступка с позиции куль...   Aug 6 2006, 11:35 AM
Абдулла   Сергей: //Повторяю: «Человек наделяет поступки зна...   Aug 6 2006, 01:42 PM
Сергей Березин   Истина. Если не хотите отвечать на вопрос, та...   Aug 6 2006, 02:39 PM
Абдулла   Сергей: //Зачем Вы это ещё раз говорите, и зачем г...   Aug 6 2006, 03:32 PM
Сергей Березин   Истина – это соответствие утверждений реальности...   Aug 6 2006, 04:01 PM
Сергей Березин   Истина – это соответствие утверждений реальности...   Aug 6 2006, 04:02 PM
Абдулла   Сергей: //Мой вариант – истина есть осознанная эво...   Aug 6 2006, 04:13 PM
Сергей Березин   А Вы не знает, зачем человечеству знание?   Aug 6 2006, 04:17 PM
Абдулла   Сергей: Какой режим лучше на данном этапе человече...   Aug 6 2006, 04:26 PM
Абдулла   Сергей: //То есть – цель нашей дискуссии в «соотве...   Aug 6 2006, 04:30 PM
Сергей Березин   А Вы считаете, что в Китае, Иране, Саудовской Ар...   Aug 6 2006, 04:59 PM
Абдулла   Сергей: //Демократия.// А Вы считаете, что в Кита...   Aug 6 2006, 06:02 PM
Сергей Березин   RE: Этика   Aug 7 2006, 09:38 PM
Сергей Березин   Спасибо. Я так и сделал. И это не де...   Aug 7 2006, 09:48 PM
Абдулла   Сергей: //Но Ваше стремление к комфорту я толкую к...   Aug 10 2006, 01:44 PM
Сергей Березин   Это стремление быть сверхчеловеком - не зависеть...   Aug 10 2006, 04:35 PM
Сергей Березин   Возможно, это только желаемое - идеал. А в реаль...   Aug 10 2006, 04:51 PM
Сергей Березин   Я уже писал, что у меня есть знакомые, для которых...   Aug 10 2006, 08:47 PM
Сергей Березин   Вот Вам интерпретация. Для обозначения человечес...   Aug 10 2006, 09:22 PM
Абдулла   Сергей: //Всё не так просто. Если Вы не согласны с...   Aug 11 2006, 07:28 PM
Сергей Березин   Ничего не прибудет, и не убудет. Смысл этого стр...   Aug 11 2006, 08:31 PM
Сергей Березин   3. По Ницше, Лев (как стадия духа) должен отвоеват...   Aug 11 2006, 08:50 PM
Сергей Березин   А как Вы сами к этому относитесь? Это стыкуется ...   Aug 11 2006, 09:10 PM
Абдулла   Сергей: Я уже писал, что у меня есть знакомые, для...   Aug 14 2006, 03:45 AM
Сергей Березин   Откуда такая предвзятость?! Они (у кого прио...   Aug 14 2006, 04:16 PM
Сергей Березин   Совершать добро нужно не для эволюции, а для людей...   Aug 14 2006, 04:22 PM
Абдулла   Сергей: Вот Вам интерпретация. Для обозначения чел...   Aug 14 2006, 06:09 PM
Сергей Березин   ??? Ничего абсурднее не слыхал. Вы Гуссерля ч...   Aug 14 2006, 09:12 PM
Абдулла   Сергей: Для Вас комфорт, это лежать у камина, а дл...   Aug 15 2006, 05:05 AM
Сергей Березин   Если бы Вы читали Гуссерля, Вы бы знали, что такое...   Aug 15 2006, 08:17 PM
Абдулла   Сергей: //Поэтому и Гуссерл никакой не философ. Об...   Aug 16 2006, 02:15 AM
Сергей Березин   Если Вам не нравится философ (или его тексты), т...   Aug 16 2006, 11:01 PM
Абдулла   Сергей: Если бы Вы читали Гуссерля, Вы бы знали, ч...   Aug 17 2006, 04:28 AM
Сергей Березин   Вы все-таки не понимаете значения понятия «Жизне...   Aug 17 2006, 09:06 PM
Людмила   Может быть, ссылка на Библию для Вас не столь ...   Aug 17 2006, 11:49 PM
Абдулла   Сергей: Если Вам не нравится философ (или его текс...   Aug 18 2006, 06:48 AM
Ворчун   Как-то раз бежал муравей по листку бумаги, и пов...   Aug 18 2006, 10:58 AM
Абдулла   Сергей: Определение добра я еще не нашел. Жизнь че...   Aug 25 2006, 06:17 PM
Сергей Березин   Абдулла, Вы пишите: Тогда ему не стоило вводить...   Sep 3 2006, 02:29 AM
Абдулла   Сергей: //Гуссерл плохо знает, что есть жизненный ...   Sep 15 2006, 04:21 AM
Сергей Березин   Безусловно, Гуссерль часто вводил новые понятия,...   Oct 2 2006, 03:24 AM
Абдулла   Сергей: //Не надо вводить никаких понятий. Из-за т...   Oct 2 2006, 01:58 PM
Сергей Березин   Приведите примеры «переливания из пустого в поро...   Oct 2 2006, 04:06 PM
Ворчун   Абдулла, поясните пожалуйста, что такое "ми...   Oct 3 2006, 08:24 AM
Абдулла   Сергей: Приведите примеры «переливания из пустого ...   Oct 3 2006, 11:17 AM
Сергей Березин   Вот, что Вы написали: Так приведите пример (ы...   Oct 3 2006, 04:17 PM
Абдулла   Сергей: //Истина – найдена. Две тысячи лет тому на...   Oct 3 2006, 12:34 PM
Сергей Березин   Вот это наши фундаментальные противоречия. Но он...   Oct 3 2006, 04:26 PM
Людмила   Уточните, пожалуйста: поступить, так как хотите...   Oct 3 2006, 06:04 PM
Сергей Березин   Выбрать я могу любой вариант. Это свобода воли. ...   Oct 3 2006, 06:16 PM
Людмила   И, все-таки, Вы ведете речь о СВОБОДНОМ или о В...   Oct 3 2006, 10:16 PM
Ворчун   К тому же средство для осуществления чего-то нече...   Oct 3 2006, 06:56 PM
Абдулла   Ворчун: //Я говорю, что познание нужно для созидан...   Oct 3 2006, 01:25 PM
Ворчун   Хорошо. Поясните, что такое "Поражение от вс...   Oct 3 2006, 02:22 PM
Ворчун   Сергей Березин уже говорил о том, что приоритетно...   Oct 3 2006, 02:41 PM
Абдулла   Ворчун: //Это есть наша с Вами и со всеми остальны...   Oct 3 2006, 03:35 PM
Ворчун   Я подозревал, что Вы так ответе и поэтому напомни...   Oct 3 2006, 04:02 PM
Ворчун   Это очень взрывоопасная тема, но попробую... Нап...   Oct 3 2006, 10:32 PM
Абдулла   Ворчун: //Мать боролась за свой генофонд.// Я под...   Oct 3 2006, 05:26 PM
Ворчун   Хорошо, перефразирую. При некоторых правителях, н...   Oct 3 2006, 06:52 PM
Абдулла   Ворчун: Хорошо, перефразирую. При некоторых правит...   Oct 3 2006, 08:17 PM
Ворчун   Т.е. в данном случае эволюция мира не осуществлял...   Oct 3 2006, 10:29 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 8th June 2025 - 06:55 AM
Реклама: