Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный социологическое знание versus обыденного знания, Социологическое воображение-2

[dimitri]

Америка - страна имеющая крупнейший ВВП. доллар - основная мировая валюта, 40% мировых инноваций, количество научных открытий...
Но проблема не в этом, и даже не в том, хорошо ли жить в америке и по американски или хотят ли другие страны жить, как в Америке...
Проблема в том, что по другому не получится...
Это все равно, что сказать, зачем нам рибоки и майки, лучше лапти и косоворотки... так здоровее, разумней, красивее...
Все равно придется...
Хочешь создавать операционные системы (для Квестора) придется конкурировать с майкрософт, гугл, симбиан... Для этого надо создавать такие же работоспособные структуры. И здесь большого выбора нет... Нужны определенные звенья, оптимальное количество определенного уровня программистов, программистам нужно платить определенные запрлаты (н меньше)... для этого нужны огромные средства, которые называются капиталами...
Этими капиталами (а это и заводы и финансы...) должен кто-то управлять... При том, благополучие управляющих ими должно зависеть от качества управления, при этом должна существовать система оценки управления (насколько оно эффективно) то есть кто должен получать дополнительные ресурсы для развития и кто должен уступить место другим более перспективным проектам и более умелым людям... И тд.
Так вот все это может делать только рынок! где от действий хозяина капитала зависит приумножится он или приуменьшится и оценщиком является - потребитель!
Невозможно придумать более разумную и эффективную систему... В другом случае это - чиновник. Что это значит можно додумать самому....
Кроме того в пространстве рынка должны действовать общие, знакомые всем участникам правила, которые не должны давать искусственного (субъективного) преимущества никому из участников... Это - политическое устройство общества. оно называется демократией... Точнее либеральной демократией! Это наиболее эффективная система для экономического и как выясняется для любого другого развития общества и, главное, самого человека... И это напрямую коррелирует с таким понятием, как индивидуальная свобода!
И человечеству очень повезло! Ведь могло же быть, что система типа улья или муравейника была бы более эффективной, чем система свободных предпринимателей?!
И тд...

[danilo]

danilo #219  Заработать гигантское состояние невозможно!!!!! Любое крупное состояние начинается с преступления. Если бы была возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ крупные состояния, то ничего бы не мешало это сделать КАЖДОМУ, кто пожелает. Но. Вы просто не в курсе той "кухни", в которой варятся большие деньги. Кумовство, взяточничество, ложь, воровство, убийства.

Обижаешь, Квестор, но надо же что-то предлагать...
Вот я и намекаю-должна быть "Хартия честного предпринимательства" принятая ООН. Однако если она заморозит существующую систему неограниченного размера частного капитала, то один или група лиц прихватизируют страны (КНДР - немного другой принцип) , а потом и весь шарик.
Конечно, Дмитрий, без рынка не получиться... Но тот кто имеет право менять правила тот выигрывает.
Интересно для чего создаётся безработится? Ведь всегда можно организовать общественные работы хотя-бы в США?

[dimitri]

Менять правила в демократическом обществе имеет право только парламент...
Без безработицы никак не получится и ее невозможно уничтожить совсем... Это совершенно нормально для рынка...
Можно вместо пособия по безработице создать гос. рабочие места (посадка парков...) тогда это не нарушит рынка...
эти вопросы и изучают экономические либералы

[Dasha-2]

Даше!
«Крик души» (Дашин): «ценности не могут быть истинными или ложными!». Ну Вы же – «креативный товарищЪ». Наберите в поисковике; «истинные, ложные ценности». Ап-п! И что там? – 112 тыс. ответов, в которых «разбираются» истинные и ложные ценности. Не многовато ли для моего «чудовищного СУБЪЕКТИВИЗМА»?... Да, эдак сто двенадцать тысяч «субъективистов»…
Павел.

Перенесла ответ сюда. Обещанную Лекцию мне писать неохота... ну если ВАМ СТРАШНО нетерпится, то намекните

… Вы меня рассмешили. Снятие Вашей субъективности благодаря социальному (общему) знанию ДА, но как знание ИСТИНЫ? - нет. Ну вот, для примера, в поисковой системе: «единорог» - 1 млн. ответов, включая картинки…. Или «русалки» - 3 млн. ответов, и картинки так же в наличии.
Мало ли что пишут глупые ненаучные люди, даже пусть они занимают должности академиков. Не бывает ложных ценностей, бывает внешняя оценка этих ценностей, - "оценочное суждение" в НАУКЕ НИЗЗЗЗЗЗЯ - в основе которой лежат другие (противоположные) ценности. Бобер будет писать, что нет более настоящих и истинных ценности, чем труд и плаванье....а лень и брезгливое отношение к воде - это "чудовищные ложные ценности". Львица напишет, что главная ценность в жизни - это удачная охота и признание твоих охотничьих заслуг в прайде, власть и уважение сильных соперников... Мышка, что главная истинная ценность - это уверенность в будущем (и делает запасы еды) и безопасность... Для кролика - это... ценность ... это самого, и Т.П. И Т.Д. ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ. Но это животные, а люди? Это только ЛЮДИ проецируют свой маразм на других. Как возможны общекультурные и общечеловеческие ценности? - ну просто это те ценности, которые совпадают в различных культурах, у разных людей и т.д. Типа - массовые ценности, которые не вырастают из одной конюшни, а которые ОДНОВРЕМЕННО возникают в независимых между собой культурах. (массовые - не путать с распространенностью, масса - это атоминизированные и не связанные между собой социальным и проч взаимодействием единицы).
Давайте теперь вместе смеяться над методом установления ИСТИНЫ через анализ социального знания и представлений -

Сообщение отредактировал Dasha-2 - Nov 22 2010, 08:05 PM

[Царёв Павел]

Вы: "Не бывает ложных ценностей, бывает внешняя оценка этих ценностей, - "оценочное суждение" в НАУКЕ НИЗЗЗЗЗЗЯ - в основе которой лежат другие (противоположные) ценности". Назовите мне хоть одно научное утверждение, которое бы не имело никакой ценности, не подвергалась бы оценке.
По этому вопросу, Вам, действительно, лучше к Квестору, или к Волкову. С меня просто достаточно будет ответить на вопрос? Истина - хорошо? Ложь - плохо? -Положим, в науке.
Павел.

[Dasha-2]

Вы: "Не бывает ложных ценностей, бывает внешняя оценка этих ценностей, - "оценочное суждение" в НАУКЕ НИЗЗЗЗЗЗЯ - в основе которой лежат другие (противоположные) ценности". Назовите мне хоть одно научное утверждение, которое бы не имело никакой ценности, не подвергалась бы оценке.
По этому вопросу, Вам, действительно, лучше к Квестору, или к Волкову. С меня просто достаточно будет ответить на вопрос? Истина - хорошо? Ложь - плохо? -Положим, в науке.
Павел.

Павел, Вы как ребенок... Все относительно. Я придумала вечный двигатель. Включаете обогреватель в розетку и полумаете тепло для Вашего тела... Вышлите мне деньги - я вышлю схемы устройства. Это будет ложь. Для Вас это плохо, а для меня будет хорошо.... Могу омолодить Ваше тело по интернет-переписке и нарастить волосы... Пришлите деньги. Как знакомому, предлагаю цены пониже... Ложь? - да. Вам плохо - мне хорошо... Понимаете? Ценности относительны, даже такие, как ложь в науке и в "науке".

[Царёв Павел]

[quote=Dasha-2,Nov 29 2010, 02:39 AM]
[QUOTE]Павел, Вы как ребенок... Все относительно. Я придумала вечный двигатель. Включаете обогреватель в розетку и полумаете тепло для Вашего тела... Вышлите мне деньги - я вышлю схемы устройства. Это будет ложь. Для Вас это плохо, а для меня будет хорошо.... [/QUOTE].

Теперь понятно, что для Вас наука...

[Dasha-2]

Теперь понятно, что для Вас наука...

Павел... Вы спешите - и народ смешите. Разве я написала ПРО СЕБЯ? Я написала про Юрия, с которым ВЫ ДРУЖИТЕ. Скажи мне кто твой друг - я скажу кто ты. Ибо с другом - общая реальность и общие ценности. Вам было безразлично... - значит, делает вывод Даша, - Вам безразлична истина (так, как вижу ее Я!) в науке. Ваши взгляды с ним на истину СОВПАЛИ. Мои - нет. Продожим "пинать тузика"? ты плохой - нет ты плохой...

Сообщение отредактировал Dasha-2 - Nov 30 2010, 08:09 PM