IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

15 Страницы < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Что было до бытия?

Victor 2
post Oct 1 2010, 09:16 PM
Отправлено #41


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




Людмила,
QUOTE
До земли здесь еще, как до Луны, а точнее, целых шесть дней творения и небытия
Это так и есть. Я ведь специально начал с конца, с последней Станцы, где творение человека полностью совпадает с творением по Библии. Мы ведь хотим прийти к причине, а значит должны начинать движение со следствия и идти против времени.
QUOTE
это сокрытие не человеческое
Говоря о скрытой Торе, я имел в виду ту ее часть, которую вы назвали исключительно устной, передаваемой из поколения в поколение. Или я чего не понял?
QUOTE
возможность к различению это и есть пространство того света, который "зажигается"у нас в мозгах
Мы как-то с вами почти одновременно начинаем писать на форум. В этот, как и в прошлый раз, ваше последнее сообщение я прочел только после написания своего. В сообщении от 9-39 РМ, я как раз и писал, что различает разум человека и что свет исключительно в его мозгах.
QUOTE
Глобальным полем может быть только абсолютное поле
Именно это я и имел в виду, глобальное поле не существует для человека само по себе, а существует только как множество представлений о нем. Такими представлениями являются и свет, и пространство, и вакуум, и любая другая известная среда. Это поле на языке Библии - вездесущий дух. А пустоты как таковой вообще нет. Под пустотой часто понимают пустое пространство, в котором не мыслим никаких других явлений, кроме самого пространства. Грубо говоря "пустое" пространство это только начало осей координат или ноль.

Сообщение отредактировал Victor 2 - Oct 1 2010, 09:16 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 2 2010, 07:54 AM
Отправлено #42


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




Людмила,
действительно утро вечера мудренее. Сегодня утром я отчетливо понял, в чем основная трудность понимания Станц. Мы начали со Станцы VII, и главы 7 . Потом мне показалось логичным перейти к главе 1, в которой я прокомментировал только первое и последнее предложение, а остальные оставил на потом. Так вот, я понял, что Станцы в целом, а также главы в конкретной Станце, нельзя читать последовательно, начиная либо с конца, либо с начала. Надо читать, как все главы конкретной Станцы , так и все Станцы, одновременно или параллельно. Надо как бы схватывать объем всего текста сразу. Но это совершенно невозможно для человека, который видит исключительно в плоскости, а читает исключительно последовательно. Поэтому хочется нам или не хочется, но придется постоянно "прыгать" от одного предложения, написанного в одной главе, одной из Станц, к другому предложению написанному в соверщенно в другой главе этой Станцы или даже в совсем другой Станце. Только так можно логически связать, а значит и вполне понять написанное в Станцах. Такое необычное построение текста Станц, совершенно не свойственное и невозможное для человека, лишний раз доказывает, что текст диктовался не человеком, хотя записывался естественно человеком.

Дабы не слишком растягивать это сообщение, приведу только три предложения из Станцы VII.
QUOTE
VII-6. От Перворожденного Нить между Молчаливым Свидетелем и его Тенью становится крепче и более блистающей с каждой Сменою... Утренний солнечный Свет преобразился в сияние Полдня... 
Полдень, это половина дня (не путать с днем из Торы), половина периода свечения Солнца. Другими словами, к моменту начала творения человека Солнце уже "отработало" половину отпущенного ему срока. Что это за срок, какова продолжительность всего периода горения Солнца? Что бы это вполне точно знать, нужно понять, что такое Смена, которых за половину дня Солнца было несколько. В Станце VII-5 читаем:
QUOTE
VII-5. Растение вращается в Семи Сменах и становится Священным Животным
Из этого предложения видно, что Смена имеет отношение к Земле и от образования растений до образования животных прошло 7 Смен. Это достаточно продолжительный период, поэтому наиболее подходит к Смене полный оборот знаков Зодиака или период прецессии оси Земли. Продолжительность периода прецессии науке известна достаточно точно, это 1 град. за 71.6 года (в древних текстах округлено до 72 лет) или 71.6*360=25776 лет. Таким образом от образования растений до образования животных прошло 25776*7=180432 года. Кстати, момент окончания одной Смены и начало другой, как утверждает наука, происходит внезапно (толчком), что приводит к крупномасштабным природным катаклизмам и, как следствие, к исчезновению множества видов растений и животных, имеющих не совершенный разум(?) и поэтому не способных приспособиться к жизни в новых условиях. А люди, это ведь тоже животные, причем с разным уровнем совершенства разума...

Вот что говорят о совершенствовании человека Станцы:
QUOTE
VII-5. Кто совершенствует последнее Тело /Мыслителя/? Рыба, Грех, Сома...
Совершенно ясно написано, что последняя возможность совершенствования у человека (Мыслителя), это эра Рыбы. Характеризует это совершенство способность грешить и раскаиваться или нравственность, а критерием совершенства является Сома. Сома - древний, возможно мифический, напиток или растение, основное свойство которого, очищение сознания. Я бы слово Сома перевел на современный язык, как очищение сознания, уход от реальности, отказ от существующих представлений, рефлексия или, языком религии, движение к Богу и Истине.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Oct 4 2010, 12:36 AM
Отправлено #43


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE(Victor 2 @ Oct 2 2010, 12:54 AM)
VII-6. От Перворожденного Нить между Молчаливым Свидетелем и его Тенью становится крепче и более блистающей с каждой Сменою... Утренний солнечный Свет преобразился в сияние Полдня... 
*




Станца очень конкретно описывает "технологию" уподобления Творцу: каким образом (как) и в какое время (когда). В Торе этой Станце есть почти дословное соответствие, в котором указывается на время сбора манны небесной в пустыне - до 12 часов дня. Нечто магическое происходит в это время с человеком, который, выдерживая этот временной диапазон, молчаливо свидетельствует (являяь в данном подобии чуть ли не тенью Творца) о всем собственном бытии, разворачивающимся перед его глазами.


QUOTE
VII-5. Растение вращается в Семи Сменах и становится Священным Животным



Здесь речь идет уже о жертвоприношении, о том усилии, которое предпринимает Творец, чтобы сотворить следующий за растениями род вещей - животных. Чтобы осмыслить тайну жертвоприношения, нужно уяснить для себя саму суть изменения (смены). Уяснение этой сути дает власть над временем, ведь, изменение само время и есть.


Честно говоря, Виктор, я полагала, что со Станцами у меня будет сложнее, но как-то так получается, что всякое утверждение из них в своей повествовательной основе лежит передо мной, как на ладони, но еще более удивительным для меня является то, что ключи от них полагаются в Торе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 4 2010, 11:16 AM
Отправлено #44


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




QUOTE(Людмила @ Oct 4 2010, 01:36 AM)
Станца очень конкретно описывает "технологию" уподобления Творцу: каким образом (как) и в какое время (когда).
В Станце VII-6 написано только когда (в полдень),а вот в Станце VII-5 уже как.
QUOTE
нужно уяснить для себя саму суть изменения (смены)
Думаю, Станцы дают не только философское знание, но и научное. Если все созданное человеком в быте является абсолютным подобием созданного им в своем бытие, то представления человека о том, что было сотворено до него, очень далеки от реальности. Это примерно как реальный предмет и его тень на стене. Когда-то я вам достаточно подробно писал о квадро, то есть форме находящейся в самодвижении, одновременно в покое и в движении, или форме четырехмерного пространства. Так вот, все что создано до человека и сам человек, как образ и подобие Бога ( до момента одевания первой одежды или человеческой формы), имеет реальную форму квадро. А существующие представления человека о квадро трехмерны, только сечения квадро или их тень. Таким образом, квадро-Земля периодически "выворачивается наизнанку" , когда внешняя поверхность становится внутренней, а внутренняя внешней, происходит СМЕНА поверхностей. Это как проход через земную "черную" дыру. Думаю, именно эта Смена имеется в виду в Станцах, а период между такими Сменами или полная прецессия мнимой оси Земли (полный круг Зодиака), составляет 25776 лет. Если бы мы точно знали, предыдущий переход от Водолея к Рыбе, а это было незадолго до рождения Христа (максимум за 148 лет), то мы бы могли точно знать и переход Рыбы в Овна, окончание текущей Смены и начало новой Смены. Хотя думаю переживут этот переход очень не многие люди... sad.gif

А теперь немного о том, как.
QUOTE
VII-5. Искра Фохата, Нитью тончайшей с Пламенем соединенная. Она странствует через Семь Миров Майи. Она останавливается в Первом, становясь Металлом и Камнем; проходит во Второй, и узри - Растение; Растение вращается в Семи Сменах и становится Священным Животным. Из этих свойств сочетаний Ману-Мыслитель создается. Кто создает его? Семь Жизней и Единая Жизнь. Кто завершает его? Пятиричный Лха. Кто совершенствует последнее Тело? Рыба, Грех, Сома...
Обратите внимание, Искра странствует через семь миров, а останавливается только в четырех. И там где остановка, там творится метал и камень (прах земной) (1), затем растения (2), затем животные (3), затем из сочетаний этого человек, Мыслитель (4). Иначе говоря остановка Искры означает творение живого, а просто посещение, приход и уход, неживого (воды, воздуха, огня). Из живого человек состоит и поэтому способен к жизни , неживое обеспечивает саму жизнь, человек дышит, потребляет воду и пользуется огнем.

В этой Станце есть еще такое понятие, как Фахат, которое встречается достаточно часто в тексте. Значение этого слова можно понять из других Станцев:
QUOTE
V-2. Фохат есть Конь, а Мысль - Всадник.
QUOTE
III-12. Тогда Свабхават посылает Фохат, чтобы отвердить Атомы.
QUOTE
III-10. Отец-Матерь прядет Ткань, верхний край ее прикреплен к Духу, Свету Единой Тьмы, а нижний к Теневому краю, к Материи; и Ткань эта есть Вселенная, сотканная из Двух Сущностей, воедино слитых, что есть Свабхават.
QUOTE
VII-2. Единый Луч размножает малые Лучи. Жизнь предшествует Форме, и Жизнь переживает последний Атом. Через бесчисленные Лучи, Луч-Жизни, Единый, подобно Нити в Ожерелье.
Возможно Фохат, это Единый луч света родившийся из тьмы, нить соединяющая все существующее во Вселенной и из которой состоит сама Вселенная (Ткань или Свабхават, или Пространство). Вездесущий Дух или колебания глобального поля с первоначальной частотой, которая вне рецепции человека, но доступна "напрямую", чувственно. Чувственный канал глобальной связи. По этому каналу и Искры путешествовали по семи мирам, им же и человек связан с Искрой и, следовательно, со всем существующим во Вселенной.





User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PhW
post Oct 4 2010, 01:33 PM
Отправлено #45


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 227

Пол: Male




Victor 2, Я не уверен что вы правильно трактуете понятие бытия (во всяком случае в европейской философии) иначе вы не дали-бы теме такой заголовок. Во первых то что «до» и «после» бытия являются чистым нонсенсом в силу отсутствия «вне-бытийного» времени. Во вторых потенция бытия - тоже есть бытие, что означает его онтологическую вечность с одной стороны и с другой, открывает баланс потенции не-бытия. Снимая (Гегель) друг друга они образуют диалектику дыхания Брахмы (вдох – миры исчезают, выдох – становление бытия).
100 лет Брахмы по индийской мифологии образуют Манвантару, разделенной на семь периодов, о которых говориться в первой Станце «1. Предвечная Матерь-Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно-Невидимых, еще раз дремала в продолжении Семи Вечностей.» Рекомендую комментарии Блаватской из её Тайной Доктрины. И хотя Елена Петровна была большой фантазеркой но много любопытного от нее можно узнать.

Предвечная Матерь-Рождающая трактуется как единое, вечное, самосущное(беспричинное) и отвлеченное Пространство, первой дифференциацией которого является Дух (Покровы) именуемый у индусов как Малупракрити, с которого и начинается хроника Акаши (времени). Поэтому «2. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности.» Бесконечная продолжительность не является хроникой (цепью со-бытий) она как-бы вне-временна но имеет уникальный статус БЕЗ-ПРИЧИННО следственной связи, выраженной в концепции «флюктуации Ничто»


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 4 2010, 05:09 PM
Отправлено #46


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




QUOTE(PhW @ Oct 4 2010, 02:33 PM)
то что «до» и «после» бытия являются чистым нонсенсом в силу отсутствия «вне-бытийного» времени.
Отсутствует человеческое время, это так. Но человек живет в своем времени и выражает свои мысли тоже в нем, других возможностей выражения у человека нет. Надеюсь вы знаете, что время относительно и субъективно.
QUOTE
Предвечная Матерь-Рождающая трактуется как единое, вечное...
Трактовок может быть множество, а физическая сущность полагаю одна - черная дыра. Где все существующее исчезает и вновь опять порождается (лучом света). О чем и говорит фраза "еще раз дремала". Другими словами, рождение и расширение нашей Вселенной, это одна из семи Вечностей, а Вечность один оборот квадро-Вселенной. Понимаете, Вечность тоже время, но вечным является только по отношению к жизни человека (примерно 70 лет smile.gif ).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Странник
post Oct 4 2010, 06:53 PM
Отправлено #47


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 514

Пол: Male



PhW
QUOTE
...то что "до" и "после" бытия являются чистым нонсенсом в силу отсутствия "вне-бытийного" времени.


Нонсенсом это является лишь для тех,кто не способен производить "смещение" бытийного времени в его прошлое или его будущее. Смещение по иному есть подвижничество,т.е. подвиг,который не каждому удаётся совершить, а раз не удаётся,то всем неудачникам,как следствие, остаётся довольствоваться вместо смеЩения лишь смеШением языков,витающих и создающих хаос понимания вокруг бытия. Только героям под силу справиться со смеШением(хаосом) языка и утвердиться в желанном смеЩении.
Если же "европейская философия" не может утвердиться подобным образом,то это значит что время героев "европейской философии",увы, прошло, или(обнадёживающе) ещё не наступило.

"Да,были люди в своё время,не то что нынешнее племя,- Богатыри, не вы..." smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PhW
post Oct 4 2010, 07:25 PM
Отправлено #48


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 227

Пол: Male



Странник, ваше героическое смещение не вызывает сомнений.
А если вам удасться описать время в пустоте то вы откроете новую эпоху в философии и естествознании.

Victor 2, про Черную Дыру (Инь) я с вами совершенно согласен. Против черных дыр вообще нет аргументов!



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 4 2010, 09:17 PM
Отправлено #49


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




QUOTE(PhW @ Oct 4 2010, 08:25 PM)
Странник, ...если вам удастся описать время в пустоте то...
PhW, а где по вашему пустота? Еще Аристотель утверждал, что пустоты вообще нет, да и современные физики с ним согласны...
QUOTE(PhW @ Oct 4 2010, 08:25 PM)
Против черных дыр вообще нет аргументов!
А аргументы за, есть? Ведь ближайшая черная дыра рядом с нами, здесь, на Земле. Каждый цикл прецессии мнимой оси Земли кончается именно в ней... smile.gif

Сообщение отредактировал Victor 2 - Oct 4 2010, 09:18 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PhW
post Oct 4 2010, 11:57 PM
Отправлено #50


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 227

Пол: Male



Абсолютной Пустоты действительно нет и мы с вами тому живое подтверждение. Но всегда присутствует степень пустоты, которая на некотором уровне обращает пустоту как-бы к самой-себе. При этом "фабрика Бытия" рассыпается вместе со временем (движением бытия).

А против черных дыр я ничего не имею. Она действительно рядом. Её, как известно, можно и лучом и осью и другими вещами протестировать.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Истопник
post Oct 5 2010, 06:34 AM
Отправлено #51


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 224




QUOTE(Victor 2 @ Oct 4 2010, 11:16 AM)
А теперь немного о том, как.  Обратите внимание, Искра странствует через семь миров, а останавливается только в четырех. И там где остановка, там  творится метал и камень (прах земной) (1), затем растения (2), затем животные (3), затем из сочетаний этого человек, Мыслитель (4). Иначе говоря остановка Искры означает творение живого, а просто посещение, приход и уход, неживого (воды, воздуха, огня). Из живого человек состоит и поэтому способен к жизни , неживое обеспечивает саму жизнь, человек дышит, потребляет воду и пользуется огнем.
*


Говоря о сотворении мира в первую очередь необходимо брать во внимание из чего создавался мир и во вторую очередь о времени на его создание.
Искра Фохата, Нитью тончайшей с Пламенем соединенная. Она странствует через Семь Миров Майи. Это путь эволюционного развития мира.
Она останавливается в Первом, становясь Металлом и Камнем;
Первый мир это мир неорганической материи. Наука нам дала только одно определение этого мира - материя состоящая из элементерных частиц. Но этого не достаточно чтобы полностью описать неорганический мир, поэтому обранимся к восточной философии и переведём этот смысл на более доступный. Первое самое значимое построение - первозданная сущность. Второе - материя из элементарных частиц. Третье - всевозможне энергетические поля по научному, или тонкая материя. Значит первый мир состоит из трёх энергетических планов.
проходит во Второй, и узри - Растение; Дальше к неорганическому миру добавляется ещё один (четвёртый) энергетический план и на основе неорганической материи создаётся органическая материя.
Растение вращается в Семи Сменах и становится Священным Животным. Длинный путь создания животного мира требует создание ещё трёх энергетических планов, потому что животные и человек в том числе состоят из семи энергетических планов. Поэтому на основании четырёх планового растительного мира вначале создаются пятиплановые простейшие, затем шестиплановые и когда зарождается первый мозг можно говорить о создании семипланового животного.
Из этих свойств сочетаний Ману-Мыслитель создается. Кто создает его? Семь Жизней и Единая Жизнь. Но животное это ещё не человек хотя и построен из семи энергетических планов. Длинный путь создания человека из животного мира не требует создания новых энергетических планов, он требует их перестроения. И эти перестроения происходят вне видимости бытия, поэтому переход от одного вида животного мира к другому выглядит так загадочно.
Кто совершенствует последнее Тело? Рыба, Грех, Сома... Здесь говорится о эволюционном развитии биосферы с целью создания человека. Этот путь начинается из подводного мира (рыба) потому что первая клетка зародилась именно там. И когда человек был создан необходимо было совершенствование его разума ( путь греха). К чему приведёт этот путь? К Сома или разуму в чистом виде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 5 2010, 07:07 AM
Отправлено #52


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




QUOTE(PhW @ Oct 5 2010, 12:57 AM)
Абсолютной Пустоты действительно нет. Но всегда присутствует степень пустоты...  При этом "фабрика Бытия" рассыпается вместе со временем.
Пустоты нет, но есть Абсолютное поле (Дух), глобальное поле взаимодействия , которое само по себе для человека не существует, но существует как множество представлений человека о нем. Эти представления мы называем средами и различаем по плотности ("степени пустоты"). Бытие (время) само не рассыпается, для этого необходимо приложить некоторое усилие направленное на себя самого, использовать рефлексию.
QUOTE
А против черных дыр я ничего не имею. Её, как известно, можно и лучом и осью и другими вещами протестировать.

Не могли бы вы привести хотя бы один пример такого тестирования. smile.gif
QUOTE
VI-7. Разочти, о Лану, если хочешь познать точный век твоего Малого Колеса. Его четвертая Спица - Наша Матерь. Достигни Четвертого Плода Четвертой Тропы Знания, ведущего к Нирване, и познаешь, ибо ты узришь...
Обратите внимание, Искры (которые и диктовали человеку Станцы) называют своей матерью четвертую ось координат (Спицу) Земли (малого Колеса или квадро-Земли) и даже указывают путь (рефлексию), идя по которому можно созерцать как квадро-Землю, так и ее черную дыру. А вы говорите про тестирование какими-то разными вещами...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 5 2010, 07:26 AM
Отправлено #53


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




Странник,
QUOTE
Этот путь начинается из подводного мира (рыба) потому что первая клетка зародилась именно там.
Откуда это известно? Ни в Станцах, ни в Торе, ни в других древних книгах ничего подобного не написано. Может вам сама клетка об этом рассказала? smile.gif Насчет Рыбы у меня иное мнение (см. сообщение №42).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 6 2010, 11:45 AM
Отправлено #54


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




Что предшествовало началу нашей Вселенной? Вот что говорят Станцы:

QUOTE
I-7. Причины Существования исчезли; бывшее Видимое и Сущее Невидимое покоились в Вечном Не-Бытии - Едином Бытии.
QUOTE
I-6. Семь Превышних Владык и Семь Истин перестали существовать, и Вселенная-Необходимости Сын - была погружена в Паранишпанна, чтобы быть выдыхнутой тем, что есть и в то же время нет. Не было ничего.
QUOTE
I-1. Предвечная Матерь-Рождающая, сокрытая в своих Покровах, Вечно-Невидимых, еще раз дремала в продолжении Семи Вечностей.
QUOTE
I-5. Едина Тьма наполняла Беспредельное Все, ибо Отец-Матерь и Сын еще раз были воедино, и Сын не пробудился еще для Нового Колеса и Странствий на нем.
Из этих Станц можно понять, что до начала нашей Вселенной существовала предыдущая Вселенная, которая прекратила свое существование по причине исчезновения в ней как видимого, так и невидимого (с позиции человека) или исчезновения разделения на бытие и небытие, слияния бытия и небытия в Вечное небытие – Единое бытие. Пространство предыдущей Вселенной сжалось в ноль, в черную точку (дыру). В этой черной точке Отец-Матерь будущей Вселенной («я» и «не я») и будущий Сын (мысль, взаимодействие «я» с «не я»), были одним Единым или единой Тьмой. Подобное состояние было в очередной раз, то есть сжатие Вселенной в черную точку происходит периодически, а период от начала расширения до сжатия равен Вечности и назван в Станцах Великим Колесом. Время нахождения Вселенной в состоянии черной точки равно семи Вечностям. Так же можно понять, что Вселенная или большое Колесо, имеет четырехмерную форму (квадро-Вселенная), поскольку только четырехмерная форма может одновременно расширяться и сжиматься, находиться в постоянном движении, сохраняя при этом свою форму. Словами Платона, быть одновременно в движении и в покое. Для наблюдателя находящегося внутри квадро-Вселенной, точка начала ее расширения будет выглядеть как центр Вселенной откуда все начинается, а для наблюдателя находящегося с наружи квадро-Вселенной, эта же точка будет выглядеть, как черной точка или черная дыра в которой все бесследно исчезает.
Другими словами, пока Вселенная сжата в черную точку не существует ничего. Но, при этом:
QUOTE
I-8. Лишь Единая Форма Существования, беспредельная, бесконечная, беспричинная, простиралась, покоясь во Сне, лишенном Сновидений; Жизнь бессознательная пульсировала в Пространстве Вселенском во Всесущности той, что ощущается открытым Глазом Дангмы
Думаю здесь важно отметить, что жизнь была бессознательная, бессмысленная, и пульсировала. То есть жизни, как направленного движения мысли, как взаимодействия субъекта и объекта, как движения колебаний в глобальном поле, не было, а было хаотичное пульсирование (колебания без движения) глобального поля или хаос в глобальном поле. Само же хаотично пульсирующее глобальное поле (вездесущий Дух) беспредельно и беспричинно потому, что несуществующее не нуждается в причине и пределе для существования «в самом себе».

Сообщение отредактировал Victor 2 - Oct 6 2010, 11:46 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Истопник
post Oct 7 2010, 05:59 AM
Отправлено #55


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 224




QUOTE(Victor 2 @ Oct 5 2010, 07:26 AM)
Откуда это известно? Ни в Станцах, ни в Торе, ни в других древних книгах ничего подобного не написано. Может вам сама клетка об этом рассказала?
*


А вы не пробывали применять научные работы к рассмотрению древней философии?
QUOTE(Victor 2 @ Oct 6 2010, 11:45 AM)
      Из этих Станц можно понять, что до начала нашей Вселенной существовала предыдущая Вселенная, которая прекратила свое существование по причине исчезновения в ней как видимого, так и невидимого (с позиции человека) или исчезновения разделения на бытие и небытие, слияния бытия и небытия  в Вечное небытие – Единое бытие. Пространство предыдущей Вселенной сжалось в ноль, в черную точку (дыру). В этой черной точке Отец-Матерь будущей Вселенной («я» и «не я») и будущий Сын (мысль, взаимодействие «я» с «не я»), были одним Единым или единой Тьмой. Подобное состояние было в очередной раз, то есть сжатие Вселенной в черную точку происходит периодически, а период от начала расширения до сжатия равен Вечности и назван в Станцах Великим Колесом. Время нахождения Вселенной в состоянии черной точки равно семи Вечностям. Так же можно понять, что Вселенная или большое Колесо,  имеет четырехмерную форму (квадро-Вселенная), поскольку только четырехмерная форма может одновременно расширяться и сжиматься, находиться в постоянном движении, сохраняя при этом свою форму. Словами Платона, быть одновременно в движении и в покое. Для наблюдателя находящегося внутри квадро-Вселенной, точка начала ее расширения будет выглядеть как центр Вселенной откуда все начинается, а для наблюдателя находящегося с наружи квадро-Вселенной, эта же точка будет выглядеть, как черной точка или черная дыра в которой все бесследно исчезает.
Другими словами, пока Вселенная сжата в черную точку не существует ничего. Но, при этом: Думаю здесь важно отметить, что жизнь была бессознательная, бессмысленная, и пульсировала. То есть жизни, как направленного движения мысли, как взаимодействия субъекта и объекта, как движения колебаний в глобальном поле, не было, а было хаотичное пульсирование (колебания без движения) глобального поля или хаос в глобальном поле. Само же хаотично пульсирующее глобальное поле  (вездесущий Дух) беспредельно и беспричинно  потому, что несуществующее не нуждается в причине и пределе для существования  «в самом себе».
*


В станцах говорится что небыло ничего, а у вас чего только нет. И в чём же логика? Станцы говорят о перспективе развития мира, что должно быть, а не есть. Единственно что было до бытия говорит одна фраза станцы:"I-5. Едина Тьма наполняла Беспредельное Все," Где тьма это первозданная сущность (тьма это огромное количество, а не отсутствие света), а всё это безграничное пространство.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 7 2010, 07:47 AM
Отправлено #56


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




Истопник,
QUOTE
Где тьма  это первозданная сущность...тьма это огромное количество....всё это безграничное пространство.
А что такое первозданная сущность, огромное количество и безграничное пространство? Давать определение неизвестного через другое неизвестное, типа х=у, некорректно. Игра слов получается... не приводящая к какому-либо знанию. Выскажите свое мнение о главах 1-8 Станцы I, свое понимание написанного, тогда будет что обсуждать, сравнивая мое и ваше понимание. А то, что становится темно, когда нет света или то, что все, это ничто конкретно, знает каждый ребенок...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 7 2010, 10:36 PM
Отправлено #57


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




QUOTE
IV-1. ...Внимайте, вы. Сыны Земли, Вашим Наставникам - Сынам Огня! …
QUOTE
IV_2. Познайте то, что мы, …рожденные Предвечным Пламенем, узнали от наших Отцов...
То, что человек – сын Земли и находится на Земле, вполне очевидно. Попробуем понять, где находятся Искры, которые сыны Огня и которые являются наставниками сынов Земли – людей. Поскольку Искра и «я» человека, одна и та же сущность и отец у этой сущности – Огонь (Пламя), то интересно кто же мать этой сущности.
QUOTE
VI-7. Разочти, о Лану, если хочешь познать точный век твоего Малого Колеса. Его четвертая Спица - Наша Матерь.
QUOTE
VII-1. …. Блистающие Семь. Они и есть Ты, Я, Он, о Лану; они блюдут тебя и твою Матерь - Бхуми.
Бхуми, в переводе с санскрита, означает Земля. Малое Колесо тоже Земля, точнее квадро- Земля или Земля в четырех измерениях. В таком случае получается, что у человека и Искры одна и та же мать – Земля, и находятся человек и Искра на Земле, только в разных измерениях. Человек в пространстве трех измерений, Искра в пространстве четырех измерений, «в четвертой спице», но при этом начало координат пространств или «0» является общей точкой. Собственно эта общая точка и означает единство сущности Искры и «я» человека. Достаточно прекратить человеческое бытие, мышление в трехмерном пространстве, достаточно прийти к нулю пространства/времени, как начнется бытие в четырехмерном пространстве, но это уже будет бытие Искры, а не человека. Для человека бытие Искры, это человеческое небытие. Тому, кому доступно созерцание, тому, кто в своей рефлексии достиг нуля пространства/времени, созерцать квадро-Землю и место нахождения Искры на ней, не представляет никакой сложности, но остальным людям пояснить это довольно сложно. Сложно по одной причине, ни представить образ квадро-Земли, ни дать ее словесное описание, совершенно невозможно, не может человек мыслить в пространстве с более чем тремя координатами. Потому, тело четвертого измерения словами невыразимо и трехмерного образа не имеет. Но из этой затруднительной ситуации есть два выхода.
Первый – используя мощный компьютер и лазер, построить в трехмерном пространстве (объеме) голограмму находящегося в постоянном самодвижении четырехмерного тела. Это подобно изометрии, рисованию трехмерного тела на плоскости бумаги или экране монитора . Однако, сегодня мы не имеем программного обеспечения (математического описания четырехмерного тела в самодвижении) и, возможно, не имеем достаточно мощного компьютера для реализации этого математического описания.
Второй – использовать принцип подобия, то есть понизить мерность пространства и рассматриваемого тела в нем. Другими словами, использовать трехмерное пространство и тело в самодвижении имеющего два измерения. В качестве такого самодвижущегося тела можно использовать ленту Мебиуса. Как известно, эта лента имеет одну поверхность, но в каждой конкретной точке ленты, эта единая поверхность выглядит как две разные поверхности, верхняя и нижняя. Представим, что человек находится в точке на верхней поверхности ленты, тогда в этой же точке на нижней поверхности ленты будет находиться Искра, а общей точкой между ними будет ноль третьей координаты или сама точка поверхности. В этой модели человек и Искра существуют как бы в двух параллельных мирах, бытие Искры является небытием для человека и наоборот. Но мы ведь знаем, что поверхность ленты одна единственная, человека и Искру на ней разделяет только время. Поскольку лента находится в постоянном движении, то неизбежно наступит момент, когда человек окажется на нижней стороне, а Искра на верхней стороне ленты. Такой «переворот» ленты аналогичен окончанию одного цикла прецессии Земли и началу следующего. И если в ленте Мебиуса искусственно вывернули и склеили поверхность мы, то реальная квадро-Земля выворачивается самостоятельно в своей черной точке (дыре), которую увидеть человеку невозможно, а вот созерцание доступно после выхода из трехмерного пространства/времени к нулю или, что тоже самое, остановки своего субъективного времени.

Ну и как вывод из всего выше сказанного, путь к Искре, путь в ее параллельный мир на Земле, это путь во времени, путь лежащий через ноль человеческого (субъективного) времени, когда человеческое «я» и Искра становятся одним Единым, когда прекращается бытие в мире человека и начинается бытие в мире Искры. При этом совсем необязательно физическое умирание тела человека, достаточно рефлексии. Правда такое бытие в мире Искры будет не очень продолжительным, человеческое тело кушать хочет…
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 11 2010, 01:23 PM
Отправлено #58


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




Весьма интересно понять физический смысл используемых в Станцах понятий, например таких, как: Луч вечной Тьмы или предвечный Свет, Пламя или первозданные Четыре, Огонь или первозданные Три. Все существующее для органов рецепции человека, укладывается в два диапазон колебаний глобального поля:
1. От 0 Гц (начало диапазона инфразвука) до 3*1019 Гц (конец гамма диапазона), которые человек интерпретирует как разные воздействия и измеряет в единицах колебания (герцах).
2. Ниже 0 Гц, то есть ниже границы восприятия колебаний органами рецепции, которые человек уже интерпретирует как поля, среды и предметы, а вместо частоты колебаний или длины волны, использует для их измерения единицы времени существования (секунды, минуты, часы, года)

Традиционно принято считать материальным то, что в диапазоне рецепции органов человека, а идеальным то, что вне этого диапазона. Хотя существующие у человека чувства (переживания) стыда, жалости, любви и приходящие, хотя и редко, в голову идеи, а их существование у человека совершенно очевидно, тоже вполне материальны, просто находятся вне диапазона рецепции органов человека. Поэтому, совершенно безразлично каким считать Единый мир, материальным или идеальным. Можно говорить, что идея материальна, можно говорить, что материя идеальна, нельзя только Единый мир делить на два мира. Лично мне больше нравится считать Единый мир материальным.

Учитывая вышесказанное, можно Пламя или Первозданные Четыре, определить как спектр частот оптического диапазона 5,8*1014 Гц - 7,9*1014 Гц или холодный (люминесцентный) свет зеленого, голубого, синего и фиолетового цветов. А Огонь или Первозданные Три, как спектр частот оптического диапазона 4*1014 – 5,8*1014 Гц или горячий свет красного, оранжевого, желтого цветов. Соответственно, после того как Три соединяться с Четыре, получаем Первозданные Семь или видимый спектр солнечного света (радугу) с диапазоном частот 4*1014 - 7,9*1014 Гц.

В каком же диапазоне частот находится несуществующий для рецепции органов человека Лучезарный свет или Луч вечной Тьмы, выше границы доступного диапазона частот или ниже? Поскольку, из этого Луча Света образовались Первозданные Семь, а затем и весь мир, то есть Луч Света должен нести энергию всего мира, а значит гораздо большую, чем энергия света оптического диапазона. Известно, что энергия волны (E) связана с ее частотой (f) постоянной Планка (h) E=h*f , то есть с увеличением частоты волны растет ее энергия. Значит частота колебаний Луча Света выше диапазона доступного рецепции, выше 6*1016 Гц и находится за пределами гамма диапазона.

Какова же должна быть скорость такого Луча? Известно, что в диапазоне частот доступных рецепции скорость волны ограничена скоростью света, значит выше доступного диапазона частот, такого ограничения просто нет. Скорость Луча Света вечной Тьмы может быть сколь угодно большой, ничем не ограниченной, при этом творение мира будет мгновенно. Соответственно, существующая константа скорости света (с) не является характеристикой присущей миру или глобальному полю, а только характеризует предельную возможность рецепции органов человека. В последнем может легко убедиться любой желающий, достаточно вспомнить свои сны. Во сне, когда органы рецепции не работают (отключены разумом), разум может мгновенно перемещаться на любые расстояния, в любую точку, хоть на полюс Земли, хоть на Луну, хоть на Марс.

Что из себя может представлять Луч Света с неограниченной скоростью, частотой выше 6*1016 Гц, неограниченной энергией и несуществующий для человека? Под такие параметры подходит только лазерный луч или точнее, плазменный. Здесь следует иметь в виду, что даже существующие лазерные лучи человек не видит, видима только граница между собственно лазерным лучом и средой, в которой он движется, поскольку именно на этой границе часть энергии луча теряется и переходит в частоты оптического диапазона. Если предположение о плазменном луче корректно (а как в этом убедится, если физики или астрофизики на этот форум не заходят?), то рабочей средой такого Луча Света будет Единая Тьма, Единая Форма Существования, беспредельная, бесконечная, беспричинная, а «камерой накачки» будет черная точка в этой Единой Тьме, «черная дыра», в которую сжалась предыдущая Вселенная. При таком сжатии всего существовавшего раньше, в какой-то момент концентрация вещества и температуры в черной точке достигнет критической величины, что приведет к новому рождению плазменного луча или Луча Света новой Вечности, который и образует новую Вселенную. Начнется новое Великое Колесо.

А где же Бог и Божественная мысль, о которых говорится в Торе (Ветхом Завете)? Какова их физическая сущность? Станцы и на это дают ответ, но видимо этому будет посвящено уже следующее сообщение.

P.s. в тексте 1014, 1016, 1019 Гц, означает 10 в соответствующей степени.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Oct 13 2010, 08:12 PM
Отправлено #59


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE
Людмила,  в Торе, в отличие от Станцев, не написано КАК творил Бог и КАК создавал. В Торе только констатация факта: «сотворил небо и землю» или «сказал, да будет твердь и стало так» , или «да будут светила и стало так».  Мне же наиболее интересно именно КАК. Поэтому, если вы готовы попробовать понять смысл написанного в Станцах, понять КАК из первозданного луча Света, рожденного Единой Тьмой, образовались «небо, земля состоящая из воды и Дух Божий носящийся над ней» (Бытие, абзац 1), и КАК было создано все остальное, то продолжим обмен мнениями на форуме.



Только из одного установленного различия смыслов между творением (из ничего) и деланием (видоизменения уже существующего), которые существуют в библейском иврите, можно установить этот способ. И, если в Торе при описании шести дней творения присутствуют и используются и тот и этот глаголы, то Вы, Виктор, должны, как минимум, озадачиться этим, потому как библейские мудрецы только этим и занимаются: решают всякого рода смысловые задачи, которые перед ними ставит Тора. И что Вы хотите узнать: как создается материал (материя) или как затем из него шьются платья (создаются предметы)? Это два разных процесса - замесить тесто, а затем налепить из него пирожки... smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Oct 13 2010, 11:52 PM
Отправлено #60


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




QUOTE(Людмила @ Oct 13 2010, 09:12 PM)
И что Вы хотите узнать: как  создается материал (материя) или как затем из него шьются платья (создаются предметы)? Это два разных процесса - замесить тесто, а затем налепить из него пирожки... smile.gif
Понятно, что процессы разные и интересуют оба, но в первую очередь как творил (замешивал тесто, материю), а потом уже как создавал (лепил пирожки, шил платье). smile.gif Причем, второй процесс в общем-то ясен в изложении на языке философии и религии, поскольку человек подобие Бога, а человеческое бытие подобие Божественного бытия. Другими словами, как человек в своем бытие создает явление, которое начинает существовать после обозначения словом несуществующего самого по себе смысла этого явления, так и Бог в своем Божественном бытие создавал обозначая словом. А вот как человек творит смысл пока не совсем ясно. Можно предположить, что смысл самим человеком не творится, а получается в готовом "виде", а сотворен он был давным давно, в момент сотворения Единого мира. Но можно предположить, что Единый мир возник самостоятельно, как Единая идея (материя), и часть смыслов этой идеи сотворил Бог, а множество других смыслов этой же Единой идеи продолжает творить уже человек. То есть, Единая идея (материя) или Единый мир, существует как множество существующих смыслов выраженных словами или как представления Бога и человека о ней. Что бы убедится какое предположение верное, и надо понять как творил Бог, причем без языка физики, думаю, тут уже никак не обойтись.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

15 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 16th December 2019 - 08:42 AM
Реклама: