IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Wikileaks, Конец традиционной дипломации

Федя
post Nov 30 2010, 09:00 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



Традиционная дипломатия в той или иной форме являлась проявлением талейрановского принципа Лицемерия человеческого общения-"Язык дан мне для того, чтобы скрывать свои мысли"-утверждал Талейран.
Ходом прогресса информационных технологий, а именно создания Open Source (программного обеспечения), Wikipedia, Google и т.п. обусловленно и создание формата Wikileaks, и вот уже нет ничего Тайного, чтобы не стало Явным.

Межгосударственные отношения застыли в шоке перед необходимостью преодалеть Лицемерие, на основе которого они формировались последние 200 лет.
Застыли в своей безысходности и государственные институты авторитарных и диктаторских режимов перед лицом очевидности их лицемерия и разоблачения их аморальности.

И лишь демократическое устройство человеческого общества способно искать приемлемые формы человеческого общения вне рамок Лицемерия.

Смею полагать, что дальнейший ход событий приведет нас к дальнейшей деградации государственных институтов, которые все с большей эффективностью будут замещаться вне государственными социумами свободного и искреннего общения людей, примеры которого мы видим в социальных себях интернета.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
dimitri
post Dec 19 2010, 08:39 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



QUOTE
С вами, Дмитрий дискутировать, надо гороху откушать. Все что вы сообщаете известно и без ваших сообщений. Вы не улавливаете главного. Противоречия в обществе переводятся в стадию необходимости договариваться друг с другом. Это сейчас власть дает средство к обогащению. В классовом парламенте такого быть не может по определению. Потому, что сохраняется конкуренция не только между классами, но и в самих классах. Например, в предпринимательской среде за возможность их представлять стали бы бороться сразу несколько партий: яблоко, новая СПС, вы либералы всех мастей и т.д. Так же и в классе рабочих: коммунисты всех мастей, Справедливая Россия, ЛДПР. В классе чиновников пока есть лишь Единая Россия, но наверняка появятся многие другие. ни одна партия бы не сорвалась в другие сегменты парламента. Не было бы таких курьезов, когда олигархи искали мы голоса пенсионеров, обещая им манну небесную. То же и Единая Россия. В условиях классового парламента невозможно будет быть бесчестным, так как каждый класс, каждая партия, каждый депутат были бы под микроскопом общественного мнения. Все контролировались бы обществом. В этом и заключается управление обществом самим обществом через выбранных депутатов в трехсегментном парламенте. А пока парламент будет моно, как в настоящее время, всегда будет происходить то, что вы сообщаете.


А как быть с классом школьников, студентов, дошкольников, домохозяек, проституток, стоматологов, медсестер, художников, водолазов, маркшейдеров... кто будет защищать их интересы? если абрамович пришел лечить зуб к частному стоматологу, кто из них принадлежит к классу олигархов и кто к классу чиновников? А кто должен решать сколько платить за зуб? трехуровневый парламент?
Проблема современной России - коммунисты и дороги...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Dec 19 2010, 12:48 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(dimitri @ Dec 19 2010, 08:39 AM)
А как быть с классом школьников, студентов, дошкольников, домохозяек, проституток, стоматологов, медсестер, художников, водолазов, маркшейдеров... кто будет защищать их интересы? если абрамович пришел лечить зуб к частному стоматологу, кто из них принадлежит к классу олигархов и кто к классу чиновников? А кто должен решать сколько платить за зуб? трехуровневый парламент?
Проблема современной России - коммунисты и дороги...
*



Дмитрий, читайте внимательно, что вам пишут. Тогда может быть и разберетесь. Не трех уровневый парламент, а трех сегментный, где каждый сегмент имеет равную долю голосов, не более.
Во вторых, к какому классу принадлежат перечисленные вами профессии решайте сами. Я вам пояснил, что классовость определяется не профессией или фамилией, а отношением к власти или капиталу. Получается четыре класса, один из которых обществом уже отвергнут – класс коррупции. Но общество еще, к сожалению, как и вы не понимает кто к этому классу относится. Вы же продолжаете делить граждан на сословия, когда граждан надо классифицировать по классам. По сословиям делится общество, но это несколько иное.
Общество не интересует, что абрамовичи, гауфманы, ивановы идут к стоматологам. Это отношения, протекающие в обществе. Общество интересует какими законами регулируются такие походы к стоматологам. Если абрамович протащит в парламенте закон, что бы ему золотые зубы вставляли по цене деревянных, а всем остальным пришлось бы платить за деревянные по цене золотых, то это уже отношения в системе государство, возникшие из существенных различий прав у абрамовича и остального люда.
То же и пример с мигалками. В трехклассовом парламенте такие вопросы просто бы не стояли, так как, так как права всех граждан таким парламентом были существенно уравнены. Вот вам и наступил бы столь любезный для вас справедливый обмен.
Вы пишите: «Проблема современной России - коммунисты и дороги». Отчасти вы правы, но полно не раскрыли проблему современной России, тогда как проблема современной России это идеологи, стремящиеся во власть, включая коммунистов, либералов, особенно российских либералов, фашистов, диктаторов всех мастей и прочих, а потом только дороги.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Dec 19 2010, 02:59 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Dec 19 2010, 12:48 PM)
Общество не интересует, что абрамовичи, гауфманы, ивановы идут к стоматологам. Это отношения, протекающие в обществе. Общество интересует какими законами регулируются такие походы к стоматологам. Если абрамович протащит в парламенте закон, что бы ему золотые зубы вставляли по цене деревянных, а всем остальным пришлось бы платить за деревянные по цене золотых, то это уже отношения в системе государство, возникшие из существенных различий прав у абрамовича и остального люда.
*


Если абрамовичи засели в парламенте с позволения ивановых, дебильность которых разделена волковыми, то тогда абрамовичи могут что-то протащить в парламенте. Если же в справедливой предвыборной компании к власти пришли люди, завоевавшие доверие избирателей своими политическими программмами, то им не удасться ничего протащить в парламенте без отвественности за это протаскивание перед своими избирателями при контроле за их поведением со стороны Масс-медия.

Если антисемиту волкову кажется, что все беды его связаны с евреями, которые в своей массе покинули его страну в 90-х годах, то это психическое заболевание волкова-история показывает, однако, безнадежность такого заболевания, а продукцию мозговой деятельности этих больных ущербной.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Федя   Wikileaks   Nov 30 2010, 09:00 AM
Dasha-2   Демократическое устройство..... Эх, как ДАЛЕКО ушл...   Nov 30 2010, 06:01 PM
dimitri   Совершеннейшая путаница с первого слова и до после...   Nov 30 2010, 06:43 PM
Dasha-2   В Вашей семье, Дмитрий , все дерутся за пульт? Ну,...   Nov 30 2010, 06:55 PM
Dasha-2   Власть - это конкуренция ИДЕЙ, а конкуренция жоп. ...   Nov 30 2010, 07:03 PM
dimitri   Демократия - не плохо! Но сама по-себе, демокр...   Nov 30 2010, 07:11 PM
dimitri   Чиновник проблема везде и всегда... Именно потому,...   Nov 30 2010, 07:13 PM
Dasha-2   Да Вы, батенька, анархист :) если нет - Определит...   Nov 30 2010, 08:00 PM
dimitri   это самый обыкновенный, "класический" ли...   Nov 30 2010, 08:10 PM
Dasha-2   Классический - понятие растяжимое. Классика - это...   Nov 30 2010, 08:36 PM
Федя   Во первых, вообще, я о дипломатии и более шире о ...   Dec 1 2010, 08:58 AM
dimitri   Классический либерализм - это теория рынка и челов...   Dec 1 2010, 07:20 AM
Dasha-2   приезжайте и все увидите своими глазами. У нас жр...   Dec 1 2010, 11:05 PM
dimitri   Это не есть либерализм! Либерализм - это воз...   Dec 2 2010, 05:40 AM
Федя   Кредо Джулиана Ассанжа и его сайта Wikileaks я бы ...   Dec 2 2010, 08:51 AM
Федя   В принципе, вся человеческая история – это прогре...   Dec 5 2010, 10:16 AM
Dasha-2   Дмитрий, Вы уже изучили хоть какие-либо материалы ...   Dec 6 2010, 01:18 PM
dimitri   Как ужасно все запутано! нравственный диплома...   Dec 6 2010, 01:34 PM
Dasha-2   Все ясно, Дмитрий, американский дипломат- выродок ...   Dec 6 2010, 02:00 PM
dimitri   Ну, Даша, Батька получал миллиарды от России в вид...   Dec 6 2010, 02:11 PM
Dasha-2   отделите просто ЭКОНОМИКУ И ОБМЕН и политику... е...   Dec 6 2010, 02:15 PM
dimitri   У вас большая проблема, вы не можете себя отделить...   Dec 6 2010, 02:34 PM
Dasha-2   Дмитрий, если у Вас проблемы с белорусами (и ИХ вы...   Dec 6 2010, 02:41 PM
Dasha-2   Из данных викилинка: До 2010 года ПО ДОГОВОРАМ Рос...   Dec 6 2010, 03:25 PM
Dasha-2   когда-то в школе я просила у Мамы денег... (на сиг...   Dec 6 2010, 03:39 PM
Dasha-2   Мы, значит 1) демократы и либералы ... и 2)просто...   Dec 6 2010, 04:30 PM
Федя   Я думаю, что ни для кого не секрет, что интернето...   Dec 6 2010, 07:33 PM
dimitri   При чем тут лукашенко... проблема в том, что вы вс...   Dec 6 2010, 04:03 PM
dimitri   Вы повторяете ошибку всех людей не понимающих смыс...   Dec 6 2010, 04:58 PM
Dasha-2   Федя, глядя на меня (и Дмитрий тоже) Вы почему-то ...   Dec 6 2010, 11:39 PM
Федя   Может быть. Может быть. Но от вас Разит вашей тер...   Dec 9 2010, 09:11 AM
Dasha-2   Федя, я не страдаю имперскими амбиция - роль Бела...   Dec 9 2010, 12:23 PM
Dasha-2   Дмитрий, что такое новое "мы": Раньше ...   Dec 7 2010, 12:19 AM
dimitri   Даша, Не надо себе льстить. Поколение Путина и Лук...   Dec 7 2010, 05:44 AM
Dasha-2   Вы не понимаете, Дмитрий. Это не удивительно. Иссл...   Dec 7 2010, 02:01 PM
dimitri   каша   Dec 8 2010, 06:46 AM
Dasha-2   Вы не понимаете, Дмитрий. Это не удивительно. Исс...   Dec 8 2010, 01:19 PM
dimitri   Совершенно бессмысленная классификация. Если вы на...   Dec 8 2010, 01:50 PM
Dasha-2   Вот и поработайте. Хайек не говорит об индивидуал...   Dec 8 2010, 03:18 PM
Dasha-2   когда Вы один, Дмитрий, Вы почти ноль (В ЭКОНОМИЧЕ...   Dec 8 2010, 03:06 PM
dimitri   Человеческое общество организовано таким образом, ...   Dec 8 2010, 03:22 PM
Dasha-2   ... правка не сработала... Дмитрий, Вы Пересмотре...   Dec 8 2010, 03:24 PM
dimitri   я говорю о зеленых и прочих собирающих разлитую не...   Dec 8 2010, 03:30 PM
Dasha-2   Ценность человека - БЕЗ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ, ориента...   Dec 8 2010, 10:30 PM
dimitri   Еще раз повторю. Если вы дерьмовый работник и вас ...   Dec 8 2010, 10:52 PM
Dasha-2   согласна. Когда ВСЕ сотрудники дерьмовые - это пр...   Dec 8 2010, 11:36 PM
Dasha-2   Неужели Вас [color=red]заставляют делать то, что В...   Dec 8 2010, 11:42 PM
dimitri   Начальник должен мочь уволить подчиненного, которы...   Dec 9 2010, 05:41 AM
Dasha-2   Дмитрий, Вы не либерал. Вы НАЗВАЛИСЬ либералом по...   Dec 9 2010, 02:40 PM
Федя   Одна из отличительных характеристик совкового мыш...   Dec 10 2010, 08:42 AM
Dasha-2   Знаете, Дмитрий, есть такие люди которые не призна...   Dec 9 2010, 12:17 PM
Dasha-2   я говорю о демократии в истинном понимании , а не...   Dec 10 2010, 01:23 PM
Федя   Вы бы прислушались к Павлу, с его идеальным. Нет ...   Dec 10 2010, 05:30 PM
Федя   http://www.facebook.com/sharer.php?u=http%...1%82...   Dec 11 2010, 12:14 PM
Dasha-2   Демократия есть как ИДЕАЛЬНОЕ представление о нем...   Dec 11 2010, 01:44 PM
Федя   RE: Wikileaks   Dec 12 2010, 06:17 AM
Федя   Маразм пишете Вы. Современная система государсве...   Dec 12 2010, 06:24 AM
Евгений Волков   Демократия – есть конечный пункт развития систем...   Dec 13 2010, 07:14 AM
Федя   Нигде в природе нет конечного, как нет и начально...   Dec 14 2010, 07:54 AM
Евгений Волков   Затевая тему, господин Гауфман, неплохо бы Вам ...   Dec 14 2010, 11:57 PM
Dasha-2   паранойя :) коррупция - совсем не пришей кобыле ...   Dec 15 2010, 12:52 AM
Евгений Волков   Даша, Вы правы, безголовым лошадям хвосты не нуж...   Dec 16 2010, 04:07 PM
Федя   Великий поэт, Саша Черный, сказал, правда по неск...   Dec 17 2010, 07:56 AM
Евгений Волков   Наивность, действительно умиляет. От того и логи...   Dec 17 2010, 11:38 AM
Федя   Вопрос в том насколько целесообразны эти действия...   Dec 18 2010, 10:05 AM
Евгений Волков   Ваша наивность все продолжает поражать. Развитие...   Dec 18 2010, 05:09 PM
Федя   Развитие Демократии отражает прогресс информацион...   Dec 18 2010, 06:01 PM
Евгений Волков   Господин Гауфман! Повторю дословно ваши слов...   Dec 18 2010, 09:29 PM
Федя   Путин, сам по себе-Ноль и никакими правами, отлич...   Dec 19 2010, 08:03 AM
Dasha-2   Ну что, Федя? кто из нас социолог? Кто к кому прис...   Dec 14 2010, 10:51 PM
Федя   Социологи, Даша, открою вам секрет, занимаются из...   Dec 15 2010, 09:15 AM
Dasha-2   С добрым утром. :) Вообще, Уебсайты (порнографи...   Dec 15 2010, 10:54 AM
Федя   Порнографические сайты существуют по одной просто...   Dec 16 2010, 08:07 AM
dimitri   Даша, Речь совсем о другом... Совершенно. Каждый ч...   Dec 15 2010, 05:56 AM
dimitri   Ценности всегда познаются и имеют смысл исключит...   Dec 15 2010, 03:07 PM
Dasha-2   Вашу первую фразу необходимо существенно добавить...   Dec 15 2010, 08:25 PM
dimitri   Ценность в сравнении с ценностями других людей - о...   Dec 15 2010, 09:25 PM
Dasha-2   Обменная стоимость... но не все же можно купить.....   Dec 15 2010, 10:32 PM
dimitri   Этого никто не может сказать... в результате взаи...   Dec 16 2010, 04:38 AM
dimitri   Повторю еще раз. Человек - это микрокосм, общест...   Dec 17 2010, 01:35 PM
Евгений Волков   Дмитрий Повторю еще раз. Человек - это микрокосм,...   Dec 17 2010, 03:47 PM
Dasha-2   Дмитрий, Вы совершенно не понимаете. Не политик ...   Dec 17 2010, 11:25 PM
dimitri   Люди в подавляющем большинстве полные идиоты в по...   Dec 18 2010, 07:18 AM
dimitri   Управление обществом - коммунистический бред. Чел...   Dec 18 2010, 08:57 AM
Евгений Волков   Дмитрий! Чтобы показать Вам как вы глубоко ...   Dec 18 2010, 03:15 PM
dimitri   Это и есть самый настоящий марксизм или коммунизм...   Dec 18 2010, 09:38 PM
Евгений Волков   Дмитрий, приведенные вами слова анархиста Эррико...   Dec 18 2010, 11:44 PM
dimitri   Проблема всех коммунистов в том, что они не понима...   Dec 19 2010, 06:40 AM
Евгений Волков   С вами, Дмитрий дискутировать, надо гороху отку...   Dec 19 2010, 07:58 AM
dimitri   А как быть с классом школьников, студентов, дошк...   Dec 19 2010, 08:39 AM
Евгений Волков   Дмитрий, читайте внимательно, что вам пишут. Тог...   Dec 19 2010, 12:48 PM
Федя   Если абрамовичи засели в парламенте с позволения ...   Dec 19 2010, 02:59 PM
Евгений Волков   Господин Гауфман, ты просто провокатор и негодя...   Dec 19 2010, 10:09 PM
Евгений Волков   Господин Гауфман, ты просто провокатор и негодяй...   Dec 19 2010, 10:20 PM
Федя   Свобода, Равенство, Братство Свобода мысли и слова...   Dec 21 2010, 09:04 AM
Dasha-2   белорусы долго молчали. из вежливости, из скромнос...   Dec 21 2010, 11:39 AM
Dasha-2   не, там даже было не так. Лукашенко не просто зая...   Dec 21 2010, 01:46 PM
dimitri   даша, хотите верьте, хотите нет, мне совершенно вс...   Dec 21 2010, 01:09 PM
Dasha-2   И потом, Косово и Чечня, Осетия… Ваши политики туп...   Dec 21 2010, 02:15 PM
Dasha-2   Вот я про то и писала, свергнем компартию Китая (а...   Dec 21 2010, 03:01 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 07:28 PM
Реклама: