IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Персональное сознание, С какой стороны на него смотреть?

Квестор
post Jan 4 2011, 01:04 AM
Отправлено #21


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Для понимания феномена персонального сознания надо совершить ряд действий, и я, почему-то этих действий тут не обнаружил... Для того, чтобы определиться с феноменом сознания необходимо его проанализировать, т.е. разделить на соствляющие. Персональное сознание можно разделить на сознательное, целенаправленное поведение и на мысленное моделирование, планирование, мечты, раздумья и пр. рефлексии. Сознательное, целенаправленное поведение включает в себя ряд функций, необходимых для достижения цели. Цели определяются мотивацией. А реализация представлена алгоритмами. Наиболее общим алгоритмом достижения цели является цепочка категорий: учет, контроль, прогноз, управление.

Любое сознательное действие может иметь элементы инновации или быть привычным, машинальным. Для любого инновационного действия в процессе осмысления мы реализует еще один алгоритм, который описывается пятью категориями - цикличность, ограниченность, значимость, динамичность, связанность. Алгоритм "учет, контроль, прогноз, управление" описывает сознательную деятельность. Алгоритм "цикличность, ограниченность, значимость, динамичность, связанность" описывет размышления или умозаключения, изобретения.

Неотъемлемой или базовой категорией сознания является самоидентификация, в пределе вырождающаяся в родовое неопределяемое понятие "я". Факт самодентификации и определяет нахождение человека в сознании. Сбой самоидентификации - бессознательное состояние обычно воспринимается как болезненное.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Warlock
post Jan 4 2011, 02:49 AM
Отправлено #22


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 144
Из: Киевъ

Пол: Male



Квестор у такого понятия, как сознание, очень много определений, по причине отсутствия общего представления об этом. Вы дали общее представление о сознании, как "целенаправленное поведение". Но если о нём говорить, как о поведении, как о идентификации чего-то, о рефлексии, о мечте и т. д. То становится непонятным, что мы рассматриваем, сознание само по себе, или собственно целенаправленное поведение человека? smile.gif

"Сознательное, целенаправленное поведение включает в себя ряд функций, необходимых для достижения цели. Цели определяются мотивацией. А реализация представлена алгоритмами. Наиболее общим алгоритмом достижения цели является цепочка категорий: учет, контроль, прогноз, управление".

Если забрать слово "сознательное", то всё становится на свои места.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jan 4 2011, 03:08 AM
Отправлено #23


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Я как раз и определил две формы сознания, целесообразное поведение (1) и мысленное моделирование (2). И привел "бытовое" определение сознания - самоидентификация, самосознание, осознание самого себя. По-моему все понятно и доступно восприятию. Кстати, искусственный интеллект возможен, только надо будет как-то аппаратно реализовать способность предвидения...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Истопник
post Jan 4 2011, 06:51 AM
Отправлено #24


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 224




QUOTE(Warlock @ Jan 3 2011, 09:18 PM)
Я не совсем понимаю, как отсортировать свои и не свои «мысли»?
*


Восточные школы уделяли большоё внимание чистоте своих мыслей. В других религиях чистоте помыслов. Но чтобы определить процент своих собственных мыслей, необходимо изучить специальный тренинг медитации и тогда вы сможете понять своё собственное "я". А так, вы будете мучаться вопросами героя одной повести (автора не помню), когда он, находясь на 37 этаже в своей кваритире, и держа в руках трёх месячного сына, решил бросить его с лоджии, а потом ужаснулся, и всю жизнь задавал себе вопрос откуда у него могли появится такие мысли.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 4 2011, 07:14 AM
Отправлено #25


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Warlock @ Jan 4 2011, 02:49 AM)
"Сознательное, целенаправленное поведение включает в себя ряд функций, необходимых для достижения цели. Цели определяются мотивацией. А реализация представлена алгоритмами. Наиболее общим алгоритмом достижения цели является цепочка категорий: учет, контроль, прогноз, управление".
*


Цели определяются Мотивацией, и поняв, что есть мотивация и её природа можно понять и алгоритм достижения цели.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Warlock
post Jan 4 2011, 02:41 PM
Отправлено #26


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 144
Из: Киевъ

Пол: Male



Истопник при системном анализе, в рассмотрении всякого рода субъективных и объективных проблем, необходимость тратить время и силы, на чистоту мыслей - отпадает. Ведь сама по себе мысль не бывает, не может человек думать не о чём, о чём-то, но он обязательно думает, хотя во многих случая просто не отдаёт себе отчёт. Медитация не панацея, если человек не умеет систематизировать собственное мышление. От сюда и возникают глупости, типа: «мысли из вне», «мои мысли», «мысли лукавого».
Мысль это просто вид измерения мышления, хотя мне например ближе измерение в частотах гигагерц.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Warlock
post Jan 4 2011, 02:47 PM
Отправлено #27


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 144
Из: Киевъ

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Jan 4 2011, 02:08 AM)
Я как раз и определил две формы сознания, целесообразное поведение (1) и мысленное моделирование (2). И привел "бытовое" определение сознания - самоидентификация, самосознание, осознание самого себя. По-моему все понятно и доступно восприятию. Кстати, искусственный интеллект возможен, только надо будет как-то аппаратно реализовать способность предвидения...
*



Напишите алгоритм предвидения, если вы знакомы с этой способностью. А как реализовать это аппаратно уже дело техники, с этим будут разбираться технари.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 4 2011, 03:25 PM
Отправлено #28


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Warlock @ Jan 4 2011, 02:41 PM)
Мысль это просто вид измерения мышления, хотя мне например ближе измерение в частотах гигагерц.
*


И в этом измерении нет противоречия. Мысль, как система вербальных символов эмоционального образа сознания имеет Смысл, который представлен каталогом её в эмоциональной паллитре реагирования человеческого существа. Биоэлектическая активность синаптической сети коммуникации мозговых нейронов захватывает определенные функциональные зоны головного мозга, формируя мысль в определенный период времени функционирования человеческой нервной системы.

Если вы посмотрите на ЭЭГ или ЭКоГ вы обнаружите запись Ритмов (Альфа, Бета, Гамма иногда Дельта ритмов), присущих различным состояниям функциональной активности человеческого головного мозга (Наталья Бехтерева).

Именно в частотах измеряются человеческие мысли в зависимости о массы вовлечения мозгового вещества в единицу времени его существования.

Сообщение отредактировал Федя - Jan 4 2011, 03:26 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jan 5 2011, 01:21 AM
Отправлено #29


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Федя
QUOTE
Мысль, как система вербальных символов эмоционального образа сознания имеет Смысл, который представлен каталогом её в эмоциональной паллитре реагирования человеческого существа.
Федя, с точки зрения физиологии мышления мысль НЕ ЯВЛЯЕТСЯ системой вербальных символов, вербализация - паразитный процесс, сопутствующий мышлению. Для доказательства попробуйте реализовать любое действие в стрессовом состоянии, обойдетесь без вербализации. И не надо путать палитру с поллитрой...
QUOTE
Именно в частотах измеряются человеческие мысли в зависимости о массы вовлечения мозгового вещества в единицу времени его существования.
Мысли в частотах не измеряются... Мысли измеряются в битах, байтах, можно и в бодах. Мышление - информационный процесс, и как всякий информационный процесс, мышление измеряется степенью загрузки канала. А это очень малая величина, поскольку базовый резерв практически никогда нами не используется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Jan 5 2011, 02:19 AM
Отправлено #30


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Warlock @ Jan 3 2011, 09:36 PM)

...как рассматривается человек? Сам по себе как вид, как организм, как личность, и в конце концов возникает то само слово, человек рассматривается как сознание, и более того, индивидуальное.

Сознание можно легко вычислить, нужно всего лишь знать все законы природы, и там где есть возможность лоббирования интересов и в последствии возникновение живого вида, а в последствии его развития, можно легко узреть физическим путём воздействие на закон этого сознания.
Хотя вопрос о персональном сознании, мне сложно самому вести эту догадку, так как уж сильно это перекликается с религиозными мотивами, и ранними философскими трактатами о душе и Боге. Всё что я намереваюсь, это пролить свет, на вот такое вот предположение возможности. И уже после того, как свет будет пролит, можно будет говорить о разнице, между личностью существа и сознанием.
*




QUOTE(Федя @ Jan 3 2011, 11:13 AM)

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа в понятиях физического пространства-это Одно.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа с позиции понимания единства Пространства-времени-это Другое.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа, определяя Пространство-Время как проявление Мерности (2-х,3-х, 4-х мерное пространство), то это Третье.

Если мы говорим о физическом пространстве в его 5-ти мерном проявлении ("аквариуме Золотой Рыбки" Стивена Хокинга), то обязаны учитывать позицию Наблюдателя, формирующего модель пространтсва на основании Информации о воздействии на свое существо (из- или извне "Аквариума")...

Социальная коммуникация между человеческими социумами в глобальной сети социальной коммуникации составляет физическое пространство совокупного Разума  человечества, который в своей природе включает и безмозглые цветки, муравьев и глисты.

Каждая из предложенных точек зрения имеет право на существования в зависимости от фиксации понятий этими точками Зрения.

В этом контексте и человеческое существо с его сознанием и окружающая человека Среда представляются единым информационным пространством человеческого существа, сформированным в процессе обработки информации о воздействии на человеческое существо и реальным пространством человеческого бытия-совокупным информационным пространством индивидуального и коллективного человеческого Разума.
*



Warlock, как закопёрщик этой темы определитесь, пожалуйста, с её объёмом. По видимому, разговор идёт о персональном сознании человека
( или есть у человека какое - то другое сознание?).
Кроме личного сознания есть ещё безналичное? biggrin.gif
Мы хотим рассмотреть индивидуальное сознание или под "Фединым флагом" уйти в обсуждение безмозглых цветков, муравьёв и глистов?
Понимая правильность тезиса о том , что Input - вся совокупность приходящей информации в нервную систему человеческого организма появляется на границе и внутренних взаимодействий физического тела - мы ограничимся этим объёмом?
Если нет, то почему мы не внесём в рассмотрение влияние запахов скунсов,
взрыв сверхновых, взаимодействие чужого колена с пятой точкой и всё, всё...
Всё таки сознание и развитие каждой личности строго индивидуально в любом социуме.
Каждый сам себе строит весёлую жизнь и всё таки даже при взрыве атомной бомбы каждый умирает в одиночку.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 5 2011, 09:17 AM
Отправлено #31


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Jan 5 2011, 01:21 AM)
Федя  Федя, с точки зрения физиологии мышления мысль НЕ ЯВЛЯЕТСЯ системой вербальных символов, вербализация - паразитный процесс, сопутствующий мышлению. Для доказательства попробуйте реализовать любое действие в стрессовом состоянии, обойдетесь без вербализации. И не надо путать палитру с поллитрой...

*


Да?! Значит вы мыслите не словами? А чем? Это у вас вербализация -празитарный процесс. У меня вербализация оперирует символами эмоциональных образов поведения и я вляется Когнитивной формой эмоционального реагирования человеческого существа, которое есть более высокий уровень реагирования над культуральным реагированием и реализацией основных эмоций.
Разность в эмоциональном реагировании соответствет уровню этого реагирвания, который обусловден вовлечением различных по иерархии функциональных отделов головного мозга сформированных в эволюции нервной системы бивого организма и человека, в том числе.
Вот почему реагирование основными эмоциями не включает мышление, а реагирование культуральными эмоциями включает культуральную память, приоюретенную во младенчестве, детстве и юношестве в процесс созревания сознания и репродуктивной функции человеческого существа. Вот и не путайте палитру с поллитрой.
Вербализация паразитный процесс-вот отмочил. Функция речи-Паразитный процесс-мышление-паразитный процесс. Из чего состоит человеческое мышление, квестор?

QUOTE(Квестор @ Jan 5 2011, 01:21 AM)
Мысли в частотах не измеряются... Мысли измеряются в битах, байтах, можно и в бодах. Мышление - информационный процесс, и как всякий информационный процесс, мышление измеряется степенью загрузки канала. А это очень малая величина, поскольку базовый резерв практически никогда нами не используется.
*


Это у вас неизвестно что загружается и неизвестно куда распространяется. У меня загружаются функциональные зоны головного мозга частотами нервных импульсов и распространяются по аксонам и дендридам нейронов, составляя синаптические контакты и сети синаптических контактов. При этом мышление остается информационным процессом, в котором информация с рецепции о воздействии кодируется нервными импульсами, частоты которых и могут составлять физическую основу мысли и мышления, в том числе, как составляют любые формы совокупного реагирования человеческого организма, интеграция которого осуществляется функциональной системой человеческого сознания.

Что это за Канал, куда загружается...Что, кстати Загружается? Квестор.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 5 2011, 09:27 AM
Отправлено #32


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(danilo @ Jan 5 2011, 02:19 AM)
Мы хотим рассмотреть индивидуальное сознание или под "Фединым флагом" уйти в обсуждение безмозглых цветков, муравьёв и глистов?
Понимая правильность тезиса о том , что Input - вся совокупность приходящей информации в нервную систему человеческого организма появляется на границе  и внутренних взаимодействий  физического тела - мы ограничимся этим объёмом?
Если нет, то почему мы не внесём в рассмотрение влияние запахов скунсов,
взрыв сверхновых, взаимодействие чужого колена с пятой точкой и всё, всё...
Всё таки сознание и развитие каждой личности строго индивидуально в любом социуме.
Каждый сам себе строит весёлую жизнь и всё таки даже при взрыве атомной бомбы каждый умирает в одиночку.
*


И рождается в одиночку, доложу я вам. Но все это он делает благодаря изначальной реализации генетического кода информации, полученного при совокуплении его родителей. Вот этот самый генетический код лежит в основе человеческого бытия и проявлений его сознания. Но код этот -сочетание вирусов (уточните по понятиям Эндо- и Экзо- ретровирусов). И природа самого кода генетической информации объединяет наше сознания со всем живиым в биосфере планеты земля. Не видеть этого значит заблуждаться и в природе индивидуального сознания, в понимание которой я веду вас под флагом безмозглых цветков, муравьев и глистов. Жизнь каждого человека Индивидуальна, но в рамках его человеческого вида и экосистемы его бытия.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jan 6 2011, 02:42 AM
Отправлено #33


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Федя, я с Вами спорить не буду, поскольку нет настроения... Но просто напомню, есть три формы восприятия - аудиальная, визуальная, кинестетическая. Зрение поставляет 80% информации. Я умею мыслить во всех ТРЕХ формах восприятия.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 6 2011, 08:16 AM
Отправлено #34


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Jan 6 2011, 02:42 AM)
Федя, я с Вами спорить не буду, поскольку нет настроения... Но просто напомню, есть три формы восприятия - аудиальная, визуальная, кинестетическая. Зрение поставляет 80% информации. Я умею мыслить во всех ТРЕХ формах восприятия.
*


Тактильная, Вкусовая и Обонятельная форма у вас отсутствует? Странно. У всех есть , а у вас отсутствует. Все это называется Рецепцией Органов Чувстсв, хотя, конечно и представляют собой формы восприятия внешнего воздействия на человеческий организм. При этом есть структуры саморегугуляции гомеостаза систем и органов человеческого организма-среди них, например Регуляция Водно-солевого обмена, Регуляция кровотока -перераспределения объема крови, который в 3 раза меньше, чем совокупный объем кровеносных сосудов, регуляция положения тела в пространстве, Терморегуляция и Саморегуляция сердечного ритма, перистальники кишечника, гормональная саморегуляция, регуляция биологического времени -смены дня и ночи и масса всяческой регуляции, которую осуществляет человеческое сознание с различных своих уровней, отражающих этапы пройденой эволюции.

Подозреваю, что мыслить вы можете лишь в совокупной функции человеческого сознания, поскольку исключение хотя бы одного компонента из его совокупной деятельности приведет к кардинальному дисбалансу составляющих функций, который несомнено поразит самую элегантную и самую беззащитную функцию -человеческое мышление. Человеческое мышление призвано реагировать на самые минимальные сдвиги баланса внутренних сред человеческого организма и тем самым предотвращать в зародыше возможное развитие событий, способное необратимо повредить существованию организма. Мышление-особое когнитивное качество человеческой индивидуальной и групповой адаптации к изменению окружающей среды, я вляется составляющим механизмом человеческого сознания, функция которого Интегрирована адаптацией человеческого существа в эволюции к изменениям окружающей среды.

Спорить, квестор, не надо. Надо подумать и если нет аргументов "Против" просто согласиться. Согласившись, вновь подумать куда ведет вектор таких рассуждений. Обсудить и двигаться дальше-вот, собственно и все для чего предназначен человеческий Разум- Когнитивная функция человеческого Сознания.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jan 7 2011, 12:22 AM
Отправлено #35


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Федя, Вы хоть бы что почитали бы из области когнитивной психологии... Кинестетика и включает в себя тактильные, обонятельные, вкусовые и прочие образы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jan 7 2011, 02:24 AM
Отправлено #36


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Федя, хоть с Вами общаться и бессмысленно, поскольку Вы не понимаете обращенной речи, но как персонаж Вы где-то полезны... Образец невменяемости.

Вы тупо заявили, что мышление = вербализация. Я Вам сказал, что существуют три УСЛОВНЫХ формы восприятия, аудиальная, визуальная, кинестетическая. Обычно у людей гипертрофирована одна из этих форм. Но при помощи тренировок и психотехник можно развить восприятие и освоить все три формы. Этим, например занимаются на НЛП тренингах. Я занимался НЛП (нейро-лингвистическое программирование) для саморазвития.

Ваши дремучие взгляды на мышление это и есть типичный образец упертого догматика полузнайки. Вы чего-то нахватались по верхам, но сути не поняли. Еще раз спрошу, кто Вы по специальности?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Jan 7 2011, 03:18 AM
Отправлено #37


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(Федя @ Jan 3 2011, 12:13 PM)
Если мы поймем, что человеческое сознание есть функциональная система самоорганизации человеческого организма и его реакции на внешнеее воздействие, то обнаружим что эта система сформирована в процессе эволюции живой природы, которая представлена не только вертикальными тенденциями дарвиновского дерева эволюции, но и горизонтальными совокупными изменения экосистемы человеческого бытия, которая включает в себя синергическое существование многообразных биологических форм и в одном человеческом организме, в том числе.

Ежегодные атаки вируса Гриппа, бытие ВИЧ-инфекции, Биоты кишечника и массы биологических реакций (иммунные и аутоиммуные реакции, повреждающие отдельные функции, отдельных систем и органов человеческого организма) на воздействие на человеческий организм позволяет понять Функциональную систему человеческого сознания механизмом со специфической, присущей человеческму существу, обработкой информации о воздействии на человеческое существо.

В этом контексте нельзя исключить человеческое сознание проявлением и качеств безмозглых цветков, муравьев и глистов- всего того, что составляет Экосистему человеческого бытия в физическом пространстве доступности человеческой рецепции в самом широком смысле этого слова в смысле воздействия, способного вызвать реагирование.

Получается, что не цветки, муравьи и глисты обладают каким то отдельным сознанием, а они включены  в информационное пространство человеческого сознания фактом определения их существования человечесим существом-в пространство, из которого человеческое сознание черпает информацию о воздействии на свое существо и из которого формирует реагирование, используя биологические свойства своего существа.

Стало быть, если рассматривать человеческое сознание с точки зрения горизонтальных тенденций эволюции экосистемы, неотъемлемой частью которой является человек с его человеческим сознанием, то размышления о созннаии цветков, муравьев и глистов не являются Околесицей и позволяют занять Конкретную позицию, из которой мыслитель может выстроить систему понимания в рамках, вожделенной им, Диссертации.
Исходя из концепции  Model-dependent Reality, Раби, как говорят, -таки прав в том, что правы все и Сара, в том числе. Вопрос лишь в том насколько логично  и доказательно сформулирована система понимания -моделирования реальности с определенной Точки Зрения. Если для какой-то одной точки зрения несколько систем понимания являют собой однозначно доказательные и логичные модели реальности, то это предполагает, что точка зрения, с которой рассматривается проблема, имеет скрытый ньюанс требующий своего определения, для того, чтобы обнаружить и обосновать правомочность различий однозначных систем понимания.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа в понятиях физического пространства-это Одно.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа с позиции понимания единства Пространства-времени-это Другое.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа, определяя Пространство-Время как проявление Мерности (2-х,3-х, 4-х мерное пространство), то это Третье.

Если мы говорим о физическом пространстве в его 5-ти мерном проявлении ("аквариуме Золотой Рыбки" Стивена Хокинга), то обязаны учитывать позицию Наблюдателя, формирующего модель пространтсва на основании Информации о воздействии на свое существо (из- или извне "Аквариума").

Способность и качества Наблюдателя (если он Человек) отражают его способность определять воздействие и кодировать информацию о воздействии нервными импульсами со специализирванной системы рецепции этого воздействия. Продукт переработки информации сознанием, выражающийся в моторной активности человеческого существа или фиксированный в памяти этого существа, составляет физическое пространство психической деятельности человека-физическое пространство индивидуального человеческого Разума.

Социальная Коммуникация людей, в которой происходит обмен информацией о продуктах человеческой моторной активности, составляющих социальную Значимость определяет физическое информационное пространство Коллективного разума Людей определенного человеческого социума, объединенного физическим пространством информационных технологий.

Социальная коммуникация между человеческими социумами в глобальной сети социальной коммуникации составляет физическое пространство совокупного Разума  человечества, который в своей природе включает и безмозгые цветки, муравьев и глисты.

Каждая из предложенных точек зрения имеет право на существования в зависимости от фиксации понятий этими точками Зрения.

Поскольку я расуждаю  с точки Зрения , которая позволяет мне построить систему понимания максимально возможных представлений о пространстве, то мне и представляется эта точка Зрения, её парадигма, всеобъемлющей.
Функция человеческого сознания формируется в эмбриогенезе, который диктует первичность формирования функционального компонента Интеграции человеческого организма в единое целое человеческой нервной системой, затем на основе свершившейся анатомической и физиологической интеграции формируется функциональная компонента самоидентификации своего существа и определения себя существующим, по мере определения себя самого существующим и созревание органов чувств человеческое существо получает дополнительный-внешний  информационый Input на информации которого продолжается самоидентификация себя существующего в определенных Границах, за которыми определяется существующая -определяемая Среда.

Созревание человеческого разума позволяет менять свою точку Зрения перемещаться в пространстве меняя точки обзора Реальности. С определенного момента человек может представлять себя неодушевленным или одушевленным предметом -даже "Цыпленком  Табака" в исполнении актера Ярмольника. Эта способность проявлется в патологии в снохождении и эпилептических эквивалентах. В норме мы можем наблюдать профессиональное проявление этой способности у актеров, но и несомненно, эта способность, как и любая другая человеческая способность, присуща всем людям в различной степени.

В этом контексте и человеческое существо с его сознанием и окружающая человека Среда представляются единым информационным пространством человеческого существа, сформированным в поцессе обработки информации о воздействии на человеческое существо и реальным пространством человеческого бытия-совокупным информационным пространством индивидуального и коллективного человеческого Разума.
*




Писал невежда, который хватает лишь вершки, игнорируя корешки в угоду своей почтовой теории.
Понадобилось более двух лет, что у феди вбилось в сознание понятие пространственные границы системы, включая человека, но как всегда самой сущности пространственных границ системы не понял.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 7 2011, 07:38 AM
Отправлено #38


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Jan 7 2011, 03:18 AM)
Писал невежда, который хватает лишь вершки, игнорируя корешки в угоду своей почтовой теории.
Понадобилось более двух лет, что у феди вбилось в сознание понятие пространственные границы системы, включая человека, но как всегда самой сущности пространственных границ системы не понял.
*


Это, Волков-Пук. Бессмысленный Пук. Вы не нашли в вашей душе ни одного аргумента опровергающего логику моего утверждения, но нашли там ресурс для Пука. Что у вас в Душе, Волков?

QUOTE(Квестор @ Jan 7 2011, 12:22 AM)
Федя, Вы хоть бы что почитали бы из области когнитивной психологии... Кинестетика и включает в себя тактильные, обонятельные, вкусовые и прочие образы.
*


Зачем мне читать? Вы меня посветили (я вам поверю на слово) и мне вполне достаточно (чтобы не терять времени), поскольку принципиально ничего не меняет в моих представлениях.

QUOTE(Квестор @ Jan 7 2011, 02:24 AM)
Вы тупо заявили, что мышление = вербализация.
*


Может быть... может быть. Но почему вам непонятна тупость? Тем более, что я говорил о том, что мышление осуществляется Вербальными Символами-Словами, которые составляют единое целое с Эмоциональными Образами человеческого сознания, смыслами которых является формы Реагирования человеческого существа.

Полагая сложность структуры Смысла-Meme, я настаиваю (вместе с Ричардом Докинсом) на его единстве, но в качестве функциональной единицы Мышления-характерного механизма для когнитивной обработки Смыслов (на принципах взаимоотношений Коннотации и Денотации), имеющих, тем не менее, культуральные корни в социальной коммуникации формирования языка и проявлении основных эмоций, составляющих основу внутривидовой коммуникации людей, частью которой является социальная коммуникация. При этом надо понимать внутривидовую коммуникацию, отражающую репродуктивную способность человеческого существа проявлением биологии человеческого организма, сформированой в процессах вертикальной и горизонтальной эволюции биосферы планеты Земля-биологии на основе взаимодействия элементов физического мира.

Все в совокупности составляет вербально сформулированный Смысл-элементарную единицу человеческого мышления.

Квестор, вы, как я понимаю-Острый, в противоположность мне, человек. Вы много чего прочитали. Сообщите мне, пожайлуста, где логика моих утверждений Порочна?

QUOTE(Квестор @ Jan 7 2011, 02:24 AM)
Я Вам сказал, что существуют три УСЛОВНЫХ формы восприятия, аудиальная, визуальная, кинестетическая.
*


То что вы это сказали-ничего не значит, вы, с тем же успехом, можете это станцевать или просвистеть. Почему вы считаете, что существуют три формы восприятия? Откуда сдалан такой вывод? На каком Основании? Что есть Востриятие в системе Рецепции, которая есть биологическая функция специализированных анатомических образований? Какова дальейшая судьба Восприятия?

QUOTE(Квестор @ Jan 7 2011, 02:24 AM)
Обычно у людей гипертрофирована одна из этих форм.
*


С чего вы это взяли? На основании чего сделан этот вывод, Квестор? Что такое Гипертрофировано? Что гипертрофировано-Форма восприятия? Если это анатомия-это одно-дайте ссылку на научное подтверждение этого факта, если это форма восприятия, то что есть Содержание Восприятия?

QUOTE(Квестор @ Jan 7 2011, 02:24 AM)
Но при помощи тренировок и психотехник можно развить восприятие и освоить все три формы. Этим, например занимаются на НЛП тренингах. Я занимался НЛП (нейро-лингвистическое программирование) для саморазвития.
*


Приведите научно обоснованные, статистически достоверные результаты научных исследований, на основании которых сделаны эти выводы. PLS. Ваш личный опыт не представляет научного интереса-доказательсва обязаны быть опубликованы в престижном и конвенциональном научном журнале. Тем более, что я оцениваю ваши занятия безрезультатными, на основании трансляции вами вашей когнитивной методологической недостаточности.

QUOTE(Квестор @ Jan 7 2011, 02:24 AM)
Ваши дремучие взгляды на мышление это и есть типичный образец упертого догматика полузнайки. Вы чего-то нахватались по верхам, но сути не поняли.
*


Не возражаю. Тем проще будет вам ответить на все поставленные мною вопросы и доказать мою дремучесть. Спасибо. С нетерпением жду внятных возражений и аргументов, подкрепленных глубоким знанием библиографии и современного состояния науки.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Jan 7 2011, 11:13 AM
Отправлено #39


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(Федя @ Jan 7 2011, 07:38 AM)
Это, Волков-Пук. Бессмысленный Пук. Вы не нашли в вашей душе ни одного аргумента опровергающего логику моего утверждения, но нашли там ресурс для Пука. Что у вас в Душе, Волков?

*



Ни какой логики в ваших утверждениях нет. Эволюция уже есть синоним саморазвития, но ни как не самоорганизации. Но рассмотрение вами эволюции как самоорганизующегося явления сродни сравнению вашей физиологии в вашем коммунальном туалете и принятия законов в парламенте, что делает всякие ваши рассуждения бессмысленными.
Пространственные границы живой системы человек совершенно отличаются от пространственных границ человека общественного, элемента социальных систем. Но вам это понять не дано, так как все ваше мировоззрение базируется на вашей почтовой теории, не позволяя вам понять сущность социальных явлений.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dasha-2
post Jan 7 2011, 12:58 PM
Отправлено #40


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 123
Из: г. Минск, Беларусь

Пол: Female



QUOTE(Федя @ Jan 7 2011, 07:38 AM)
То что вы это сказали-ничего не значит, вы, с тем же успехом, можете это станцевать или просвистеть.


С нетерпением жду внятных возражений и аргументов, подкрепленных глубоким знанием библиографии и современного состояния науки.
*


Запросто. Джаз - жесткие рамки ритма и импровизация - это свобода человека в мире. Мир неизменен (ритм), но мелодия строится на НОВОМ, СВОБОДНОМ, зависящим только от сиюминутного впечатления (не заданного жестко и заранее). Это же относится и к поэзии, где есть четкие рамки (РИТМ!!! остается всегда и рифма - иногда нарушается, например в белом стихе)... Даже у свинга (разновидность джаза) ритм ломанный, но вновь и вновь повторяется в каждом такте.

Написать про танец? также запросто....

Сообщение отредактировал Dasha-2 - Jan 7 2011, 12:58 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 Страницы < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 25th April 2024 - 10:03 PM
Реклама: