IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Искусство и эмоциональная сфера

Vsevolod_Ivanov
post Jan 30 2011, 06:46 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 401
Из: Москва




ArtAnEmotions.doc
ArtAndEmotions.pdf

(Это один и тот же текст в двух разных форматах)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Квестор
post Jan 31 2011, 03:04 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Всеволод Иванов:
QUOTE
Человеческий мозг - устройство единое и неделимое в принципе. Все наши разделения на "сознание и подсознание", "разумное, эмоциональное и инстинктивное", "абстрактное и конкретное" и .т. п., включая и нижеизложеннное - только удобные модели для того или иного взгляда на это явление, позволяющие проанализировать и понять (т.е. - уметь в той или иной мере а) объяснить и б) предсказать "поведение понятого") ту или иную частичную область психики - не более того. Это единство психики, полная и "близкая" взаимосвязь всех уровней "иерархии" её внутреннего устройства - на мой взгляд, её фундаментальное свойство.
Человеческий мозг не устройство, а орган... (предназначенный для охлаждения крови smile.gif) Инстинктов у человека НЕТ!!!! Паттерны человека только похожи на инстинкты животных. Кроме того, если психика едина, то откуда же берется расщепление психики?
QUOTE
В мозгу хранится множество моделей окружающего мира, включая отброшенные как несоответствующие непосредственно наблюдаемому, гипотетические, фантастические, "свободно-ассоциативные", "построенные мгновенно" в момент восприятия (возможно, принципиально новые) и др. Эти модели существенно динамичны. В дальнейшем я их буду называть "модели мира". Все они существенно неполны и частично соответствуют объективной действительности
Вопрос о локализации памяти пока открыт. Но можно подразделять иерархию памяти как в компьютерах на сверхоперативную, оперативную и долговременную. Долговременная память не локализована в мозге, а скорее всего, в костях черепа... Кроме того, есть возможность пользоваться и чужой памятью, для чего мы имеем биологическую связь - телепатию.
QUOTE
В каждую из моделей мира всегда входит самоидентификация - т.е. рефлексивное представление о том или ином аспекте "я" в этом мире. Как минимум, с любой из моделей мира связана память о процессе формирования этой модели.
Не в каждую, шизофреники, а среди миромоделистов-конструкторов их подавляющее большинство, утверждают, что образы имеют ВНЕШНЮЮ ПРИРОДУ. Т.е. "и шестикрылый Серафим на перепутье мне явился..." Все от Бога.
QUOTE
Вербализация и символизация выполняет 2 функции:
а) "Внутреннюю" - обеспечивает хранение и обработку информации об окружающем в настолько сжатом и обобщенном виде, насколько для психики это вообще возможно.
б) "Внешнююю" - коммуникативную.
Внутренняя вербализация - паразитный процесс, затрудняющий мышление, внутренняя вербализация на порядки снижает быстродействие мыслительного процесса. Психотехники, позволяющие "заткнуть" мысленный монолог, это психотехники расширения сознания. Путь к ясновидению, предвидению, телепатии.

Искусство есть форма самовыражения человека, способ репродукции (самовоспроизводства) духовной составляющей человека. Произведения искусства обладают "триггер эффектом", то есть являются реляциями. Напомню, реляция это информационное сообщение, с высокой вероятностью вызывающее транзакцию. Транзакция - переход информационной системы из одного (псевдо)устойчивого состояния в другое. Т.е. искусство формирует телепатические каналы связи между людьми.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vsevolod_Ivanov
post Jan 31 2011, 01:01 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 401
Из: Москва




QUOTE(Квестор @ Jan 31 2011, 04:04 AM)
Инстинктов у человека НЕТ!!!!

Скажите об этом голодному и жаждущему.
QUOTE(Квестор @ Jan 31 2011, 04:04 AM)
Паттерны человека только похожи на инстинкты животных. Кроме того, если психика едина, то откуда же берется расщепление психики?

Вам, кажется, нравятся аналогии с компьютером? - так вот, даже в такой примитивной по сравнению с мозгом системе, как Windows+Intel, реализована многозадачность, обеспечивающая одновременное исполнение многих программ, которые могут, напр., "не поделить память" или "не сойтись во мнении", кому именно из них сейчас юзать видеокарту...
Т.е. сама по себе "многозадачность" в едином и неделимом "устройстве" (с кавычками устроит? smile.gif ) никого не удивляет.
QUOTE(Квестор @ Jan 31 2011, 04:04 AM)
Внутренняя вербализация - паразитный процесс, затрудняющий мышление, внутренняя вербализация на порядки снижает быстродействие мыслительного процесса. Психотехники, позволяющие "заткнуть" мысленный монолог, это психотехники расширения сознания. Путь к ясновидению, предвидению, телепатии.

Этот мой текст в некоторой степени устарел - я уже вижу, в чём он неполон, и это касается в первую очередь величайшей роли речи, языка в процессах не только "оформления", "выдачи" и оперирования мыслями, но и восприятия, первичного анализа, встраивания в существующую инфоструктуру сознания.
К "техникам" такого рода я отношусь, мягко говоря, скептически. Человек без речи, без слова (в какой бы то ни было форме) - неполноценен.
Наркотики принесли человечеству больше открытий, чем подобные техники, если уж на то пошло. Кстати, на Востоке и в Южной Америке эти особые состояния сознания так именно и достигаются - в индийских храмах, вообще-то, совсем не те "ароматические палочки" курились, которые у нас в магазинах типа "Ганг" продаются...
В любом случае, подобные "техники" - это путь к психическим расстройствам или, в лучшем случае, девиациям, при которых человек мнит себя ясновидящим, телепатирующим и т.д. Ну или, что гораздо чаще, - просто шарлатанство, обыкновенное, хорошо знакомое и известное мракобесие.

Во всяком случае, "паразитными" процессы вербализации по отношению к мышлению быть никак не могут, а уж тем более "задерживать мышление на порядки" - поскольку они есть неотъемлемая составная часть этого мышления.
QUOTE(Квестор @ Jan 31 2011, 04:04 AM)
Искусство есть форма самовыражения человека, способ репродукции (самовоспроизводства) духовной составляющей человека. Произведения искусства обладают "триггер эффектом", то есть являются реляциями. Напомню, реляция это информационное сообщение, с высокой вероятностью вызывающее транзакцию. Транзакция - переход информационной системы из одного (псевдо)устойчивого состояния в другое.

...тут мы с Вами практически не расходимся, по крайней мере в том, что такое искусство с личной точки зрения.
Разве что в деталях: я не считаю, что воздействие произведения искусства непременно "триггерно" и транзакционно - оно может быть и постепенным, и многоступенным, и растяжённым во времени.
QUOTE(Квестор @ Jan 31 2011, 04:04 AM)
Т.е. искусство формирует телепатические каналы связи между людьми.

Да нет, не "телепатические". Нет никаких "телепатических каналов связи". Есть передача информации об эмоциональном состоянии на вполне физическом информационном носителе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Vsevolod_Ivanov   Искусство и эмоциональная сфера   Jan 30 2011, 06:46 PM
Квестор   Всеволод Иванов:Человеческий мозг не устройство, а...   Jan 31 2011, 03:04 AM
Vsevolod_Ivanov   Скажите об этом голодному и жаждущему. Вам, каже...   Jan 31 2011, 01:01 PM
Вий   Интересно. Об этой "схеме" я уже слыша...   Feb 1 2011, 12:23 AM
Vsevolod_Ivanov   Заставили задуматься... Хм. Вполне может оказатьс...   Feb 1 2011, 02:18 AM
Вий   Я много думал о бессознательном. Пытался понять, ...   Feb 1 2011, 09:07 AM
Vsevolod_Ivanov   Скорее я располагаю достаточными (для себя) основ...   Feb 1 2011, 02:24 PM
Федя   Искусство лишь часть информационного пространств...   Feb 1 2011, 09:02 AM
Квестор   Всеволод, инстинкт это ВРОЖДЕННАЯ ПРОГРАММА ДЕЯТЕЛ...   Feb 1 2011, 04:46 AM
Вий   Это где-то как-то зафиксировано? Есть эмпирически...   Feb 1 2011, 08:52 AM
Vsevolod_Ivanov   Вообще-то об этом и речь. О редуцировании информа...   Feb 1 2011, 02:02 PM
Vsevolod_Ivanov   А вот с этим на 100% согласен. Хотя и не уверен, ...   Feb 1 2011, 02:09 PM
Vsevolod_Ivanov   Ну зачем же такие ужасы... Некоторым достаточно о...   Feb 1 2011, 04:19 PM
Вий   По сути то же, что и в буддизме: есть только сост...   Feb 1 2011, 09:08 PM
Vsevolod_Ivanov   Близко, хотя я этого и не имел в виду в столь пря...   Feb 1 2011, 09:37 PM
Вий   В контексте того, о чём я тужусь сказать, не важн...   Feb 2 2011, 12:19 AM
Vsevolod_Ivanov   Это похоже на обвинение в "скользкости...   Feb 2 2011, 03:11 AM
Вий   Простите, Всеволод, я не всё читал из написанного...   Feb 2 2011, 12:34 PM
Vsevolod_Ivanov   В этих "марев[b]ах" уже работают не тол...   Feb 2 2011, 11:31 PM
Вий   Ну если переходим на стихи, то вот как у меня во...   Feb 3 2011, 01:16 AM
Вий   А что для вас Бог, Всеволод? Мне это, признаюсь, о...   Feb 2 2011, 09:38 PM
Vsevolod_Ivanov   Спасибо Вам за рассуждение о "предрассудках...   Feb 2 2011, 10:46 PM
Вий   Всё правильно. Простите меня.   Feb 3 2011, 12:39 AM
Vsevolod_Ivanov   Да ну что Вы, право! - каждый вправе относить...   Feb 3 2011, 01:01 AM
Вий   Спокойствие nihil. Мне не нужно спокойствие так...   Feb 2 2011, 12:33 AM
Vsevolod_Ivanov   Кто сказал - "переставания быть"? Нет,...   Feb 2 2011, 01:02 AM
Вий   #16   Feb 2 2011, 12:52 PM
Вий   Если приложить уверенно идущему дядьке огнетушите...   Feb 2 2011, 12:41 AM
Квестор   Вий #7 Начнем с конца... "Я поймал чужую мысл...   Feb 2 2011, 03:06 AM
Vsevolod_Ivanov   Тогда, извините, на кой ляд :) Вы эту "теле...   Feb 2 2011, 03:20 AM
Федя   Давайте вернемся к вашим баранам, которых вы собр...   Feb 2 2011, 08:24 AM
Vsevolod_Ivanov   Мне казалось, что именно это в тексте и выражено ...   Feb 2 2011, 05:18 PM
Федя   Во-первых, спасибо за ответ. Во вторых, вы не дад...   Feb 4 2011, 08:46 AM
Вий   Ну дурак я, ну что сделаешь! Мне меня жаль. И...   Feb 2 2011, 11:26 AM
Квестор   Вий #24, Вы обиделись? Возьмите в рот дерьма, и пл...   Feb 3 2011, 02:30 AM
Вий   Экий вы однако эстет, Квестор... А против телепа...   Feb 3 2011, 09:45 AM
Vsevolod_Ivanov   Квестор, причём тут стыд? Просто не всё выносят н...   Feb 3 2011, 02:09 PM
Квестор   Кто бы спорил, я молчу! Но. Некоторые моменты ...   Feb 4 2011, 02:12 AM
dimitri   Квестор, никакой вы не физик... и эта ваша телепат...   Feb 3 2011, 01:41 PM
Квестор   Дмитрий, опять за рыбу деньги? Вы прям, как Федя.....   Feb 4 2011, 01:48 AM
Vsevolod_Ivanov   Вера в Бога или атеизм (а также, в вышеприведённо...   Feb 5 2011, 03:01 AM
Вий   Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду под ...   Feb 5 2011, 10:00 AM
Vsevolod_Ivanov   В широком смысле - общественное проявление религи...   Feb 5 2011, 09:23 PM
Вий   Призн[b]аюсь, несколько удивлён, что вам это види...   Feb 6 2011, 11:43 PM
Vsevolod_Ivanov   Возможно. Правда, мне единственной практикой веру...   Feb 7 2011, 12:41 AM
Вий   Сейчас представил, Всеволод, сколько мне предстои...   Feb 7 2011, 02:13 AM
Whale   Соглашусь с Вием: если смотреть "изнутри...   Feb 7 2011, 02:44 AM
Vsevolod_Ivanov   До этого момента я с Вами согласен. Да. Мы уже ...   Feb 7 2011, 03:12 AM
Вий   Вы, говоря "моё совсем не подойдёт вам...   Feb 7 2011, 04:06 AM
Vsevolod_Ivanov   Мда. Вот Вам и толерантность, и плюрализм... в од...   Feb 7 2011, 04:54 AM
Vsevolod_Ivanov   Я тут без году неделя, а Вы от меня хотите уже, ч...   Feb 7 2011, 03:47 AM
dimitri   целый букет заблуждений... не знаю, с какого нач...   Feb 4 2011, 09:44 AM
Vsevolod_Ivanov   Чтобы людей чего-то лишить, надобно, чтобы люди э...   Feb 5 2011, 02:51 AM
Федя   Исключительно верно! Религия оседлав Мораль О...   Feb 5 2011, 09:43 AM
Квестор   Дмитрий, как я Вас понимаю! И даже сочувствую....   Feb 5 2011, 02:15 AM
dimitri   Ну, во первых мы называем разные вещи идеологией.....   Feb 5 2011, 08:45 AM
Федя   Спасибо за ссылку на Джорджа Карлина- может быть ...   Feb 5 2011, 09:52 AM
Vsevolod_Ivanov   Всё было бы хорошо, если бы всё было так просто. ...   Feb 5 2011, 09:40 PM
dimitri   все гораздо проще. есть принципы, поняв которые ...   Feb 5 2011, 10:01 PM
Vsevolod_Ivanov   Одно с другим, по крайней мере, связано. "Л...   Feb 5 2011, 10:42 PM
Федя   Принцип либерализма предполагает целесообразность...   Feb 6 2011, 12:28 AM
dimitri   чем более примитивно общество, тем оно более иде...   Feb 5 2011, 11:14 PM
Vsevolod_Ivanov   Общество всегда идеологизировано, или это не обще...   Feb 6 2011, 04:00 AM
Федя   Хотелось бы услышать формулирование идеологии Дом...   Feb 6 2011, 11:16 AM
Vsevolod_Ivanov   Разумеется, таких формулировок не одна и не две. ...   Feb 6 2011, 06:22 PM
Федя   Перечисленные вами Сценарии поведения социумов со...   Feb 6 2011, 08:20 PM
Vsevolod_Ivanov   К сожалению, у меня время такой уверенности прошл...   Feb 6 2011, 08:57 PM
Федя   Всеволод, это лепет не по теме. Меня совершенно н...   Feb 7 2011, 09:08 AM
Vsevolod_Ivanov   А что-то надоело мне общение с Вами, Федя. Прав б...   Feb 7 2011, 01:21 PM
Федя   Если бы мне было бы необходимо Общение с Вами, ув...   Feb 8 2011, 08:37 AM
Vsevolod_Ivanov   Федя, мне показалось было, что мы сошлись на том,...   Feb 8 2011, 02:15 PM
Whale   Подпишусь под вашими словами, Всеволод. Замечу тол...   Feb 8 2011, 05:00 PM
Vsevolod_Ivanov   Спасибо. Это где как и когда как... <_< Г...   Feb 9 2011, 12:19 AM
Dasha-2   Редчайшая тупизна как всегда вызывает бурю оваций...   Feb 10 2011, 12:18 AM
Федя   Мир человеческого бытия выстраивается через эволю...   Feb 9 2011, 09:15 AM
Евгений Волков   Мир человеческого бытия выстраивается через эвол...   Feb 9 2011, 02:01 PM
Vsevolod_Ivanov   Ну что ж... продолжим просветительскую деятельност...   Feb 9 2011, 02:28 PM
Федя   Ну, что ж, продолжим.  Любое человеческое размыш...   Feb 9 2011, 06:16 PM
Vsevolod_Ivanov   Кто Вам сказал эту чушь? "Философского научн...   Feb 9 2011, 07:10 PM
Евгений Волков   Совсем не чушь. Только тот кто не понимает сист...   Feb 10 2011, 12:13 AM
Квестор   Дмитрий, давайте обратимся к Господу нашему Иисусу...   Feb 6 2011, 02:19 AM
dimitri   Это результат неразличения... не умения различат...   Feb 6 2011, 07:34 AM
Vsevolod_Ivanov   Боюсь, что моё общение с Вами будет затруднено, п...   Feb 6 2011, 06:36 PM
dimitri   Федя, отличная ссылка   Feb 6 2011, 11:11 AM
dimitri   я опять же не нахожу смысла... или он настолько ...   Feb 6 2011, 07:49 PM
Vsevolod_Ivanov   Вы, похоже, недооцениваете степень возможностей и...   Feb 6 2011, 10:07 PM
Vsevolod_Ivanov   Современный смысл слова "марксизм" неим...   Feb 6 2011, 10:20 PM
Vsevolod_Ivanov   Вернусь к этому моменту: Если человек с раннего д...   Feb 7 2011, 04:17 PM
dimitri   Вокруг меня жили практически все коммунисты, да ...   Feb 6 2011, 10:43 PM
Vsevolod_Ivanov   Я так не думаю. Я отнюдь не склонен считать, что ...   Feb 6 2011, 11:58 PM
Квестор   Федя, загляните СЮДА!!! http://www.ser...   Feb 7 2011, 02:06 AM
Квестор   Vsevolod_Ivanov, давайте рассмотрим информационную...   Feb 7 2011, 05:05 AM
Vsevolod_Ivanov   Это будет крайне затруднено. У нас есть, вроде бы...   Feb 7 2011, 02:01 PM
dimitri   скорее всего это так и будет, и америка потеряет...   Feb 7 2011, 09:39 AM
dimitri   Уже лучше... все довольно просто если средами счит...   Feb 7 2011, 05:21 PM
Квестор   Vsevolod_Ivanov Вы прочтите целиком, то что я нап...   Feb 8 2011, 03:15 AM
Vsevolod_Ivanov   Квестор, я, разумеется, прочитал всё, просто для ...   Feb 8 2011, 03:46 AM
dimitri   тут совершенная путаница... если иванов живет в ...   Feb 8 2011, 07:14 AM
Vsevolod_Ivanov   Не хаос, а самоорганизующаяся система. Welcome t...   Feb 8 2011, 01:22 PM
Евгений Волков   Не хаос, а саморазвивающаяся система.   Feb 9 2011, 11:56 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 3rd May 2024 - 08:30 AM
Реклама: