IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

10 Страницы  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> 1812 год 1914 год 2012 год, новая государственная система

Истопник
post Sep 1 2011, 05:37 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 224




1812 год, 1914 год, и 2012 год???

Нууу....., уж если такой расчётливый и в меру ленивый оптимист как я взялся за перо, значит, дела в нашем государстве совсем плохи. Плохи, это даже мягко сказано. К сожалению, у меня не нашлось даже цензурных слов, чтобы описать путь нашего падения, от ведущей державы в мире, до «Рашки». С мастерством фокусника, в считанные годы, нас обобрали до нитки, введя воровское определение нашей доверчивости, «Л О Х».

Так как же назвать этих людей, которые разорили и ограбили нашу страну? Ещё в своё время, Л.Н.Толстой одной лишь фразой определил корень зла в этом мире:

«Непорядочные люди наладили связь друг с другом, поэтому они и сильны, а что мешает порядочным людям сделать то-же самое. Ведь это так просто.»

Казалось бы простое решение, объединившись искоренить зло, но, к сожалению, за всё время существования человечества оно не было решено. Почему? Дело в том, что людьми можно управлять либо с помощью материальных ценностей (это проще), либо с помощью духовных ценностей (это гораздо сложнее). Третьего не дано. Соответственно мир разделился на непорядочных людей, которых объединяют деньги, и порядочных людей, которые создают духовные ценности чтобы объединиться. Но, так как непорядочные люди ничего не создают, они постоянно, с помощью лжи, разрушают духовные связи порядочных людей, с целью завладеть их материальными ценностями. И пока, им это неплохо удаётся. Мы нищие, и просим облегчить нашу жизнь у своих же грабителей. С м е ш н о!!! Так жить дальше, нельзя.

А что делать? Естественно воспользоваться советом Л.Н.Толстого и объединится! Но что это даст, и как это сделать? Объединившись, порядочные люди дадут зарождение совершенно новой государственной системы (СНГС), в обществе которой, не сможет прижиться ни один паразит. А знания, как объединиться и начать создавать СНГС, в основных её моментах, я постараюсь изложить в данной статье. А вам, дорогой читатель, остаётся только определиться, если вы порядочный человек, то вникайте в суть статьи, а если нет, то используйте весь свой арсенал непорядочности, чтобы опорочить всё мою сказанное. И то, и другое, для меня одинаково важно.

Как говорилось ранее, порядочных людей объединяет духовность, но духовность это очень ёмкое понятие, и трудно определить на каких духовных истинах строится единение. Единение людей в партии, общества, религиозные течения и т.д. существует давно, но, во всех государственных системах (ГС), оно работает обособленно и как следствие непродолжительно. Но всё же, можно выделить общую основу, на которой строятся все эти формирования. Этой основой являются основные жизненные принципы (ОЖП). И хотя ОЖП у всех формирований разные, сам принцип единения одинаков. Тогда почему эта связь работает непродолжительно? К примеру коммунисты, придя к власти, заставили всех жить по своим ОЖП. Но многие, имея другие ОЖП, были несогласны так жить, и как следствие ГС коммунистов через 74 года развалилась. Тоже самое, можно сказать о всех партиях приходящих к власти. Их развал был неизбежен, поэтому спасение нашли в выборной системе. По сути «меняя шило на мыло», проблему бесконечно отодвигали во времени. Чтобы решить эту проблему необходимо создание СНГС, в которой ОЖП каждого будут удовлетворены. В чём же смысл этой идеи? Россия, имея огромные территории, имеет огромное население с различным жизненным укладом. При таком многообразии ОЖП, единое управление сверху донизу нестабильно. Необходимо разделение власти. Государственную власть необходимо ограничить в рамках внешней политики, а всю внутреннюю политику, перевести в рамки самоуправления, передав её общественным формированиям (ОФ). Здесь необходимо обратить внимание на то, что ОФ это совершенно новая форма единения людей и существующие партии или формирования могут являться лишь основой для будущих ОФ.

Далее, я приведу показательный пример, как обычный гражданин, не входящий даже в состав какой либо общественной формации, сможет дать начало зарождению ОФ.

Каждый человек, достигнув зрелости, уже знает как он хотел бы жить. Вот я и предлагаю, наиболее энергичным из вас, изложить свои жизненные взгляды на бумаге. Затем с семьёй, родственниками, друзьями, соседями, коллегами по работе и т.д.обсудить их. Каждый, имея свой взгляд, будет дополнять или отвергать некоторые пункты ваших представлений. Так начнут вырисовываться ваши ОЖП, и как следствие, начнут определятся ваши сторонники. Собрав несколько десятков человек, вы организуете движение, с целью создания ОФ. Далее, для более плодотворного поиска, вы создадите сайт в интернете. Посетитель вашего сайта, которому станут близки ваши ОЖП, и который считает, что он соответствует вашим требованиям, присоединится к вашему движению. Как только ваше движение будет насчитывать более миллиона человек, оно будет готово к созданию структуры ОФ. При таком количестве людей, вы способны будете создать государственную ячейку, независимую от власти ни в политическом, ни в экономическом плане. Создание структуры ОФ должно осуществляться на базе агропромышленного комплекса. По сути это будет огромная компания, включающая в себя фермерство, производство, торговлю и весь жизненный уклад населения, с миллионным штатом сотрудников. Таким образом, каждый участник вашего движения уже заранее будет знать, что он будет иметь, и какое место в ОФ он будет занимать.

Но, заявлять о своих притязаниях власти, вы пока не сможете. Ваше ОФ не сможет изменить государственной политики ввиду малочисленности. Набрать большее количество людей, вы также не сможете, ввиду индивидуальности ваших ОЖП. Но, ваше ОФ даст пример людям с другими ОЖП, и они начнут создавать свои ОФ. Вам только необходимо будет поддерживать с ними тесную связь делясь своим опытом. Судя по количеству существующих партий, религиозных движений, общественных объединений в России по вашему примеру должно возникнуть до 20 ОФ. Все эти ОФ имея общую структуру и одинаковые цели, но различные ОЖП, объединятся создав верховный совет общественных формирований (ВСОФ). Вот эта организация имея политический вес, силу и конкретные предложения обратится в правительство.

ВСОФ выступит с предложениями взять на себя: всю продовольственную программу России; осуществление на своих территориях всей внутренней политики; выплату налогов государству согласно договора. Взамен ВСОФ востребует выделение территорий для размещения 20 ОФ. И это будет весьма выгодное предложение для государства. Во всём мире сельское хозяйство убыточное и фермеров государство поддерживает дотациями, а ВСОФ возьмет эту проблему на себя. Взяв на себя всю внутреннюю политику, ВСОФ на своих территориях освободит государство от выделения бюджетных средств. И самое главное, связав себя такими обязательствами и землёй, выделенной ВСОФ навечно, ВСОФ станет надёжной опорой государственной власти. По сути ВСОФ это будет государство в государстве. И это внутреннее государство не будет в противоречиях с существующим государством, потому что оно будет его продолжением, являясь зародышем СНГС в которой ОЖП каждого человека будут удовлетворены. Вот так, без кровопролития и разрушений, можно будет постепенно, в течении жизни одного поколения, перейти к СНГС.

Всё это выглядит вполне реально выполнимо, вот только ОФ должно быть надёжной опорой для ГС и зарождающейся СНГС, поэтому, чтобы показать эту надёжность, остановлюсь на нескольких основных моментах структуры ОФ.

Чтобы понять каким должно быть ОФ выделите смысл своих ОЖП. Я думаю, что вы не хотели, чтобы ваше ОФ состояло из людей разной национальности. Дружба народов это хорошо, но жить постоянно необходимо с людьми своей культуры и истории. Также, я не советовал вам принимать в ОФ людей с криминальным прошлым, наркоманов, алкоголиков, коррумпированных лиц, лиц ведущих склочный образ жизни и т.д.. Вам не нужно брать пороки существующего общества в своё ОФ, вам необходимо сделать так, чтобы они не возникли в вашем ОФ. Для этого, вы должны принимать в общество людей прошедших проверку на порядочность. Строить своё общество вы должны на принципах высокой морали. При этом, семи заповедей будет недостаточно. Мораль общества, должна быть вашим единственным законом, объединяющим и защищающим вас. Поэтому вам необходимо будет разработать основные моральные принципы (ОМП). Это будет сводом законов по которым вы должны будете жить. Поэтому, нарушение хотя бы одного пункта ОМП, повлечёт за собой исключение из ОФ. Более того, в школах необходимо будет ввести предмет ОМП. Этот предмет будет важен тем, что в нём будут рассматриваться психоаналитические жизненные задачи возникающие между людьми и в обществе. К сожалению, пока все мы большие «народные умельцы» во взаимоотношениях друг с другом, и нашим детям, уже необходимо осваивать азы научного понимания построения межчеловеческих и общественных взаимоотношений. Таким образом, все нарушения ОМП учащимся, будут фиксироваться. В том случае, если по достижении совершеннолетия, будет установлено, что молодой человек не поддерживает мораль вашего общества, ему не будет выдан паспорт вашего ОФ. Молодой человек вступая во взрослую жизнь, должен осознанно принимать великий смысл ОМП вашего ОФ. Я думаю, что только так, можно будет защитить ваше ОФ не только от криминала, но и от непорядочных людей.

Теперь рассмотрим как вы должны жить. Вы должны создать все условия чтобы ваши потомки жили и работали в вашем ОФ. Для этого надо строить родовое поместье (РП). Основательное закрепление рода на земле будет надёжной опорой и ОФ и государству в целом. В свою очередь ОФ объявит свою территорию собственностью ОФ, незаконное проникновение на которую, лиц не ОФ, будет запрещено. Надёжная защита границ территории вашего ОФ, защитит вас от нежелательных посягательств. Только так, возможно решить вопрос надёжности ОФ и государства в целом.

Теперь рассмотрим экономическую сторону вашей жизни. Чтобы исключить из вашей жизни паразитирующую формулу «деньги делают деньги», ОФ должно иметь один единственный, свой собственный банк, контролирующий все финансовые потоки ОФ. Рассмотрим самый важный из них. Каждый член ОФ будет иметь счёт в банке. В этом счёте будет указан коэффициент долевого участия (КДУ) в структуре ОФ. Согласно КДУ, от поступающего дохода ОФ, на его счёт будут перечислятся деньги. Каждый родившийся человек будет иметь КДУ=1, каждый не работающий по состоянию здоровья или старости будет иметь КДУ=1. Такой КДУ=1 будет обеспечивать средний прожиточный минимум согласно мировым нормам. Для всех работающих согласно занимаемой должности в ОФ КДУ будет увеличиваться. Общество само должно решить какой КДУ должна иметь каждая должность. При таком распределении доходов в вашем ОФ не будет людей сказочно богатых и сказочно бедных, все будут иметь всё необходимое для своего образа жизни. Но самое главное, все в ОФ стремясь улучшить свою жизнь, будут повышать общий уровень жизни в ОФ.

Немного слов о производственной деятельности ОФ. Агропромышленный комплекс, это совершенно новая система решения продовольственной программы страны. Объединив всех фермеров, ОФ даст возможность фермерам заниматься выращиванием сельхозкультур, птицеводством, животноводством и т.д. освободив их от множества организационно-финансовых обязанностей, которые отнимают у них массу времени и выполняются не профессионально. Переработка и хранение, будут вторым по важности производством ОФ. Транспортировка и сбыт продуктов, будет третьим по важности производством. Таким образом всю ответственность за ассортимент, качество, питательность, полезность и т.д. продукта несёт ОФ. Только так, можно будет защитить население от некачественных и сурагатных продуктов. Что касается вспомогательных направлений жизни ОФ (здравоохранение, культура, спорт и т.д.), они будут находиться в равных условиях, как и основное производство. Несмотря на то, что основное производство будет значительно механизировано, останется большой объём «чёрных работ» на выполнение которых будут привлекаться иммигранты. Учитывая то, что иммигрантов будет значительное количество, необходимо выделить целое производство, обеспечивающее их нормальную жизнедеятельность.

Структура ОФ будет представлять собой очень сложный механизм. Чтобы этот механизм работал стабильно, потребуется много квалифицированных управленцев. Поэтому первоочередной задачей ОФ будет создание этих управленцев. Профессионалы должны заниматься управлением, а не «народные умельцы». Желательно, чтобы каждый управленец в ОФ имел академическое образование управленца на базе высшего специального, поэтому ваше ОФ должно ориентировать молодежь на обязательное высшее образование. Это необходимо не только для вашего ОФ, это необходимо для создания СНГС. Кадры решают всё. Каждый молодой человек способный руководить, пройдя по служебной лестницы ОФ, получит хороший опыт управленца и сможет претендовать на должности в структуре ВСОФ. Получив ещё больший опыт работы управленца, он может претендовать на должности в существующей ГС. Так, постепенно на базе ВСОФ, начнёт создаваться СНГС. В дальнейшем, чтобы получить любую должность в структуре власти СНГС, необходимо будет иметь не только рекомендательные бумаги с предыдущих мест работы, но и сдать экзамен на вакантную должность управленца. Таким образом, рекомендательно-экзаменационный метод подбора кадров, закроет доступ прохиндеям в структуру власти. Отправив в историю метод выборов, можно будет прийти к стабильной государственной системе, ячейки которой будут постоянно обновляться высокопрофессиональными кадрами. Эта система будет построена один раз и навечно, потому что ОЖП каждого человека будут удовлетворены.

Я понимаю, что всё вышесказанное выглядит заманчиво и вполне реально, но вот есть одна маленькая деталь, которая может зарубить всё на корню. А где взять деньги на создание 20 ОФ. В государстве нет таких денег. Нет и не надо, а мы включимся в процесс глобализации. В мире скопилось огромное количество средств, требующих своего вложения под очень надёжные гарантии. Обычно, такими гарантами выступает правительство страны. Но всё-же, и при этом, гарантии не твёрдые. В нашем же случае, гарантом выступает ВСОФ, с перспективными планами создания и развития 20 ОФ России. Только идиоты могут отказаться от инвестиций в такой грандиозный проект века, за развитием которого будет следить весь мир. Но инвестиции необходимо как можно быстрее осваивать и возвращать долги. Поэтому вторым важным моментом будет привлечение значительного числа иностранных специалистов и квалифицированной рабочей силы. Создавать уникальный продовольственный конвеер страны (которому нет аналогов в мире) необходимо по последним достижениям мировой науки.

Можно бесконечно много говорить о будущем развитии России создавая многотомные труды, но я не ставил такой задачи, для меня главное, чтобы порядочные люди поняли судьбу России и начали объединяться, а чтобы облегчить эту судьбу, надо «выдавить» из своей среды непорядочных людей с их пороками, чтобы они не мешали жить.

Все ваши цензурные и нецензурные высказывания я могу выслушать по сайпу ksimovchinnikov или прочитать по эл. почте konstantin_o@rogers.com

Константин Фёдорович Овчинников 1 сентября 2011 года
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронвилс-2
post Sep 1 2011, 10:47 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 168




Константин Федорович! Лично я на практике убедился, что организовать даже простейшее сообщество единомышленников (причем - даже на вполне легальной основе) - задача крайне тяжелая. Люди просто неподъемны! Они готовы согласиться организовываться даже под началом непорядочной личности, но очень активной, настойчивой, хитрой, умеющей манипулировать сознанием в своих интересах.
Кроме того - деятельность людей наиболее успешно идет по определенным шаблонам. Эти "шаблоны" нарабатываются столетиями и тысячелетиями, причем вполне вписываются именно в те формы, которые уже существуют и работают.
Согласованая деятельность разрозненных групп людей, формально принимающих те или иные нормы и правила внутри каждой из них - задача слишком сложная. Общая идеология согласованной работы групп людей - практическая задача, которая тем или иным государством вырабатывается десятилетиями и столетиями, причем не просто так, а с учетом сложившимся за столетия менталитетом и историческим опытом. Попытка быстро и радикально изменить общественные отношения приводит лишь к тому, что реализуется худшая из тех форм, которая может быть реализована в данном обществе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Sep 2 2011, 10:06 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Единомышленников в природе не бывает!
Одни любят кофе, другие чай, третьи какао с чаем...
Спросите каждого из них и они скажут, что в "городе солнца" должны раздавать бесплатный кофе, чай... И плевать на все советы докторов о вреде кофеина, танина... И это представление о счастье. Попробуйте убедить друг друга! Уверяю вас ничего не получится.
Это именно та печка от которой и следует танцевать всякому соц. инженеру! И это та заковырка, которая разрушит любые ваши попытки построить общество, пренебрегая ею.
Это и есть счастье!!!
Когда ты добиваешься своих целей. Это ощущение, когда у тебя получается. Общая цель - коммунистический бред. Также как всеобщее счастье. Бессмыслица для идиотов. Счастье у каждого свое.
Единственно правильная постановка проблемы: как устроить общество так, чтобы мы не мешали друг другу в достижении счастья, то есть наших целей.
Человек не может жить общими целями, или целями поставленными ему другими. Даже работая на других, вы решаете свои проблемы. Это надо понимать, это надо чувствовать.
Иначе социализм можно было бы построить без проблем. Но это чушь, она противоречит природе человека и природе вообще.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронвилс-2
post Sep 2 2011, 09:01 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 168




"Человек не может жить общими целями, или целями поставленными ему другими. Даже работая на других, вы решаете свои проблемы. Это надо понимать, это надо чувствовать.
Иначе социализм можно было бы построить без проблем. Но это чушь, она противоречит природе человека и природе вообще."

Странная точка зрения, которую вам внушили и вы (чужую идею и цель) считаете ее как бы своею.
А построение социализма в ограниченном социуме - вполне реальная задача и ничуть она не противоречит ни природе, ни человеку вообще. Просто эти вещи свойственны определенным личностям, у которых психоэмоциональная природа к этому склонна. А те, кто в нее не вписываются, должны иметь возможность куда-то уйти.
А вообще психоэмоциональная сфера человека формируется на протяжении длительной эволюции и во многом зависит от традиций и философии общества.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Истопник
post Sep 2 2011, 09:58 PM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 224




QUOTE(Ронвилс-2 @ Sep 1 2011, 10:47 PM)
Константин Федорович! Лично я на практике убедился, что организовать даже простейшее сообщество единомышленников (причем - даже на вполне легальной основе) - задача крайне тяжелая. Люди просто неподъемны!
*


Это в том случае если общество относительно стабильное, но если ситуация складывается как в 1914 году, то каждому придётся принять решение с кем дальше идти. По заголовку я думаю вы поняли, что в России через каждые 100 лет происходят большие изменения. Развал СССР вызвал начало мирового кризиса, а вот развал США в 2012 году произведёт огромные изменения в мире. И вопрос будет становится не о счастливой жизни, а о выживании. К слову, счастья в мире нет. Это иллюзия которая находится или в будущем или в прошлом. Так устроен разум человека и ничего с этим не поделаешь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Sep 2 2011, 10:56 PM
Отправлено #6


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



QUOTE
Просто эти вещи свойственны определенным личностям, у которых психоэмоциональная природа к этому склонна. А те, кто в нее не вписываются, должны иметь возможность куда-то уйти.

Чушь.
В этом никаких различий у людей нет.
В социализме жить невозможно добровольно. Это идиотизм. Фантазии недоумков, типа Маркса, Ленина и тд.
Не надо говорить социалистическими штампами. Лучше понаблюдать за собой повнимательней.
Вы, например, Ронвилс-2, выбрали специальность ту, которая нужна стране или по другим соображениям? Или женились (если женились), чтобы улучшить человеческий род? Или работаете теперь для страны, делая то, что ей больше всего нужно или может выбрали работу оптимальную для себя (зарплата, интерес, перспектива...)?
Кстати Маркс замучил свою жену, угробил своих детей, спал с домработницей и имет от нее ребенка... И всю жизнь делал то, что хотел!!! как ни странно это звучит для зомбированных коммунистов. Ленин умер от сифилиса (результат переживаний за человечество). Энгельс оставался фабрикантом, хотя мог попробовать как Оуэн построить социализм на своей мануфактуре... Все это шизофреники, которые говорят одно, а делают другое, не понимая...
Да, социализм можно построить, но только на штыках! Если запретить читать, писать, говорить, думать, делать... И сажать, сажать...
А если не делать всего этого, то человек будет делать то, что считает нужным для себя в пределах предоставленной ему свободы, знаний, информации, вступая в добровольные отношения с другими, такими же как он. А это частная собственность и рынок!!!

Сообщение отредактировал dimitri - Sep 2 2011, 10:58 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Sep 3 2011, 03:31 AM
Отправлено #7


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Дмитрий, Александр Македонский был великим полководцем, но зачем же табуретки ломать? Вы не понимаете сути рыночных отношений, а постоянно их пропагандируете... Покажите Ваш личный миллион баксов, а после и пропагандируйте. Я понимаю, что это нечестно, но с идиотами надо разговаривать на их языке. Ничего личного, просто диагноз. Не учите меня жить, просто помогите материально...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Sep 3 2011, 05:42 AM
Отправлено #8


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Квестор,
Удивительно, что у вас проблемы. С вашими способностями!?
Ведь достаточно предсказать с десяток футбольных матчей... Получите информацию из будущего, ведь это для вас раз плюнуть...
Или этика радетелей за человечество не позволяет?

Рынок - вещь довольно простая, но чуть посложнее болтовни о маркетинге и пиндосах...
Чтобы заработать в рынке, надо сделать что-то нужное другим людям. Не то, что тебе кажется нужно им, а что кажется нужным им самим. Или убедить их в том, что это им нужно. Вот так все просто.
Может быть вы, Квестор, гений.
Но вы удачно маскируетесь...
Раскройтесь, может кто и оценит...
Или берите пример с ваших предшественников. Думайте о человечестве, страдайте, на пустой желудок...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронвилс-2
post Sep 3 2011, 10:27 AM
Отправлено #9


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 168




Дмитрий. Вы были плохим физиком и остаетесь таким же плохим философом. Но дело даже не способностях. Вы просто шизофреник и говорить с вами о чем-то бессмысленно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Sep 3 2011, 11:24 AM
Отправлено #10


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Ронвилс,
Я выбрал физику, потому что она мне нравилась и я получал от этого удовольствие. Кроме того, это было довольно амбициозное решение в мое время. Но физиком себя я никогда не считал.
Женился я потому, что мне нравилась моя будущая жена (по любви) и мы неплохо понимали друг друга. Кроме того, мне хотелось иметь детей, то есть настоящую семью. Представьте, я люблю возиться с детьми.
Затем (почти сразу по окончании университета) я заинтересовался литературой, философией и языками, и понял, что это то, что мне было нужно...
Работу свою я выбираю по разным критериям, главные из которых: Она должна мне нравиться и приносить доход (то есть кормить).
Недостатка в деньгах не испытываю, то есть считаю, что их у меня столько, сколько мне нужно. (Поверьте, очень скромные цифры). Могу жить на одной картошке (проверено).
Желания сделать политическую карьеру или стать миллионером никогда не было, или если было, то не настолько сильное, чтобы отрывать время от моих любимых дел и посвящать этому. Не испытывал желания красть.
Все это к тому, чтобы сказать: я обыкновенный эгоист, как и все остальные люди. Всю жизнь я делал и стремился делать то, что мне нравилось.
Я знаю, что ни один вождь не заставит меня делать то, что мне не интересно или не нравится (разве что под дулом автомата), не заставит думать то, что ему хочется чтобы думал я. Это я считаю огромной для себя заслугой. Ради этого стоило жить...
Когда я читаю посты Ронвилсов и Квесторов, я начинаю гордиться собой. С этого я наверное когда-то начинал... Но, слава богу, есть Хайеки, Мизесы и прочие "либерасты"... И тогда гордости убавляется, но энтузиазма прибывает.
И вот моя любимая фраза:
"Это господин Белинский думает, что я пишу для спасения России, а я пишу для спасения своей души" /Гоголь/
Не каждому дано сказать такое...



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронвилс-2
post Sep 3 2011, 12:34 PM
Отправлено #11


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 168




Я живу на Украине. И постоянно слышу определенные штампы, типа "в усьому винуваті кляті комуняки і москалі". О чем бы речь ни зашла - она заканчивается у некоторых (особенно - с западной Украины) именно подобными фразами. Можно говорить бесконечно, приводить любые факты и использовать любую логику, а у них все равно все заканчивается именно этим. Вот так и у вас получается. В какую тему ни встряните - заканчивается всегда одним и тем же: это все коммунистическая чушь. Какая-то странная параноидальная форма шизофрении.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Sep 3 2011, 01:16 PM
Отправлено #12


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Коммунизм (или социализм, стейтизм...) - это болезнь, которой болеет более 90% всех людей!
И болезнь, как правило, протекает в скрытой для больного форме.
Эта болезнь пострашнее сердечно-сосудистых или любых прочих соматических болезней. Это желание все организовывать. Постоянно плакать и жаловаться, что мир, люди не такие, какими должны быть... М это жалобы на неоценонность или недооцененность.
Если бы люди получали столько во сколько они себя ценят или оценивают, то все на свете были миллионерами... Единственное ограничение на это - мнение соседа. И его мнение не менее важно, ведь ваши услуги нужны ему!
Почему Месси готовы платить миллионы, а Иванову пару десятков тысяч? Кто это решает? Разве Месси работает настолько больше или бегает или забивает...? Такие вопросы вполне могут прийти в голову любому человеку, у которого есть голова (в прямом смысле), то есть всем.
Коммунист решает такой вопрос просто: это несправедливо. Это надо изменить и жизнь станет лучше. Ведь если разделить миллионы Месси, то можно содежать пару средних футбольных клубов! В этом весь коммунизм! Не пытайтесь копать глубже. Там ничего нет! И далее так называемые "теории". Высосанные из пальца. Несусветная чушь.
И если в начале или даже в конце 19 века это можно было простить. То в 21 веке, это точно диагноз.
Ведь сколько опыта накоплено. И везде одно и то же: социализм приводит к нищете и лагерям! Или дайте пример! Только без демагогии... Пример!
Так вот шизофреник, по моему, это человек, который несмотря ни на что продолжает говорить на языке этой чуши! А вот и пример:
QUOTE
А построение социализма в ограниченном социуме - вполне реальная задача и ничуть она не противоречит ни природе, ни человеку вообще. Просто эти вещи свойственны определенным личностям, у которых психоэмоциональная природа к этому склонна. А те, кто в нее не вписываются, должны иметь возможность куда-то уйти.

Это не что иное, как теория сознательной личности, которая будет думать и жить. как положено строителю светлгого будущего. А те, кто не вписываются будут иметь возможность подумать на одной из великих социалистических строек под наблюдением опытного персонала из НКВД.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронвилс-2
post Sep 3 2011, 01:33 PM
Отправлено #13


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 168




На демогогию отвечу демагогией. Если вы думаете, что 90% людей больны, а вы здоровы, то достаточно велика вероятность того, что больны именно вы и те 10%, к которым вы относитесь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Sep 3 2011, 01:38 PM
Отправлено #14


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Попрошу быть точнее: более 90%... (это важно)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Sep 4 2011, 03:05 AM
Отправлено #15


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Дмитрий, я понимаю, что не в коня корм, но таки подумайте... Станет ли человек вступать в меновые отношения, если он ни в чем не нуждается? Я не говорю о мечтах и фантазиях, я говорю о нуждах. Только нужда заставляет человека идти на рынок. Уберите нужду, и рынок изменится кардинально. Можно ли построить модель общества, в котором нужда отсутствует? Как два пальца об асфальт...

Можно ли привить человеку сознательное положительное отношение к труду? А было бы желание, придут к тебе и знания!

Большая часть нужд сегодняшних созданна искусствено. И именно для расслоения общества на рабов и господ. И пропаганда социального паразитизма тут выглядит довольно омерзительно... Бог Вам судья.

Кстати, человек, точно знающий свою цену, и есть раб... wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Sep 4 2011, 05:51 AM
Отправлено #16


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



QUOTE
Уберите нужду, и рынок изменится кардинально. Можно ли построить модель общества, в котором нужда отсутствует?

О какой нужде здесь речь?
Если о том, чтобы наесться досыта, одеться, затем дом, дача, машина, холодильник розен леф, путевка... я лично не вижу предела...
и ведь это все сделано чьими то руками. Вот вы, Квестор, не хотите работать безвозмездно. И даже понимаете, когда вам платят мало. А ведь то, что имеете вы или, к примеру, мои знакомые рабочие (рабы по вашему) совсем недавно было мечтой среднего дворянина...
Кстати, несмотря на вашу нелюбовь к Гегелю, его лексика даже вас не обошла (раб, господин). И тоже со всем остальным, все, что вы пишите - повторение или простой перефраз коммунистической чуши.
Люди устроены таким образом, что не хотят работать просто так, а только для осуществления своих целей, в том числе, чтобы наесться... Вы, например, не получаете удовольствия просто от того. что приносите пользу кому-то... И, представьте, так устоены и все другие. Покупая пиво, вы не спрашиваете продавца, заплатил ли он за учебу детей или лечение тещи, а пытаетесь купить получше и подешевле. И тд.
Словом все эти коммунистические сказки, или чушь собачья, результат простого зомбирования. С вашей же стороны - неразборчивости в приеме информации... Поставьте фильтр...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Sep 5 2011, 03:43 AM
Отправлено #17


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Дмитрий, фильтр у Вас... Шоры называется, это такие заслонки, чтобы конь на-лево не смотрел, вперед, только вперед, к рынку! И на колбасу!

Спорить с Вами скучно и бессмысленно, поскольку у Вас отсутствует некоторая часть способностей - интеллект. Люди не устроены так, чтобы только достигать только своих целей. Вы бы хоть теорию мотиваций полистали...

Люди вообще не являются устройствами. Человек не устройство, человек продукт эволюции, при этом, эволюция не является ни созданием, ни существом, как и Бог, кстати. Если бы Вас сунуть рыльцем в реальный рынок, то Вы бы взвыли, и тут же заорали бы о правах, о неприкосновенности личности, о социальной защите... О справедливости. А вот ФИГ Вам - индейская национальная изба! Кто силен, тот и прав, тот прав, у кого больше прав! Америка юбер аллес!



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Sep 5 2011, 06:36 AM
Отправлено #18


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



QUOTE
Люди не устроены так, чтобы только достигать только своих целей.

Именно так люди и устроены. Только. чтобы поесть сосиски, человек не начинает с выращивания свиньи или строительства хлева. Он считает болеее выгодным для себя - нарисовать картину (художник), починить унитаз (сантехник)... Так он сможет к сосискам получить еще и хлеба, горчицы и даже пива... Он может также ничего не делать и соотвественно не есть и не пить... и умереть через н-ное количество дней, если это является его целью... Он может броситься под танк с гранатой, если его цель спасение родины и сталина, или если сзади его ждет заград. батальон. Мотивация раба, работающего на хлопковой плантации - остаться целым, со всеми вытекающими последствиями...

И во всем у вас такая путаница:
QUOTE
Если бы Вас сунуть рыльцем в реальный рынок, то Вы бы взвыли, и тут же заорали бы о правах, о неприкосновенности личности, о социальной защите...

Что такое реальный рынок?
Это то что есть (власть чиновников и воров, что впрочем одно и то же, гейтсам воровать труднее) или то, о чем мечтают рыночники?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Истопник
post Sep 5 2011, 10:55 PM
Отправлено #19


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 224




QUOTE(dimitri @ Sep 3 2011, 05:42 AM)
Рынок - вещь довольно простая, но чуть посложнее болтовни о маркетинге и пиндосах...
Чтобы заработать в рынке, надо сделать что-то нужное другим людям. Не то, что тебе кажется нужно им, а что кажется нужным им самим. Или убедить их в том, что это им нужно. Вот так все просто.
*


Вам необходимо понять простую истину о том, что материальность необходима для обеспечения нормальной жизнедеятельности. Если же материальность становится смыслом жизни, то вы становитесь рабом материальности. В вашей жизни, как и в природе, не должно быть ничего лишнего. У многих на создание лишнего уходит бессмысленно вся жизнь. Я никого не упрекаю в этом, потому что все существующие государственные системы ориентируют своих граждан на богатую жизнь. Но богатыми все не могут быть, поэтому необходимо часть населения опустить на уровень нищеты, чтобы остальные, боясь этого уровня, посвятили свою жизнь на создание материальных ценностей. Я же предлагаю создать СНГС на основе высоких моральных принципов. Это значит, что в жизни этих людей не будет ничего лишнего. Уровень развития разума этих людей позволит обеспечить свою жизнедеятельность всем необходимым. Ну представьте себе сколько лишнего в существующих гос. системах. Скажите вам нужны гос. чиновники, прокуратура, тюрьмы, суды, милиция, и т. д. и т. п. А на содержание всего этого деньги берут с нас. СНГС это возможность получить дополнительную свободу чтобы жизнь тратилась на создание духовных ценностей, а не только на создание материальных ценностей. О душе заботится надо!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Sep 6 2011, 03:02 AM
Отправлено #20


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Истопник, какая такая душа? А вот, колбаса, это звучит гордо! wink.gif Дмитрий не умеет понять простые вещи... Ранговые соревнования разрушают общество, а стихийный рынок как раз и основан на ранговых соревнованиях - конкуренции. Сильный жрет слабого. Стоит почитать "Машину времени" Герберта Уэлса, последние страницы, где показан результат этой самой свободной конкуренции... Либерализм с нечеловеческим лицом.
_________
Дмитрий, даже во время коитуса человек преследует не только свои цели. Человек существо социальное. Ты - мне, я - тебе и - на, тебе, Боже, что нам не гоже...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 18th June 2018 - 12:56 PM
Реклама: