курилка или онлайн-группа
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
курилка или онлайн-группа
irina |
Sep 9 2006, 12:12 AM
Отправлено
#1
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
Хочу предложить открыть такую маленькую комнатку, куда можно приходить просто, чтобы сказать "привет, что-то давненько ты, друг Ворчун, не пишешь"...или "очень жду когда же придет Людмила и продолжит ветку "Добро и зло.."
Пусто на сайте... Может, нужно, чтобы появилось место, где можно просто быть? а не только выкладывать очередную мысль вслух? Что скажете, уважаемые? |
irina |
Sep 9 2006, 12:38 AM
Отправлено
#2
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
Я, конечно, ошиблась в названии ветки. Хотела написать он-лайн-группа, но потеряла слово...
С другой стороны...Мне тут на днях подарили славный сборник стихов одного фотографа. Алик Якубович "Нерастворимый кофе". Есть в этом сборнике раздел, что так и называется "ОН" (очень мужской). Пожалуй, нацарапаю я здесь несколько стихов этого автора "Вчера нашел пуговицу От рубашки, в которой родился" "45 лет, а ничего не хочется, Может быть, что-то с рекламой" "Рыбы плавали в лужах Осенними листьями..." "Сначала он перестал спешить, Потом опаздывать, Потом долго стоял на мосту И смотрел, как тонет Его сотовый телефон, Потом решил, что он музыкант, - И не пошел на работу" "В Пушкинском Ван Гог Окликнул его "желтым", И время остановилось. Он стоял, умытый холодным дождем Перед "Виноградниками в Арле" И не понимал, Зачем другие рисуют" "Жизнь состоит из Недочитанных книг, Ненаписанных стихов, Нерешенных проблем, Нерастворимого кофе" |
Вий |
Sep 9 2006, 01:02 AM
Отправлено
#3
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 856 |
QUOTE(irina @ Sep 9 2006, 12:12 AM) Может, нужно, чтобы появилось место, где можно просто быть? а не только выкладывать очередную мысль вслух? Что скажете, уважаемые? Неплохо было бы. Я бы зашёл в дымок поговорить ни о чём. |
Людмила |
Sep 9 2006, 01:02 AM
Отправлено
#4
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 333 Пол: Female |
Привет! Очень мило... и, главное, никому и ничем не обязан до такой степени, что сразу находится время исполнить не "обязывающие" обязанности. С удовольствием буду заходить, хоть и не курю...
|
irina |
Sep 9 2006, 01:07 AM
Отправлено
#5
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
Вот еще оттуда же:
"После сорока он стал Чаще навещать родителей. Иногда даже оставался ночевать. В комнате, где прошло его детство, Спалось хорошо, Но каждый раз в шесть утра Он пугался гимна по радио. Казалось, что всю страну Включали в розетку. В нем просыпалась Коммунальная квартира, В которой кто-то бежал в туалет, Кто-то занимал ванную, Кто-то делал зарядку. А мама на кухне Жарила картошку. Ему восемь лет, И он, натянув одеяло на голову, Мечтает поскорее вырасти" "В нем было такое желание жить, Что учительница попросила его выйти из класса" |
irina |
Sep 9 2006, 01:10 AM
Отправлено
#6
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
Спасибо, Людмила и Вий, я вот тоже из некурящих, но периодически навещающих "курилки", где часто самые главные разговоры вершатся (если уместен такой глагол).
|
Вий |
Sep 9 2006, 01:23 AM
Отправлено
#7
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 856 |
Подарю и я свой стишок.
Философ мира сего Пурга философий Забила глаза. Под шубой – дистрофик, Под шапкой – фреза. Во рту пулемётик, В ногах – запуты В руках коловротик, В следах – ни версты. Но поступью верной Он рвёт повода, Не зная наверно Зачем и куда. |
irina |
Sep 9 2006, 01:24 AM
Отправлено
#8
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
Приходила сегодня семейная пара - ребята лет 30 с хвостиком, и что-то я загрустила.
Вдруг абсолютно реально видишь, как загоняют люди себя в прокрустово ложе единожды придуманной истории, в которой потом лишь подкручивают винты по сформированной фигуре... И трудно вырваться. |
irina |
Sep 9 2006, 01:29 AM
Отправлено
#9
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
QUOTE(Вий @ Sep 9 2006, 02:23 AM) Подарю и я свой стишок. Эх, Вий, боюсь, что стишок Ваш может легко быть посвящен не только философам... Эти вопросы "зачем и куда" становятся страшилкой для многих, и хочется от них отмахнуться |
Вий |
Sep 9 2006, 01:34 AM
Отправлено
#10
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 856 |
QUOTE(irina @ Sep 9 2006, 01:24 AM) Прочитал рекомендованные вами статьи по шизофрении, и понял, что препаратами лишь сбивается симптоматика, а самой болезни они не касаются. Понял, что - никто не знает что такое психическое заболевание, каков его корень. Н и к о м у не ведома природа галлюцинаций, а имеется лишь их название, да пара инструментов, чтобы дать им по пене. Наверно всё же и тут придётся разбираться философии. |
irina |
Sep 9 2006, 01:39 AM
Отправлено
#11
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
Да, похоже, Вы правы...Как правило, препараты позволяют приглушить симптомы, особенно острые психотические...
Есть еще и задача чуть приостановить течение, растянуть фазу... Кроме того, шизофрения - это родовое название для большого круга заболеваний |
irina |
Sep 9 2006, 01:44 AM
Отправлено
#12
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
QUOTE(Вий @ Sep 9 2006, 02:34 AM) Н и к о м у не ведома природа галлюцинаций, а имеется лишь их название... Тут не совсем так. Есть работы, в том числе и экспериментальные психологические, где пытались понять механизмы галлюцинаций, как зрительных, так и слуховых... Изучены биохимические процессы... Но, правда, всегда остается х-фактор - нечто, что пока объяснить не могут |
irina |
Sep 9 2006, 01:48 AM
Отправлено
#13
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
Впечатление, что если думать, а как философия (психология) может помочь, то прежде следует понять, что все эти житейские философские представления сначала как-то оформляют, опредмечивают происходящее, а уже эта форма, видимо, влияет, например, на хронификацию болезни, если мы о ней ведем речь...
И тогда через речь, поиски смыслов и модет происходить излечение, видимо Сообщение отредактировал irina - Sep 9 2006, 01:49 AM |
Людмила |
Sep 9 2006, 05:39 AM
Отправлено
#14
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 333 Пол: Female |
QUOTE(irina @ Sep 8 2006, 06:24 PM) Приходила сегодня семейная пара - ребята лет 30 с хвостиком, и что-то я загрустила. Вдруг абсолютно реально видишь, как загоняют люди себя в прокрустово ложе единожды придуманной истории, в которой потом лишь подкручивают винты по сформированной фигуре... И трудно вырваться. Еще до этого поста, с самого начала этой темы мне хотелось спросить Вас, почему Вы грустите... И теперь я хочу спросить Вас, о чем Вы грустите: о тесноте ли, в которой оказалась пара Ваших пациентов, или о собственном бессилии что-то изменить в них и с ними? Самое занимательное во всей этой истории с парами и нашим общением состоит в том, что ко мне сегодня тоже приходила семейная пара, развязать (не развести!) которую доставило мне огромную радость, и я безмерно сожалею о Вашей грусти там, где Вы могли бы, можете и будете (!) мастером. Ничего больше не могу добавить и выразиться более конкретно - ждите... и радуйте нас своим присутствием на форуме! Искренне с Вами, Людмила. |
Вий |
Sep 9 2006, 10:04 AM
Отправлено
#15
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 856 |
QUOTE(irina @ Sep 9 2006, 01:44 AM) Тут не совсем так. Есть работы, в том числе и экспериментальные психологические, где пытались понять механизмы галлюцинаций, как зрительных, так и слуховых... Изучены биохимические процессы... Но ведь это механизма, а не природа. Природы галлюцинаций, как я понимаю, не знает никто. Как, к примеру, автослесарь может прекрасно знать, как от взрыва смеси в цилиндрах работают поршни, но совершенно не знать природы взрыва, или не знать природы электричества, провоцирующего этот взрыв. Да, механизмы галлюцинаций, как вы говорите, изучали, что-то в них поняли..., но их природа, их корень, ключь - сюда не забраться. Вообще всё происходящее в человеке имеет некое и физическое проявление, вызывает некие биохимические процессы, но это лишь поверхность, пена. Ведь по тому, что я прослезился, невозможно понять природу моей грусти, хотя при этом можно прекрасно понимать механизм слёзовыделения. |
Вий |
Sep 9 2006, 10:13 AM
Отправлено
#16
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 856 |
QUOTE(Людмила @ Sep 9 2006, 05:39 AM) ко мне сегодня тоже приходила семейная пара, развязать (не развести!) которую доставило мне огромную радость Вы загадка, Людмила. Развязываете пары... Кто вы ? Судья ? Работник ЗАГСа ? Психотерапевт ? Говорите о сакральном иудаизме, о каббале, о печали и радости... И аватару вы выбрали такую вот неожиданную... Кто же вы по профессии и образованию ? Впрочем... если не хотите разрушать загадочность, можете не отвечать. Сообщение отредактировал Вий - Sep 9 2006, 10:14 AM |
irina |
Sep 9 2006, 10:31 AM
Отправлено
#17
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
QUOTE(Вий @ Sep 9 2006, 11:04 AM) Ведь по тому, что я прослезился, невозможно понять природу моей грусти, хотя при этом можно прекрасно понимать механизм слёзовыделения. Думала сейчас, как ответить на вопрос Людмилы о грусти... А еще прочла Ваш ответ о свободной воле, которой наделен человек... Иногда кажется, что рассуждения философов и прочих самых умнейших людей гуманитарного знания, в том числе популяризаторов психологии, доступность этого знания едва ли ни зло... У людей формируются квазипотребности, без удовлетворения которых они чувствуют себя несчастными, они разучаются радоваться каким-то мелочам вокруг...И расстаться могут просто от того, что уже заигрались от скуки..., не понимая, что они ПАРА. Грущу...Уже никто не выгоняет меня с урока, а еще вроде бы совсем недавно выставляли с лекций за смешливость, отчего во всех аудиториях, примыкающих к лестнице, учиться не удавалось никому. |
DON |
Sep 10 2006, 01:45 PM
Отправлено
#18
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 623 Пол: Male |
А вот зачем все это? Если целей нет, пути нет. Все что я считаю реальным, реально только в моем сознании. Зачем тогда идет поиск истины. Если истины вне конректных сознаний нет и быть не может. Все что есть это только новые и новые конструкты. Даже назвать их более совершенными не могу, они просто новые и все. Зачем тогда вся деятельность человека.
Меня с детства этот вопрос интересует. |
irina |
Sep 10 2006, 07:35 PM
Отправлено
#19
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 298 Пол: Female |
QUOTE(DON @ Sep 10 2006, 02:45 PM) А вот зачем все это? Если целей нет, пути нет. Все что я считаю реальным, реально только в моем сознании. Зачем тогда идет поиск истины. Если истины вне конректных сознаний нет и быть не может. Все что есть это только новые и новые конструкты. Даже назвать их более совершенными не могу, они просто новые и все. Зачем тогда вся деятельность человека. Меня с детства этот вопрос интересует. Ух, Дон, какие Вы вдруг в курилке вопросы поднимаете?! Не знаю, согласитесь ли Вы со мной, но я бы переформулировала некоторые Ваши утверждения... Можно ли поставить знак равенства между Вашим "считаю реальным" и "считаю ценным"? Если да, то можно было бы сказать следующее: "Не все, что реально, ценно для меня, реально и ценно для другого". Ну, а следствия из этого утверждения самые разные: от "Я одна, никто меня не понимает, рассудок мой изнемогает, и молча гибнуть я должна" до создания партий и движений с самыми экзотическими лозунгами и программами, где вовсю будут эксплуатировать популярные конструкты... О какой деятельности говорите Вы, Дон? Или Ваш вопрос тот самый про смысл жизни? По-моему, Бехтерев в свое время говорил, что "мысль - остановленное действие", потом психологи дополнили, что и чувство тоже возникает из-за того, что некое действие наталкивается на препятствие. Упрощение, конечно... Я, Дон, не вижу для себя интереса говорить только и исключительно об абстракциях, поэтому мне было бы интересно понять, а что Вы не позволяете себе делать, укрываясь за размышлениями о конструктах и системах? Однако, если мой вопрос уж очень личный, нарушающий Ваши границы, то прошу простить меня... |
DON |
Sep 11 2006, 05:41 PM
Отправлено
#20
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 623 Пол: Male |
Дались вам эти конструкты с системами. Ну их убогих.
Я вот про то что, ведь смыслом деятельности может быть только сама деятельность. А вне ее никакого смысла нет. То есть смысла самого по себе нет. Есть только постоянный процесс, изначально бессмысленный (смысла то нет). И вот чтобы не мучиться кто то придумал смысл и сказал, что его надо искать. Вот нашли нет там ничего. То есть вообще ничего нет. Зачем тогда деятельность (например разума) если она бессмысленное блуждание бесцельное и бесполезное. |
Текстовая версия | Сейчас: 3rd May 2024 - 01:34 AM |