IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

57 Страницы < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Государство без изъянов, что делать и как жить

Константин Фёдорович Овчинников
post Apr 8 2007, 06:56 AM
Отправлено #41


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Apr 7 2007, 07:09 AM)
Как это? Что это?
*


Это не значит отходить от своих взглядов или лавировать ими. Никому ничего не доказывать, а работать по принципу: «Да имеющий уши услышит. Да имеющий разум поймёт». Только таким образом мы сможем привлечь на свою сторону 5%.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Apr 8 2007, 07:15 AM
Отправлено #42


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Apr 7 2007, 10:51 PM)
С этой целью я приступил к написанию серии статей об оптимальном развитии общества в свете элементарной философии. Только не решил в какой рублике публиковать. Хотелось бы в философском журнале на сайте. Посоветуйте.
*

Для начала я думаю необходимо поместить статьи на сайтах партий и затеять дискуссии на их форумах. Если этого не получится то можно создать страничку в Самиздат и ссылаясь на неё затеять обсуждение на форумах партий. Существуют и независимые сайты с форумами обсуждаемые наши темы. К стати с неплохой посещаемостью. Выбирайте.
Поздравляю Вас и всех ваших родственников и знакомых с поистине народным праздником Пасха! Ну и Федю тоже... smile.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 8 2007, 07:03 PM
Отправлено #43


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Apr 8 2007, 07:15 AM)
Для начала я думаю необходимо поместить статьи на сайтах партий и затеять дискуссии на их форумах. Если этого не получится то можно создать страничку в Самиздат и ссылаясь на неё затеять обсуждение на форумах партий. Существуют и независимые сайты с форумами обсуждаемые наши темы. К стати с неплохой посещаемостью. Выбирайте.
Поздравляю Вас и всех ваших родственников и знакомых с поистине народным праздником Пасха! Ну и Федю тоже... smile.gif
*


Спасибо за поздравления и вас с праздником!
Ваша позиция представляется мне единственно правильной и единственно возможной. Мои попытки вызывают у моих друзей скептические улыбки-поскольку форумы населены ну просто непристойными персонажами- степень агрессии невероятно высока, а моя способность формулировать мысль на уровне "Истопника" стремится к нулю.

Единственно что могу предложить так это мою книжку-" Мир,Философская концепция антропоцентрического мира существования Человека и Человечества", которая готовится к изданию-Редактор зарезал мои самопальные диаграммы и отдал их в переделку-надеюсь ,что в худшем случае в течение месяца будет готова. Впрочем не знаю заинтересует ли она вас-основные моменты концепции представлены в
http://hackeron.dyndns.org/eugene/index.php/Main_Page
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Apr 8 2007, 09:09 PM
Отправлено #44


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемые Константин Федорович и Федя!
Вероятно, предложенный К.Ф. путь к распространению новых идей наверное оптимальный и правильный. Но стоит подумать, пока есть время. Федя, действительно сайты переполнены хамами и глупцами, желающими во чтобы-то ни стало заявить о себе, людьми делающими выводы немедленно по первому своему впечатлению. Но эти люди не входят в те 5 процентов, на которые нам надо будет ориентироваться. Наш ориентир убедить будет гораздо сложнее. У меня в Нижнем Новгороде на одном философском кружке состоялся диспут с ярым марксистом, написавшем несколько сотен философских работ, профессором, доктором наук. Спор зашел по элементарной философии и марксизму. Он марксист указывал на разницу двух работ Маркса «Манифест Коммунистической партии» и «Критику Готской программы», одна отвергающая другую, как на частный случай. И после беседы после хорошего совместного застолья готов был отдать все свои работы за десять страничек Элементарной философии. Это доказывает, что нам предстоит убедить не только в правоте наших идей, но и убедить многих отказаться от своих собственных, что как вы понимаете гораздо сложнее. По этому, Федя, не сетуйте на своих друзей, если им не дано понять Вас. Не это страшно. Плохо то, что очень многие близкие по духу друг другу люди из этих 5 процентов, не могут понять друг друга, цепляясь за какие-то призрачные ориентиры, за некий устоявшийся авторитет. По этому надо упорно и везде доказывать свою правоту.
Федя, на сообщенном вами сайте ваши концепции могли бы стать базой для второй части элементарной философии, вами сделан большой труд, поздравляю.
Константин Федорович, не могли бы вы сообщить адреса заинтересовавших вас сайтов.
С уважением Евгений Волков


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 9 2007, 10:18 AM
Отправлено #45


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Apr 8 2007, 09:09 PM)
Уважаемые Константин Федорович и Федя!
Вероятно, предложенный К.Ф. путь к распространению новых идей наверное оптимальный и правильный.
*


Я готовлю свой новый сайт, в котором предполагаю декларации, обсуждение концепции Антропоцентрического Мира, бесплатное Электронное и платное распространение книги и статей по этой теме. Поскольку подготовка сайта в самом начале приглашаю принять участие.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Apr 10 2007, 06:45 AM
Отправлено #46


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Apr 8 2007, 09:09 PM)
Федя, действительно сайты переполнены хамами и глупцами, желающими во чтобы-то ни стало заявить о себе, людьми делающими выводы немедленно по первому своему впечатлению.
Константин Федорович, не могли бы вы сообщить адреса заинтересовавших вас сайтов.
С уважением Евгений Волков
*

В большинстве своём это не только хамы и глупцы, а люди выполняющие свою работу. Ведь что такое интернет? Это непрерывная борьба за разум людей. Вот мы пытаемся включиться в эту борьбу. И как только мы сделаем это, нас будут стараться дестабилизировать люди работающие на тех кто держит разум людей под своим контролем. Так что единственный совет, если вы будете видеть, что своими дебильными вопросами оппонент вас хочет вывести из равновесия, не распинайтесь в ответах, а просто спросите на кого он работает. Думаю, что для дискредитации таких личностей нам необходимо будет создать небольшую заметку, чтобы думающие люди могли разобраться в истинности того что мы не отвечаем на вопросы таких людей не потому, что нам нечего сказать, а потому что не хотим увязнуть в запланированной кем то бесполезной болтовне.
Думаю, что лучше всего разместить свои работы, создав свою страничку в журнал Самиздат http://zhurnal.lib.ru/
Затем затеять дискуссию на форуме http://www.nacidea.ru/forum/forumdisplay.php?f=5
Прощупать отношения к нашей тематике на форуме ЛДПР http://ldpr.ru/forum/viewforum.php?f=19 НПФ http://www.pamyat.ru/forums/index.php и ДПНИ http://208.109.127.128/forum/showthread.ph...32405#post32405 Это три наиболее реакционных движения. Если мы останемся в живых после дискуссии с ними, то перейдём к более лояльным партиям.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 10 2007, 08:02 AM
Отправлено #47


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Apr 10 2007, 06:45 AM)
Думаю, что для дискредитации таких личностей нам необходимо будет создать небольшую заметку, чтобы думающие люди могли разобраться в истинности того что мы не отвечаем на вопросы таких людей не потому, что нам нечего сказать, а потому что не хотим увязнуть в запланированной кем то бесполезной болтовне.

*


Спасибо за дельные советы. Раздел куда сносить непотребное -это очень толковый ресурс для изучения вашего предположения о целенаправленности флуда.

Ваш список обязательно просмотрю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
System error
post Apr 11 2007, 10:36 AM
Отправлено #48


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 308




Константин Фёдорович Овчинников Проблема глубже, чем может показаться философу, культуроведу, политологу, религиознавцу, историку и многим другим.
Решать проблемы в текстовом режиме, бессмысленно. Любой юрист сможет обосновать абсолютно противоположную точку зрения вашей, и назвать свою юридическую демагогию, подмену понятий и искажение фактов научными терминами.
Пока не будет второго пришествия мессии, с юристами «захватчиками власти» в мире в целом и стране отдельно, обычные образованные люди, не входящие во власть, бороться не смогут! А поскольку веры в мессию нынче нет, то нет смысла и думать о решении сложившейся проблемы.
Отрывок песни группы гражданская оборона: «Давайте забудем все наши дела! Пусть трупы хоронят своих мертвецов! Давайте покинем пустые тела! Господь нам поможет, он классный чувак! А они пускай продолжают существовать без нас! Пусть полагают они, что они нам указ!». Другими словами, кто не готов о том, что пишет в интернете на форумах, заявить в слух, привселюдно, на улице, и не бояться быть высмеянным, тот и может что-то изменить. То, что возвещается на ухо, нужно возвещать с кровель, а не убеждать баранов на интернет сайтах.

P.S. Я ответа не жду. А кому есть что сказать, тот скажет и на улице, как это и делают в Украине, и без разницы, что об этом говорят с телеэкранов, пусть себе говорят, им за это платят те, против кого на улицах и выступают. Будь они хоть красные, хоть оранжевые, всё равно их поступки говорят за них, а не их слова.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 11 2007, 09:12 PM
Отправлено #49


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(System error @ Apr 11 2007, 10:36 AM)
Решать проблемы в текстовом режиме, бессмысленно. Любой юрист сможет обосновать абсолютно противоположную точку зрения вашей, и назвать свою юридическую демагогию, подмену понятий и искажение фактов научными терминами.
*


Решать проблемы надо в поле информационных технологий-спешащие не справляются со скоростью и ломают головы. Только система свободной коммуникации несет возможность достигнуть конценсуса. Суета и сопротивление естественному ходу событий-гибель системы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Apr 12 2007, 07:54 AM
Отправлено #50


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




System error
Вы глубоко не правы. Во первых не любой юрист может обосновать противоположную точку зрения. Не обманывете самого себя. Для обоснования нужна хоть какая-то научная база, основанная на логике. Во вторых, слушатели, судьи, будут воспринимать спор как арбитры на основании своих взглядов, своих пристрастий. И не факт, что среди них не окажутся как вы говорите бараны. По этому, если вы уверены в чем-то и у вас есть серьезные основания в такой уверенности, то убеждать баранов ваша прямая обязанность. В противном случае вся ваша деятельность будет равна нулю. Самоизоляция способных к размышлениям людей, способных что-то дать обществу бессмысленна. Я имею ввиду решение проблем в текстовом режиме. На улицах, какой бы вы не были талантливый оратор, проблемы совершенствования общества ни когда не решались. Это заблуждения людей, спешащих увидеть результаты. Все решается в текстовом режиме на уровне издания законов и условий их соблюдения.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 12 2007, 08:14 AM
Отправлено #51


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Apr 12 2007, 07:54 AM)
На улицах, какой бы вы не были талантливый оратор, проблемы совершенствования общества ни когда не решались. Это заблуждения людей, спешащих увидеть результаты. Все решается в текстовом режиме на уровне издания законов и условий их соблюдения.
*


Более того, именно на улице рекрутируются Бараны.
Знаменитую речь Ленина с балкона особняка Кшесинской без микрофона могли слышать несколько рядов стоящих наиболее близко к балкону слушателей.Стоящие поодаль разбирали эту речь отрывками, а основная масса людей могла видеть маленького человека размахивающего руками. Официальная пропаганда рассказала о гениальности контента этой речи спустя определенное время, что и стало для баранов определенным каноном.
Ленин что-то читал, что позволило ему сказать то, что он сказал и борзописцы что-то читали, что позволило им пропагандировать среди Баранов. Ключевое слово-"Читали", если вы не причисляете себя к Баранам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
System error
post Apr 13 2007, 02:42 PM
Отправлено #52


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 308




Федя прошло то время, когда я мог слушать тебе подобных, и удивляться яркости мысли, ты хоть понимаешь что мы живём в мире развитых технологий? Не развивающихся, технологии уже достигли своего пика, а далее, только либо подчинение технологиям, подчинение власти основанной на юридических ошибках истории, и подчинению замороченным философам, что говорят одно, а думают другое, либо послать всё к чёрту, и стать мыслить самостоятельно и подчиняться лишь неизбежности.

Евгений Волков я в интернете лишь нахожу информацию, это база данных, а общение через текст это утопия! Я привык общаться в живую, видеть кто передо мной, видеть реакции, на неадекватные вопросы, следить за тем как во времени протекает мыслительный процесс оппонента и определять скорость соображения. В текстовом режиме, все равны, все себя мнят теми, кеми не являются. Обычный сантехник, может возомнить из себя президента и осуждать лидера государства, за его нерасторопность в политике. Обычный студент, может возомнить из себя великим философом и такую чушь писать, что иногда так хочется в лицо ему посмотреть и откровенно глаза в глаза спросить, «неужели тебе этих иллюзий хватает для жизни?». Но как вы наверное вашими умтвеннодифрагматичными способностями догадались, я не пытаюсь найти понимания, я слишком уже далеко зашёл, что бы пытаться что-то объяснить, доказать и обосновать барану, ведь на объяснения баранам можно потратить всю жизнь, а получить за это от них, каких не будь несколько слов после смерти, и полное забвение в ихней бараньей истории, в которой все они и мнят себя Богами, не желая взглянуть в призму собственных иллюзий и признать их лишь иллюзиями.

P.S. Ответ я не ожидаю, все ответы риторические! Поэтому обсуждайте между собой своё, а то что я говорил относите к народному творчеству покойников, с которыми вы, даже если и захотели бы пообщаться, не смогли бы в силу своей пока ещё живой цели СУЩЕСТВОВАТЬ. А ещё можете считать что угодно, оправдываться за всё сказаное перед вами я не намерен, даже если вы считаете что я должен обосновать и ответить за свои слова.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Apr 13 2007, 03:33 PM
Отправлено #53


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




System error
Отвечаю не вам, а таким как вы, разуверившимся, недовольным и не знающим что делать, а по большей степени, ленивым и слабовольным, ждущим манны небесной.
Нахождение информации – это тоже текстовое общение, через подачу препарированной информации можно внушить таким как вы, любые мысли, играя на вашем самолюбие и собственной исключительности. История знает не мало таких примеров. Обычный сантехник, возомнивший себя президентом, обычный студент, возомнивший себя философом, это тот творческий человеческий материал, который и создает историю. Для него ломаются политические и научные копья. Посмотрите какую чушь по современным меркам писали в древности, и тем не менее человечество отдает им дань уважения, так как в то время они не могли и мыслить иначе. Если вы можете что-то сказать, говорите с теми же сантехниками, и тогда по праву вы можете смотреть им в глаза и уважать их, хотя бы за то, что они вас слушают. А пока у вас такого права нет, и возможно не будет, так как обычно высокомерием прикрывают собственную пустоту. Пока вами только задаются вопросы, которые могут задать любые и в любом количестве, как вы говорите бараны, и на которые не смогут ответить все сотрудники Российских академий. И поверьте, абсолютно никто, как я понимаю, не ждет от вас оправданий. Только конструктивный диалог.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 13 2007, 11:24 PM
Отправлено #54


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Apr 13 2007, 03:33 PM)
Обычный сантехник, возомнивший себя президентом, обычный студент, возомнивший себя философом, это тот творческий человеческий материал, который и создает историю. Для него ломаются политические и научные копья.
*


И обычный философствующий пользователь интернета возомнивший себя " Системной Ошибкой"(чем в сущности и является). Люди живут в представлениях о себе и современная жизнь (слава богу) позволяет формулировать эти представления в информационных технологиях, где не последнюю, а наиболее информативную роль играют содержания текстов.

Вы правы на 150% в бурлениии этого компота формируются общечеловеческие понятия, которые уже выплескиваются на улицы, формулируя поведение масс. Я с Вами,Евгений Волков.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Apr 14 2007, 05:57 AM
Отправлено #55


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Apr 9 2007, 10:18 AM)
Я готовлю свой новый сайт, в котором  предполагаю декларации, обсуждение концепции Антропоцентрического Мира, бесплатное Электронное  и платное распространение книги и статей по этой теме. Поскольку подготовка сайта в самом начале приглашаю принять участие.
*


Нельзя ли поподробнее, в какой стадии разработки сайт, чтобы я мог сориентироваться в своём участии.
С наилучшими пожеланиями Константин Фёдорович!

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 14 2007, 11:45 AM
Отправлено #56


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Apr 14 2007, 05:57 AM)
Нельзя ли поподробнее, в какой стадии разработки сайт, чтобы я мог сориентироваться в своём участии.
*


Не хотел бы "Мусорить" на форуме, дайте контакт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
System error
post Apr 14 2007, 02:38 PM
Отправлено #57


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 308




Евгений Волков А виной всему текст! Я не пытался никого унизить или доказать того, чего бы не было на самом деле, а понять в текстовом выражении что я хотел донести ВЕРНО вы увы не сможете.

Федя я тебя игнорирую, потому что я считаю ты никто. Будь выше этого, игнорируй меня тоже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Apr 15 2007, 06:37 AM
Отправлено #58


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Apr 14 2007, 11:45 AM)
Не хотел бы "Мусорить" на форуме, дайте контакт.
*


konstantin_o@rogers.com
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Apr 15 2007, 07:05 AM
Отправлено #59


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(System error @ Apr 14 2007, 02:38 PM)
Евгений Волков А виной всему текст! Я не пытался никого унизить или доказать того, чего бы не было на самом деле, а понять в текстовом выражении что я хотел донести ВЕРНО вы увы не сможете.

Федя я тебя игнорирую, потому что я считаю ты никто. Будь выше этого, игнорируй меня тоже.
*

Безусловно что текстовое общение может донести в лучшем случае 30% информации. Но интернет в первую очередь для меня это возможность найти единомышленников. Сложная система формирования сознания, за последние 100 лет, заложила в людях желание бороться. И это было правильно. Только в борьбе сознание могло быстро эволюционировать. Сейчас этот процесс борьбы становится препятствием для эволюции сознания. Почему? Накопилось огромнейшее количество информации которое одному сознанию не под силу обрабатывать. К примеру я взялся решить вопрос идеального государства. Сам я решу его не лучшим образом, поэтому, чем больше людей подключится к этому, тем более правильно мы сможем решить этот вопрос. А вот когда этот вопрос будет решён между нами, можно будет выходить и в массы, чтобы отстаивать свою точку зрения. Вы же незначительную критику восприняли как оскорбления и начали бессмысленную борьбу. А ведь у вас есть что сказать. И, по всей видимости, хороший дискуссионный опыт непосредственного общения, чего у меня, к сожалению мало и этому придётся учиться. Так что не нужно «бодаться», тогда мы будем полезными друг другу. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 15 2007, 09:02 AM
Отправлено #60


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



Посмотрите мой реферат на статью по социальной психологии из последнего номера Newscientist
Крайне любопытна и дает массу поводов для размышления.
http://forums.slashdot.ru/showthread.php?t=40982
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

57 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 22nd November 2019 - 04:17 PM
Реклама: