IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Аксиология учения Иисуса Христа, христианская идея с нецерковных позиций

Yuriy_K
post Mar 22 2007, 01:09 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 213
Из: Санкт-Петербург




Статья Аксиология учения Иисуса Христа

(христианская идея с современных позиций, ее системное ядро без мистики и конфессиональных интерпретаций).

За комменты, замечания, критику - респект.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Федя
post Apr 29 2007, 10:07 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Yuriy_K @ Mar 22 2007, 01:09 PM)
Статья Аксиология учения Иисуса Христа

За комменты, замечания, критику - респект.


Цитата их статьи:
        Нелишне, наверное, несколько подробнее разобраться, что такое отношение с философских позиций. Структура идеи такова, она состоит из трех составляющих – субъекта, объекта и отношения субъекта к объекту. Скажем, во фразе «я люблю дождь» «я» – это субъект, «дождь» – это объект (не-я), а «люблю» – это и есть отношение субъекта «я» к объекту «не-я» (дождю). Именно по этим трем ипостасям разделились из первобытной синкретической неразделенности наука, искусство и религия: наука стала заниматься объективной реальностью, искусство – субъективной, а религия – относительной, ее сферой стали очевидности, свойства и законы отношений – связи субъекта и объекта.
*


Ключевая позиция оценки располагается в отношении субъекта к объекту ( в вашем примере -"Я люблю".
Когда мы говорим о Науке, Искусстве и Религии, надо отчетливо представлять себе, что все эти понятия есть конвенциональные понятия коллективного сознания определенного социума, выработанные и сформированные в процессе коммуникации между людьми.

Наука стала заниматься не объектами, а отношением субъекта к объектам окружающего"объективного мира", формируя системы образов объектов на основании своего отношения к ним, используя контент образа.
Искусство стало заниматься отображением субъектом систем образов объективного мира и таким образом выражая своё отношение к ним, используя эмоциональную принадлежность этих образов-их эмоциональную "Метку","Лейбл".

Религия как система воззрения на мир занималась и занимается формированием критериев-стандартов Оценки отношения.
Религия формировала систему культуральных стандартов оценки для определенного социума, которая выштамповывала (импринтинг) в процессе коммуникации эти критерии в индивидуальном сознании людей в период формирования его во младенческом, детстком и юношеском возрасте с тем, чтобы вновь поступающая когнитивная информация (науки и искусства) фильтровалась через эти культуральные стандарты, формируя в коммуникации Коллективное Знание социума,фиксированного информационными технологиями на материальных носителях памяти. И в этом смысле Религия представляется культуральной "Связью" когнитивной информации Сознания, определяя в процессе самоидентификации культуральный комплекс образов самого себя, своей личности как Субъекта оценки.

На каком принципе выстраиваются культуральные критерии-стандарты религиозного,да и любого другого, воззрения на мир Субъекта?
Эти стандарты выстраиваются на принципах селекции входящей информации в соответствии с присущим, заложенным биологически, спектром эмоционального реагирования.
Этот спектр, пройдя этапы эволюции отраженные в формировании анатомо-физиологической структуры нервной системы, представлен в человеческом сознании условно подразделяемыми уровнями эмоционального реагирования на входящую информацию:
Основной
Культуральный
Когнитивный.
Основной уровень заложен в человеческий организм биологией и генетикой.
Культуральный уровень заложен в период созревания человеческого сознания во младенческом, детстком и юношеском возрасте в результате коммуникации с информационной среде определенного социума.
Когнитивный уровень представлен эмоциональным реагированием, сформированным через культуральные стандарты, на текущую поступающую информацию.
Из понимания структуры человеческого сознания вытекает и понимания места религии в человеческой жизни как системы культуральных стандартов для когнитивной информации более анализируемой через её контент -и тогда это Наука или через более анализируемой через её эмоциональную составляющую -и тогда это Искусство.

Такое подразделение условно поскольку человеческое сознание оценивает входящую информацию всем комплексом своих возможностей, хотя последние данные психологии указывают на зависимость выбора уровня реагирования от частоты информационных импульсов, бомбардирующих бодрствующее человеческое сознание.......
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yuriy_K
post Apr 30 2007, 08:12 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 213
Из: Санкт-Петербург




Спасибо!
QUOTE(Федя @ Apr 29 2007, 10:07 AM)

Когда мы говорим о Науке, Искусстве и Религии, надо отчетливо представлять себе, что все эти понятия есть конвенциональные понятия коллективного сознания определенного социума, выработанные и сформированные в процессе коммуникации между людьми.

Кем выработанные? Я говорю о том, что тут нет воли человека, в основе этой трихотомии лежит сущностное объективное разделение, не могло не разойтись именно по этим трем ипостасям. Предопределенность.



QUOTE
Наука стала заниматься не объектами, а отношением субъекта к объектам окружающего"объективного мира", формируя системы образов объектов на основании своего отношения к ним, используя контент образа.
Искусство стало заниматься отображением субъектом систем образов объективного мира и таким образом выражая своё отношение к ним, используя эмоциональную принадлежность этих образов-их эмоциональную "Метку","Лейбл"...

Я думаю, что такое объяснение пойдет на этапе обсуждения, в узком специальном кругу, но ни в коем случае не на этапе публикации. Там должны быть четкие, простые выводы, понятные, согласно заветам Н. Бора "даже семилетнему ребенку". Если таких выводов нет, то публикация есть манифест неудачи...
Я не могу согласиться, что "Наука стала заниматься не объектами, а отношением субъекта..." Наука объективна, и всё тут. Иначе она нафиг не нужна, стираются грани между наукой и не наукой...

QUOTE
И в этом смысле  Религия представляется культуральной "Связью" когнитивной информации Сознания, определяя в процессе самоидентификации культуральный комплекс образов самого себя, своей личности как Субъекта оценки...

Я думаю, что в Вашем определении религии проглядывается информационно-гносеологическая односторонность. Я не поддерживаю ни информационный, ни гносеологический подходы, считаю их рационалистически тенденциозными. Вот моя Теория тенденций, там о тенденциозностях, их (тоже) системной сути подробнее...


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 30 2007, 08:45 AM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Yuriy_K @ Apr 30 2007, 08:12 AM)
Спасибо!

Кем выработанные? Я говорю о том, что тут нет воли человека, в основе этой трихотомии лежит сущностное объективное разделение, не могло не разойтись именно по этим трем ипостасям. Предопределенность.
*


И я говорю об объективности этого процессе, который относится к Объективной способности человека к Коммуникации. Объективности-понятии, конвенционально принятого в человеческом обществе.
QUOTE(Yuriy_K @ Apr 30 2007, 08:12 AM)
Я не могу согласиться, что "Наука стала заниматься не объектами, а отношением субъекта..." Наука объективна, и всё тут. Иначе она нафиг не нужна, стираются грани между наукой и не наукой...
*


Чему в природе присуща наука? Наука присуща и есть часть понимания человеческого существования человеком и человечеством, которое (понимание) сформулировано конвенционально за исторический период в коллективной памяти человечества в процессе коммуникации между людьми. Наука отражает отношение людей к явлениям природы-объектам, с точки зрения смысла этих явлений, смысла который формулируется человеком.
Формулировка же отношения к явлениям природы с точки зрения их способности вызывать определенные человеческие эмоции лежит в сфере Искусства и также как научное отношение формируется в процессе достижения конвенциональности.
И научное осознание мира и осознание мира через искусство есть когнитивный процесс человеческого сознания, который опирается на стандарты закрепленные на культуральном уровне человеческого сознания. На этом уровне есть место и Религии и и "таблице умножения".

То что это разрушает основы ваших умозаключений-это очевидно, но это и создает научную базу переосмысления ваших положений. Не надо раздражаться-это мое мнение,но и не надо делать вид, что вам это не понятно. Если вы беретесь за формулирование гуманитарных проблем и их решений вы, в первую очередь, должны представлять себе что это есть на самом деле, с точки зрения науки и психологии, в том числе. А вот тут семилетнему ребенку нечего делать,при всем моем уважении к Нильсу Бору. С вашей "теорией тенденций" я обязательно познакомлюсь при первой же возможности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Yuriy_K   Аксиология учения Иисуса Христа   Mar 22 2007, 01:09 PM
Ксари   Юрий! Вот кабы анализ такова вывода, как пред...   Apr 29 2007, 02:09 AM
Yuriy_K   Спасибо закоммент! Фраза не таё? Цель оной то...   Apr 30 2007, 07:52 AM
Ксари   Вот так вот игумен Пафнутий руку заломил.   Apr 30 2007, 09:12 AM
Yuriy_K   Я переделал фразу в конце, спасибо: – «…Я прине...   Apr 30 2007, 10:00 AM
Федя   Ключевая позиция оценки располагается в отношени...   Apr 29 2007, 10:07 AM
Yuriy_K   Спасибо! Кем выработанные? Я говорю о том, чт...   Apr 30 2007, 08:12 AM
Федя   И я говорю об объективности этого процессе, котор...   Apr 30 2007, 08:45 AM
Абдулла   Юрий: Сепарация духовного и телесного проявилась в...   Apr 30 2007, 12:09 AM
Yuriy_K   Спасибо за коммент! Ай, бросьте этот мудреж....   Apr 30 2007, 08:23 AM
Yuriy_K   Добавил в разъяснение про "нищих духом":...   Apr 30 2007, 09:17 AM
Ксари   Юрий! А так игумен Пафнутий уже мозги прищеми...   Apr 30 2007, 09:41 AM
Yuriy_K   О-о, материалюгам еще и не так, бывает, щемлю, са...   Apr 30 2007, 10:02 AM
Ксари   Юрий! Игумен Пафнутий руку заломил мне, а моз...   Apr 30 2007, 10:27 AM
Yuriy_K   Хотите на личности перейти? В истинном материалис...   Apr 30 2007, 11:19 AM
Ксари   Юрий, не обижайтесь. Вижу, что Вам предстоит боро...   Apr 30 2007, 12:06 PM
Абдулла   Юрий: Ай, бросьте этот мудреж. Я наблюдал, как ста...   Apr 30 2007, 05:25 PM
Yuriy_K   Ну извините, что я так по простецки. Действительн...   Apr 30 2007, 06:14 PM
Людмила   Юрий, здравствуйте! Наконец-то Вы здесь, че...   Apr 30 2007, 07:44 PM
Yuriy_K   Взаимно... Здравствуйте-здравствуйте :) Мне ...   Apr 30 2007, 09:51 PM
Людмила   Но это только подтверждает предложенную мною ве...   May 1 2007, 03:11 AM
Царёв Павел   «Сейчас трудно даже себе представить, как будет вы...   May 1 2007, 08:09 AM
Людмила   Ах, Павел, оставьте, ведь, это ВАШИ круги. Пот...   May 2 2007, 12:49 AM
Yuriy_K   Просто здорово вот это: Респект! Вы не тол...   May 3 2007, 07:21 PM
Ксари   Замечательная питерская передача «ГОРОДОК» «УЖАС» ...   May 3 2007, 11:49 PM
Yuriy_K   Именно так. Я действительно хотел бы, чтобы говен...   May 4 2007, 07:16 AM
Людмила   Надеюсь, Вы не пошутили? И, вообще, задастся ли...   May 4 2007, 03:59 PM
Ксари   Уважаемая, Людмила. Здесь не надо ничего озвучива...   May 4 2007, 09:43 PM
Людмила   А, что Вы полагаете я делаю, храня гробовое мол...   May 5 2007, 03:21 AM
Ксари   Да. Утро не задалось. Один глаз слепит солнце, а ...   May 5 2007, 07:43 AM
Ксари   "Возлюбите врагов Ваших" Людмила! М...   May 6 2007, 04:31 AM
Людмила   Ксари, уважаемый мой, и, что же, только потому...   May 7 2007, 04:16 AM
Ксари   Когда приходит осознание угрозы и враг очевиден в...   May 9 2007, 02:03 AM
Людмила   А, почему, дорогой мой Ксари, логические основы...   May 9 2007, 06:23 PM
Ксари   Людмила, вспомните, Павел как-то уже подчеркива...   May 12 2007, 03:37 PM
Yuriy_K   Я с этим согласен, но был бы осторожен, смешивая ...   May 1 2007, 08:19 AM
Людмила   Юрий, Я с Вами с удовольствием поспорю, если Вы ...   May 2 2007, 12:55 AM
AD HOC   «Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути - пути М...   May 2 2007, 07:43 PM
Yuriy_K   А как это Вы так перепутали ветхозаветного Бога и...   May 2 2007, 08:24 PM
Людмила   Юрий, все так: евангелия систематически "п...   May 3 2007, 03:51 AM
AD HOC   Нагорная проповедь. «Увидев народ, Он взоше...   May 2 2007, 08:38 PM
Ксари   Анекдот от дьякона Андрея Кураева Археологи нашли ...   May 3 2007, 12:40 AM
AD HOC   «Посвященные жрецы» служат идолам, Богу служат свя...   May 3 2007, 08:26 AM
System error   Yuriy_K Прежде всего комментарий. Я уже не однокра...   May 3 2007, 10:53 AM
Yuriy_K   Существует-существует. Вон, Людмила говорит не по...   May 3 2007, 07:38 PM
AD HOC   О «иносказательности» Библии. Прямо и открыто гов...   May 3 2007, 12:02 PM
Людмила   Уважаемый, Ад (простите, но Вы не оставили мне ...   May 3 2007, 05:31 PM
Yuriy_K   Иногда лучше ничего не сказать, чем сказать ничег...   May 3 2007, 07:39 PM
Вий   Уже сама постановка темы - абсурдна: христианска...   May 4 2007, 11:04 AM
Yuriy_K   С какой это стати христианская идея ограничиваетс...   May 8 2007, 07:24 AM
Вий   А с какой это стати идея - христинская ? И с как...   May 10 2007, 04:23 PM
Yuriy_K   А с той, что копирайт принадлежит Иисусу Христу. ...   May 10 2007, 05:09 PM
Вий   Ну тогда, надо полагать, только Он и может её (и...   May 10 2007, 08:07 PM
Yuriy_K   Не только Пал Палыч, даже ребенок. Идея Христа - ...   May 11 2007, 11:35 AM
Вий   Так я и думал... От спора с вами я воздержусь, ...   May 11 2007, 02:32 PM
Yuriy_K   А чего ж Вы таите, что Вы думать можете? Так бы с...   May 11 2007, 03:25 PM
Царёв Павел   Юрию К. Терпел… Молчал… Должен высказаться…Вы пише...   May 11 2007, 04:38 PM
Yuriy_K   Терпеть не надо, я не для того здесь выкладывал с...   May 11 2007, 08:14 PM
Царёв Павел   Юрию К. Вы пишете: «Ну почему же так сужать? Религ...   May 12 2007, 11:23 AM
Yuriy_K   Знаете что, гносеологический подход ("изучае...   May 12 2007, 12:21 PM
Царёв Павел   Юрию К. Меня покоряет Ваша терминология. Вы пишете...   May 13 2007, 07:11 PM
Yuriy_K   Я не буду за вас лопатить литературу и доказывать...   May 13 2007, 09:26 PM
Ксари   Юрий, ну зачем же так бить самого себя по щекам. ...   May 13 2007, 11:58 PM
Yuriy_K   Мне не постичь высот Ваших метафор. Давать ссылку...   May 14 2007, 06:51 PM
Ксари   Юрий, уже лучше. Появляется рассудок. Не все же В...   May 15 2007, 02:04 AM
System error   Yuriy_K Ваша Людмила сектантка, я так полагаю свид...   May 4 2007, 02:20 PM
Yuriy_K   А еще, судя по ее аватару, она является поклонник...   May 8 2007, 12:25 PM
Людмила   Не столько Малевича, сколько идеи Божественного...   May 9 2007, 02:01 AM
System error   Людмила жертвы они, ане вы! В смысле люди кото...   May 5 2007, 11:15 AM
Людмила   Надо же, проницательность просто потрясающая: я...   May 5 2007, 06:11 PM
System error   Людмила, пойми ты не принадлежишь к верующим, ты п...   May 6 2007, 01:43 PM
Абдулла   Людмила то Ксари: ... НЕРАЗРЫВНО связано с нашей с...   May 9 2007, 03:58 PM
Yuriy_K   Я бы еще добавил что бороться может только подобн...   May 9 2007, 04:48 PM
System error   Пошли все на Х… я к себе обращаюсь, просто по свое...   May 11 2007, 11:03 AM
Абдулла   Вы, Юрий, в целом внушаете впечатление тонкого мыс...   May 12 2007, 10:18 AM
System error   Павел Царёв Все существа считающие себя субъектами...   May 12 2007, 01:21 PM
Царёв Павел   System error! Согласен с Вашим: «Все существа ...   May 13 2007, 07:16 PM
Людмила   Павел, ну, как Вам не стыдно?! Ведь, я гово...   May 14 2007, 07:01 PM
Людмила   Господа, я понимаю, что в ваш жаркий спор лучше не...   May 14 2007, 04:23 AM
Ксари   Людмила, полюбуйтесь на революционера. "Не ...   May 14 2007, 11:34 AM
Людмила   Уважаемый, Ксари! В этом вся наша человечес...   May 14 2007, 06:33 PM
Ксари   Да, Людмила! Абдулла прав. Стадообразное мышл...   May 15 2007, 01:06 AM
Людмила   После таких ответов вообще начинаешь сомневать...   May 15 2007, 03:13 AM
Ксари   Оставте, Людмила! Это не иррационально. Лучше...   May 15 2007, 05:30 AM
Людмила   Конечно, по всем правилам "иррациональност...   May 15 2007, 06:51 AM
Абдулла   Ксари Людмиле: Людмила! Так, собственно, по-мо...   May 14 2007, 05:56 AM
System error   Царёв Павел Я специально не вдаюсь в объяснение, т...   May 14 2007, 11:16 AM
дилетант   Позвольте, как и просили, без мистики. Поскольку...   Jun 3 2007, 09:14 PM
Yuriy_K   Чего-то я не собирался отдуваться за христианские...   Dec 6 2007, 05:18 PM
echo   http://zhurnal.lib.ru/k/kriwous_j_w/bot-1.shtml К...   Sep 16 2007, 06:35 PM
Yuriy_K   Пародия Сброшена в кювет мораль Как у дороги п...   Dec 6 2007, 05:52 PM
Федя   Мораль неотъемлемая система приемлемости индивиду...   Dec 7 2007, 09:19 AM
System error   Не удержался я Фёдор! Какая к чёрту мораль? Лю...   Dec 7 2007, 11:58 AM
Федя   Вопиющая примитивность сказанного очевидна и подт...   Dec 8 2007, 08:09 AM
System error   Федя, трёхлетний ребёнок, умнее тебя, и умнее меня...   Dec 8 2007, 04:38 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 28th April 2024 - 02:55 AM
Реклама: