IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Аксиология учения Иисуса Христа, христианская идея с нецерковных позиций

Yuriy_K
post Mar 22 2007, 01:09 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 213
Из: Санкт-Петербург




Статья Аксиология учения Иисуса Христа

(христианская идея с современных позиций, ее системное ядро без мистики и конфессиональных интерпретаций).

За комменты, замечания, критику - респект.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Абдулла
post May 14 2007, 05:56 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male





Ксари Людмиле:
Людмила! Так, собственно, по-моему, и приходят откровения в Святые Писания. Или Вы считаете, что их там недостаточно, тогда остается надеяться на многоуважаемого Абдуллу, когда он изваяет новейшее евангелие. (Ему бы только от стадообразного мышления избавиться).

Абдулла:
Здравствуйте, Ксари!
Новейшее евангелие изваять никак не получится без того, что Вы назвали «стадообразное мышление». Вы имеете в виду, что я называю всё человечество стадом (мол, грубиянство это). Но ведь и в «старом» новом завете именно такое определение всем дано самим Спасителем. И это очень важный момент. Много чего нужно выкинуть из «песни», но то, что все люди – овцы, а Христос есть всему миру Пастырь Добрый – это вовсе не суеверие и никакая не ошибка.

Мир есть единящееся уже одно большое стадо не ведающих, что творят. Только Христос может учить ведению. То есть – упразднению стадности, массовопсихологичности мировой толпы, упразднению всякой толпейности и инертности. Но для этого она, эта мировая толпа безумцев, должна как минимум осознавать всю свою оптовую и розничную ничтожность пред нравственным величием Пастыря. И были времена, это обстоятельство худо-бедно осознавали (верней чувствовали), были результаты на рост сознания мира. Теперь не чувствуют, не испытывают. Застой. И тому есть /веские/ причины.

Причины этого отступления в том, что учение Христа требует кардинального возобновления. Оно – устарело. Но не сам Христос устарел в качестве идеала личности. Устарели многие библейские представления о сути всего творящегося вообще. Многое нужно решительно отвергнуть. Самого же Христа отвергнуть невозможно.

Но сознание масс – оно дикарское. Религиозное сознание прошлого, которое простирается и на сегодня, даже думает на завтра и послезавтра (на вечность) – оно не может понять частичность. Да, или нет. Никакого нарастания истины, выяснения её, совершенствования её. Поэтому если Иисус – Истина, то этому ничего нельзя прибавить, или убавить. А если можно прибавить – так какая же Он истина!? Так думает СТАДО. Это факт, а не моё высокомерное презрение ко всем и вся. Преданность стадного сознания выражается в том, что оно служит медвежью услугу. Наверняка Вы бывали на религиозных форумах – какие там глупости утверждают верующие, в качестве отстаивания веры. Но глупость не может иметь силу.

СТАДНОЕ мышление не понимает критику и не знает никакой самокритики. Но не только верующие мыслят стадно, стадно мыслят и те, кто выступают против религии. Поэтому везде одни споры и высмеивание лагеря противников. Творческое мышление отдыхает повсеместно.
Творческое мышление и противостояние с кем бы то ни было – несовместимы. Для того, кто созидает мир, нет противников и сторонников. А есть только хаос и воля к преодолению этого мирового хаоса как в самосознании мирового духа святого в умах, так и в материи вселенной. Но СТАДНОЕ сознание хочет эмоций, чувств, ощущений. Возникает МЫ против НИХ – и никакого творчества (зато море примитивных эмоций от привычного животного противостояния). Любовь к ближнему есть ТВОРЧЕСКОЕ (божественное) отношение ко всему миру и к каждой душе, такое же, как к самому себе. Если люди понятия не имеют о действительном творчестве над собой, как они могут любить божественной, созидающей любовью других, считай они себя хоть трижды христианами?

Христос любил всех, как самого себя, именно как творец мира. Его интерес ко всему и всем было универсально-созидательным. Но о творчестве нет слов в библии. Там говориться о воле божьей и следования ей. Так вот воля божья и есть инстинкт самосохранения, который, в наивысшем своем проявление, есть уже воля к вселенскому созиданию шансов Невозвращения всей эволюции к первоначальному Хаосу. Ничего этого не было (и не могло быть) сказано Христом. Это надо объяснять миру обогащённым историей и опытом словом божьим.

Во имя чего умер Христос? Он умер во имя своего (мировой воли) вселенского творчества, вечного созидания. Это и есть истинное понимание того, каким образом Его смерть спасительна для мира. Нет ничего созидательнее смерти на кресте, ибо это есть творчество над самой мировой волей, которая творит физическую вселенную. Это есть отучивание мировой воли (инстинкта самосохранения/спасения) от старых животных механизмов эволюционирования (служения богу/эволюции) в борьбе и приспособленчестве. Вот в чём моё новейшее евангелие… Нужно искоренять /всё/ нетворческое в самосознании, в инстинкте спасения. Это и будет достижение божественности (чистоты) воли, христочеловечности нрава.



Ксари Людмиле:
Такова вот «непознавательная» доля учёного исследователя. Абдулла тем не менее говорит об эволюции. И я тоже выступаю за познание действительности пусть даже обусловленной логикой мышления. Логика и действительность, Слава Богу, или благодаря языку, находятся в неразрывных отношениях.

Абдулла:
За познание действительности выступают уже много тысячелетий. И в этом понимании задачи мысли есть принципиальная недоработка, недопонимание.
Познание не есть высшая инстанция. Познание есть лишь средство эволюционирования (которая и есть сущий процесс промысла мирового инстинкта/воли спасения/выживания). Богочеловеческое эволюционирование же будет уже совсем новым витком эволюции мироздания. Ибо это уже будет ЧИСТЫМ миросозиданием, без каких-либо неосознанных мотивов в подсознании. Ничего неосознаваемого не должно остаться. То есть – ничего нетворческого, не нацеленного на служения шансам невозвращения всего мирового становления к первоначальному хаосу.



Ксари Людмиле:
Может подобные вопросы всё же вопросы нравственности? И религиозное «Возлюби врага своего» предадим принципу «Верую, ибо абсурд», и не будем искать логику там, где она не нужна.

Абдулла:
Не надо путаться от терминологических условностей. Врага нельзя любить. Враг есть нелюбимый. Но это не значит, что Иисус сказал нечто абсурдное. Он всего лишь на своем диалекте выразил тогда – не враждуйте. Врагов не должно остаться – это одно из основных смыслов учения Христа.

Но что такое «враг», и может ли его не быть вообще? Этот вопрос невозможно решить без осмысления правоты дарвинизма. Враг есть никто иной, как конкурент. Конкуренция же есть традиционная методология эволюционирования, промысла божьего. Так что враг и вражда упразднимы только с упразднением самой конкуренции. Упразднима ли конкуренция? Так Иисус именно для этого и отдал себя в руки конкурентам фарисеям, дабы не конкурировать с ними. Стало быть упразднимость конкуренции доказана личным примером, конкретного исторического лица. Когда смысл этой жертвы дойдёт до всех без исключения – это и будет наступление царства божьего, царство стопроцентных ТВОРЦОВ эволюции, а не её безумных рабов (не человеческое /стадо/).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Yuriy_K   Аксиология учения Иисуса Христа   Mar 22 2007, 01:09 PM
Ксари   Юрий! Вот кабы анализ такова вывода, как пред...   Apr 29 2007, 02:09 AM
Yuriy_K   Спасибо закоммент! Фраза не таё? Цель оной то...   Apr 30 2007, 07:52 AM
Ксари   Вот так вот игумен Пафнутий руку заломил.   Apr 30 2007, 09:12 AM
Yuriy_K   Я переделал фразу в конце, спасибо: – «…Я прине...   Apr 30 2007, 10:00 AM
Федя   Ключевая позиция оценки располагается в отношени...   Apr 29 2007, 10:07 AM
Yuriy_K   Спасибо! Кем выработанные? Я говорю о том, чт...   Apr 30 2007, 08:12 AM
Федя   И я говорю об объективности этого процессе, котор...   Apr 30 2007, 08:45 AM
Абдулла   Юрий: Сепарация духовного и телесного проявилась в...   Apr 30 2007, 12:09 AM
Yuriy_K   Спасибо за коммент! Ай, бросьте этот мудреж....   Apr 30 2007, 08:23 AM
Yuriy_K   Добавил в разъяснение про "нищих духом":...   Apr 30 2007, 09:17 AM
Ксари   Юрий! А так игумен Пафнутий уже мозги прищеми...   Apr 30 2007, 09:41 AM
Yuriy_K   О-о, материалюгам еще и не так, бывает, щемлю, са...   Apr 30 2007, 10:02 AM
Ксари   Юрий! Игумен Пафнутий руку заломил мне, а моз...   Apr 30 2007, 10:27 AM
Yuriy_K   Хотите на личности перейти? В истинном материалис...   Apr 30 2007, 11:19 AM
Ксари   Юрий, не обижайтесь. Вижу, что Вам предстоит боро...   Apr 30 2007, 12:06 PM
Абдулла   Юрий: Ай, бросьте этот мудреж. Я наблюдал, как ста...   Apr 30 2007, 05:25 PM
Yuriy_K   Ну извините, что я так по простецки. Действительн...   Apr 30 2007, 06:14 PM
Людмила   Юрий, здравствуйте! Наконец-то Вы здесь, че...   Apr 30 2007, 07:44 PM
Yuriy_K   Взаимно... Здравствуйте-здравствуйте :) Мне ...   Apr 30 2007, 09:51 PM
Людмила   Но это только подтверждает предложенную мною ве...   May 1 2007, 03:11 AM
Царёв Павел   «Сейчас трудно даже себе представить, как будет вы...   May 1 2007, 08:09 AM
Людмила   Ах, Павел, оставьте, ведь, это ВАШИ круги. Пот...   May 2 2007, 12:49 AM
Yuriy_K   Просто здорово вот это: Респект! Вы не тол...   May 3 2007, 07:21 PM
Ксари   Замечательная питерская передача «ГОРОДОК» «УЖАС» ...   May 3 2007, 11:49 PM
Yuriy_K   Именно так. Я действительно хотел бы, чтобы говен...   May 4 2007, 07:16 AM
Людмила   Надеюсь, Вы не пошутили? И, вообще, задастся ли...   May 4 2007, 03:59 PM
Ксари   Уважаемая, Людмила. Здесь не надо ничего озвучива...   May 4 2007, 09:43 PM
Людмила   А, что Вы полагаете я делаю, храня гробовое мол...   May 5 2007, 03:21 AM
Ксари   Да. Утро не задалось. Один глаз слепит солнце, а ...   May 5 2007, 07:43 AM
Ксари   "Возлюбите врагов Ваших" Людмила! М...   May 6 2007, 04:31 AM
Людмила   Ксари, уважаемый мой, и, что же, только потому...   May 7 2007, 04:16 AM
Ксари   Когда приходит осознание угрозы и враг очевиден в...   May 9 2007, 02:03 AM
Людмила   А, почему, дорогой мой Ксари, логические основы...   May 9 2007, 06:23 PM
Ксари   Людмила, вспомните, Павел как-то уже подчеркива...   May 12 2007, 03:37 PM
Yuriy_K   Я с этим согласен, но был бы осторожен, смешивая ...   May 1 2007, 08:19 AM
Людмила   Юрий, Я с Вами с удовольствием поспорю, если Вы ...   May 2 2007, 12:55 AM
AD HOC   «Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути - пути М...   May 2 2007, 07:43 PM
Yuriy_K   А как это Вы так перепутали ветхозаветного Бога и...   May 2 2007, 08:24 PM
Людмила   Юрий, все так: евангелия систематически "п...   May 3 2007, 03:51 AM
AD HOC   Нагорная проповедь. «Увидев народ, Он взоше...   May 2 2007, 08:38 PM
Ксари   Анекдот от дьякона Андрея Кураева Археологи нашли ...   May 3 2007, 12:40 AM
AD HOC   «Посвященные жрецы» служат идолам, Богу служат свя...   May 3 2007, 08:26 AM
System error   Yuriy_K Прежде всего комментарий. Я уже не однокра...   May 3 2007, 10:53 AM
Yuriy_K   Существует-существует. Вон, Людмила говорит не по...   May 3 2007, 07:38 PM
AD HOC   О «иносказательности» Библии. Прямо и открыто гов...   May 3 2007, 12:02 PM
Людмила   Уважаемый, Ад (простите, но Вы не оставили мне ...   May 3 2007, 05:31 PM
Yuriy_K   Иногда лучше ничего не сказать, чем сказать ничег...   May 3 2007, 07:39 PM
Вий   Уже сама постановка темы - абсурдна: христианска...   May 4 2007, 11:04 AM
Yuriy_K   С какой это стати христианская идея ограничиваетс...   May 8 2007, 07:24 AM
Вий   А с какой это стати идея - христинская ? И с как...   May 10 2007, 04:23 PM
Yuriy_K   А с той, что копирайт принадлежит Иисусу Христу. ...   May 10 2007, 05:09 PM
Вий   Ну тогда, надо полагать, только Он и может её (и...   May 10 2007, 08:07 PM
Yuriy_K   Не только Пал Палыч, даже ребенок. Идея Христа - ...   May 11 2007, 11:35 AM
Вий   Так я и думал... От спора с вами я воздержусь, ...   May 11 2007, 02:32 PM
Yuriy_K   А чего ж Вы таите, что Вы думать можете? Так бы с...   May 11 2007, 03:25 PM
Царёв Павел   Юрию К. Терпел… Молчал… Должен высказаться…Вы пише...   May 11 2007, 04:38 PM
Yuriy_K   Терпеть не надо, я не для того здесь выкладывал с...   May 11 2007, 08:14 PM
Царёв Павел   Юрию К. Вы пишете: «Ну почему же так сужать? Религ...   May 12 2007, 11:23 AM
Yuriy_K   Знаете что, гносеологический подход ("изучае...   May 12 2007, 12:21 PM
Царёв Павел   Юрию К. Меня покоряет Ваша терминология. Вы пишете...   May 13 2007, 07:11 PM
Yuriy_K   Я не буду за вас лопатить литературу и доказывать...   May 13 2007, 09:26 PM
Ксари   Юрий, ну зачем же так бить самого себя по щекам. ...   May 13 2007, 11:58 PM
Yuriy_K   Мне не постичь высот Ваших метафор. Давать ссылку...   May 14 2007, 06:51 PM
Ксари   Юрий, уже лучше. Появляется рассудок. Не все же В...   May 15 2007, 02:04 AM
System error   Yuriy_K Ваша Людмила сектантка, я так полагаю свид...   May 4 2007, 02:20 PM
Yuriy_K   А еще, судя по ее аватару, она является поклонник...   May 8 2007, 12:25 PM
Людмила   Не столько Малевича, сколько идеи Божественного...   May 9 2007, 02:01 AM
System error   Людмила жертвы они, ане вы! В смысле люди кото...   May 5 2007, 11:15 AM
Людмила   Надо же, проницательность просто потрясающая: я...   May 5 2007, 06:11 PM
System error   Людмила, пойми ты не принадлежишь к верующим, ты п...   May 6 2007, 01:43 PM
Абдулла   Людмила то Ксари: ... НЕРАЗРЫВНО связано с нашей с...   May 9 2007, 03:58 PM
Yuriy_K   Я бы еще добавил что бороться может только подобн...   May 9 2007, 04:48 PM
System error   Пошли все на Х… я к себе обращаюсь, просто по свое...   May 11 2007, 11:03 AM
Абдулла   Вы, Юрий, в целом внушаете впечатление тонкого мыс...   May 12 2007, 10:18 AM
System error   Павел Царёв Все существа считающие себя субъектами...   May 12 2007, 01:21 PM
Царёв Павел   System error! Согласен с Вашим: «Все существа ...   May 13 2007, 07:16 PM
Людмила   Павел, ну, как Вам не стыдно?! Ведь, я гово...   May 14 2007, 07:01 PM
Людмила   Господа, я понимаю, что в ваш жаркий спор лучше не...   May 14 2007, 04:23 AM
Ксари   Людмила, полюбуйтесь на революционера. "Не ...   May 14 2007, 11:34 AM
Людмила   Уважаемый, Ксари! В этом вся наша человечес...   May 14 2007, 06:33 PM
Ксари   Да, Людмила! Абдулла прав. Стадообразное мышл...   May 15 2007, 01:06 AM
Людмила   После таких ответов вообще начинаешь сомневать...   May 15 2007, 03:13 AM
Ксари   Оставте, Людмила! Это не иррационально. Лучше...   May 15 2007, 05:30 AM
Людмила   Конечно, по всем правилам "иррациональност...   May 15 2007, 06:51 AM
Абдулла   Ксари Людмиле: Людмила! Так, собственно, по-мо...   May 14 2007, 05:56 AM
System error   Царёв Павел Я специально не вдаюсь в объяснение, т...   May 14 2007, 11:16 AM
дилетант   Позвольте, как и просили, без мистики. Поскольку...   Jun 3 2007, 09:14 PM
Yuriy_K   Чего-то я не собирался отдуваться за христианские...   Dec 6 2007, 05:18 PM
echo   http://zhurnal.lib.ru/k/kriwous_j_w/bot-1.shtml К...   Sep 16 2007, 06:35 PM
Yuriy_K   Пародия Сброшена в кювет мораль Как у дороги п...   Dec 6 2007, 05:52 PM
Федя   Мораль неотъемлемая система приемлемости индивиду...   Dec 7 2007, 09:19 AM
System error   Не удержался я Фёдор! Какая к чёрту мораль? Лю...   Dec 7 2007, 11:58 AM
Федя   Вопиющая примитивность сказанного очевидна и подт...   Dec 8 2007, 08:09 AM
System error   Федя, трёхлетний ребёнок, умнее тебя, и умнее меня...   Dec 8 2007, 04:38 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 28th April 2024 - 12:26 PM
Реклама: