IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Новая философия рака, Парадоксальный подход к лечению онкозабо

Yuriy_K
post Jul 11 2007, 04:07 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 213
Из: Санкт-Петербург




Вот статья "Новая философия рака" - http://ideo.ru/onco.html

Новая концепция говорит, что с раковой опухолью не надо бороться, а следует предоставить ей "зеленую улицу", специальное питание, чтобы она, привыкнув к "халяве", при отключении от питания саморазрушилась. Для здешних участников обсуждений ничего принципиально нового - я во всех своих статьях продвигаю этот парадоксальный принцип...

"...Единственное, за что борются раковые клетки, это питание. В организме за питание нужно платить функциональной работой, а опухолевые клетки этой полезности лишены, единственное, что они могут – это размножаться, потому они вынуждены вести постоянную войну, захватывая всё новые и новые ресурсы и становясь при этом всё ненасытнее и ненасытнее. Как бы ни было это противно, но для победы над этой «саранчой», придется устроить ей специальную искусственную кормушку, где раковым клеткам без войны будет предоставлено усиленное питание, причем лучшее, чем может дать сам организм, т. е. фактически искусственно выращивать опухоль с целью оттянуть все метастазирующие клетки на нее, локализовать весь рак в одном месте, и предоставить ему впоследствии возможность самому себя уничтожить...

...предложенный парадоксальный подход является воплощением заповеди «...но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую». (Мф. 5:39) которая как раз и легализует универсальный метод победы над сколь угодно превосходящим по силе противником, каковым, несомненно, является рак."


Статья имеет "второе дно" - социальный подтекст. Дает сущность природы разрастающейся в стране имперской раковой опухоли и ее лечения, которое вовсю идет (дается метастазам "зеленая улица", есть инкубаторы, подключены трубы для питания...). Победа гарантирована...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
pavels
post Jul 13 2007, 04:08 PM
Отправлено #2


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 10

Пол: Male



добрый день Yury_k! и все присутствующие.Наконец я добрался до "нормальных собеседников"(Юрий знает о чем я!)
в ближайшее время я тоже поучаствую в дискусии и выложу свои мысли на эту тему, с позиций,которые рассматриваете Вы.Только Вы должны отнестись снисходительно,я не имею философского образования!Но меня очень интересует рассмотрение обсуждаемого вопроса с позиций Декартовской дихотомии,православных вглядов на добро и зло.Ятакже пытался найти что-либо в текстах Нового Завета... Я был удивлен насколько статистика(основной инструмент эпидемиологии) имеет отношение к Божественному. Рак стоит осбняком и "действует" против основных "правил"любой эпидемии или пандемии(например корелляция с другими инфекциями, z.b.s. пандемия чумы оставила поплляцию людей,восприимчивых к спиду. Все очень хотят,чтобы рак имел инфекционную природу,тогда хоть что-то понятно,ясно в каком направлении двигаться.Эпидемии с какой стороны не смотри (гнев Божий или гримасы эволюции) никогда не убивают подчистую,всегда можно выделить лиц,более подверженных,обстоятельства благоприятствующие заражению и т.п.Но рак "подчиняется" только своим законам,причем все они - продукт неосязаемый.Надеюсь все здесь понимают,что утвердение :курение вызывает рак легких разбивается вдребезги об такое же правомерное_человек курит по той же причине,по какой заболевает раком,что курение -это сопутствующее обстятельство,стигмат человека,обреченного умереть от рака!
Я могу с большой долей вероятности (не 100% конечно) распознать человека,который подвержен именно этой причине смерти.И я это использую(пытаюсь) для возможно ранней диагностики рака.(автор не я - Вилгельм Райх, и кое-что я подчерпнул "между строк " в работах Рудольфа Вирхова,в рассказах о нем учеников (еще когда в Берлине учился),очень интересный ученый-физиолог,виртуозный экспериментатор.Он впервые в 20-х годах ставил экспер.по индукции рак.опухоли на обезьянах.Он считал,что причина опухолевого процесса будет разгадана тогда,когда будет ответ на вопрос:как клетка "знает"что вправо и вниз делиться можно,а вверх и влево нельзя.Как клетки получают информацию обо всем организме,его форме,величине и т.д. Почему клетки организма делятся на пртяжении жизни человека именно 50 раз,не больше и не меньше!
... Извините, продолжу позже. впереди дача - убийца ищущих истину!
Жду Ваших ответов,критики,советов,общения
Павел
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yuriy_K
post Jul 14 2007, 03:24 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 213
Из: Санкт-Петербург




QUOTE(pavels @ Jul 13 2007, 04:08 PM)
добрый день Yury_k! и все присутствующие.Наконец я добрался до "нормальных собеседников"(Юрий знает о чем я!)
в ближайшее время я тоже поучаствую в дискусии и выложу свои мысли на эту тему, с позиций,которые рассматриваете Вы.

Очень рад! Я уж жалел, что потерял оппонента, у которого есть и инфа, и собственные взгляды. Очень хотелось бы выслушать поподробнее.
QUOTE
Все очень хотят,чтобы рак имел инфекционную природу,тогда хоть что-то понятно,ясно в каком направлении двигаться.Эпидемии с какой стороны не смотри (гнев Божий или гримасы эволюции) никогда не убивают подчистую,всегда можно выделить лиц,более подверженных,обстоятельства благоприятствующие заражению и т.п.Но рак "подчиняется" только своим законам,причем все они - продукт неосязаемый.


Мне кажется, что это очень верно. К раку нужно подходить с особых позиций.

QUOTE
Надеюсь все здесь понимают,что утвердение :курение вызывает рак легких разбивается вдребезги об такое же правомерное_человек курит по той же причине,по какой заболевает раком,что курение -это сопутствующее обстятельство,стигмат человека,обреченного умереть от рака!

Меня тоже убивает на каждом шагу популярная ныне методология доказательств - раз доказано, что события А и В (курение и рак) коррелируют, и А наступило раньше В, то А является причиной В. Чушь! Может оставаться за кадром некое "С" (напр. индукция психическая), которое является причиной и А и В одновременно.

QUOTE
Я могу с большой долей вероятности (не 100% конечно) распознать человека,который подвержен именно этой причине смерти.И я это использую(пытаюсь) для возможно ранней диагностики рака.

Очень интересно было бы узнать поподробнее.

QUOTE
(автор не я - Вилгельм Райх, и кое-что я подчерпнул "между строк " в работах Рудольфа Вирхова,в рассказах о нем учеников (еще когда в Берлине учился),очень интересный ученый-физиолог,виртуозный экспериментатор.Он впервые в 20-х годах ставил экспер.по индукции рак.опухоли на обезьянах.Он считал,что причина опухолевого процесса будет разгадана тогда,когда будет ответ на вопрос:как клетка "знает"что вправо и вниз делиться можно,а вверх и влево нельзя.Как клетки получают информацию обо всем организме,его форме,величине и т.д. Почему клетки организма делятся на пртяжении жизни человека именно 50 раз,не больше и не меньше!

Насчет 50 раз - хотелось бы знать подробнее, припахивает какими-то мухами дрозофила, типа численный эксперимент smile.gif))

А насчет того, что клетка "знает" куда делиться, то мне кажется тут довольно просто - достаточно отрицательного отталкивающего заряда на оболочке клетки и всё. Она автоматом "воткнется" в самое слабое место системы (организма). Система - это отношения между клетками подсистемами (притяжение, отталкивание, взаимодействие), и там где прореха, "дырка" в отношениях - там и есть место раковой внесистемной клетке. Похоже на правду?


QUOTE
... Извините, продолжу позже. впереди дача - убийца ищущих истину!
Жду Ваших ответов,критики,советов,общения

Ждем тоже, думаю, что общение будет обоюдно плодотворно.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
pavels
post Jul 16 2007, 11:22 AM
Отправлено #4


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 10

Пол: Male



Чтобы слегка упорядочить дискуссию,предлагаю определиться с позициями и воспринять просто как данность некоторые факты.Давайте решим,что все-таки стоит принять что есть добро и зло.Бог и сатана - это мифология продукт сознания. Вправославной религии редко упоминается сатана как источник зла.Очень осторожно,мягко,как будто боясь быть непонятыми сразу всеми (ведь любая церковь это бизнес) она проводит прогрессивный посыл ,что и Добро и Зло - есть промысел божий.Это мы,ничтожные, имеем смелость и дерзость их оценивать.Хотя Абсолютное зло - это Хаос,а добро - порядок.Процесс Энтропии и Энтальпии - взимопроникающие,чередующиеся,равно необходимые,явления.
С позиций современного знания гораздо более ценно наметить то,что мы еще не знаем (прав "федя" насчет черного ящика" само знание что есть черный ящик - уже пол дела)! Не забываем,также,что мы пользуемся словами для попыток описание того,что существовало до,во время и будет существовать после "слов".Это очень грубый инструмент!Более сложная система может теоретически понять и воспризвести более простую,но не наоборот.Пример:читаем в Писании :"блаженны нищие духом ибо им дудет царствие небесное"... Почему это,с чего какие то духовно нищие попадут в Ц.Н. а мы, приличные граждане,как?. Просто нищие духом это,оказывается люди ищущие духовного,они еще не пришли к вере,они не знают ответов ,но уже задумываются над проклятыми вечными вопросами!!!и уже даже одно это ценно и ценится христианской религией!
Никто не знает почему соматическая клетка делится 50 раз,никто не знает почему вирус является переходной формой от неживо к живой материи(многие вирусы существуют в кристаллической форме) Это сводит на нет дискуссии об инфекционной или неинфекц.природе рака.
вполне вероятно,что причина в воздействии чего то ,что Гумилев называл фактором икс,а Вернадский рассматривал в теории панспермии,но,пока это выше нашего понимания.Мы пытаемся определить границы,величину,значение этого "черного ящика"
К сожалению,самая сложная система,известная нам - это человек.Только он противостоит энтропии вселеноой. И как назло: откроет строение атомного ядра и сделае Бомбу,сунется в таинство рождения человека - сделает Овечку Долли,а потом будет торговать стволовыми клетками и в итоге создаст Голема!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Yuriy_K   Новая философия рака   Jul 11 2007, 04:07 PM
Федя   Раковые клетки согласно вирусной теории своего во...   Jul 11 2007, 05:38 PM
Yuriy_K   Мне кажется ошибочным считать культуру (вернее ан...   Jul 11 2007, 05:48 PM
Федя   Совершенно верно они не равны системе организма ,...   Jul 11 2007, 06:09 PM
Yuriy_K   Нет, субъективный критерий существования Системы ...   Jul 11 2007, 06:31 PM
Федя   Дайте признаки системы. 1............. 2............   Jul 12 2007, 12:54 AM
Yuriy_K   Я бы сказал как Ленин - отбрасываем все 33 призна...   Jul 12 2007, 08:52 AM
Федя   Секрет заключается в том, что и в "Системе...   Jul 12 2007, 10:46 AM
Yuriy_K   По первой проблеме (признаков системности) у меня ...   Jul 12 2007, 11:11 AM
Федя   Посмотрите по форумам на этом сайте. Я так часто ...   Jul 12 2007, 01:59 PM
Yuriy_K   Я ничего не понял... Информация - это что, идея, ...   Jul 12 2007, 04:12 PM
Федя   Я рассматриваю мир с позиции принятия абсолютным ...   Jul 13 2007, 09:59 AM
Yuriy_K   Абсолютным фактом является аксиома. Аксиома - оче...   Jul 13 2007, 10:31 AM
Федя   Во первых строках спешу изложить свою признатетел...   Jul 13 2007, 03:07 PM
Yuriy_K   Я тоже не против "чайников", но тогда э...   Jul 13 2007, 03:56 PM
Федя   Это отговорки.Вопрос стоял обнаженный в своей про...   Jul 14 2007, 09:59 AM
Yuriy_K   Нет, я затеял тему, я не буду игнорировать. Это п...   Jul 14 2007, 10:28 AM
Федя   Если мы определяем сознание за явление природы-эт...   Jul 14 2007, 12:45 PM
Yuriy_K   Нет, мы не определяем сознание как явление природ...   Jul 14 2007, 03:29 PM
Федя   Как же мы на основание некоего "манипулятивн...   Jul 14 2007, 08:35 PM
Yuriy_K   Пусть будет с моей стороны глупейшая глупость, но...   Jul 14 2007, 10:30 PM
Федя   В мире существования людей сложилось понятие созн...   Jul 15 2007, 08:57 AM
Yuriy_K   Чихать я хотел на "голосовательный" дем...   Jul 15 2007, 10:47 AM
pavels   Действительно с сознанием есть разночтения!Вр...   Jul 16 2007, 12:03 PM
Yuriy_K   Спасибо, успокоили :) А что, насчет несовместимос...   Jul 16 2007, 10:55 PM
Yuriy_K   Вот, второй раз отвечаю, а то как-то не редактируе...   Jul 14 2007, 03:39 PM
Yuriy_K   Я всё-таки внес дополнение, чтобы подчеркнуть разл...   Jul 11 2007, 10:09 PM
Людмила   Резонируя с "антисистемой" в -анти-, ...   Jul 12 2007, 12:56 AM
Yuriy_K   Я бы в метафоре пошел еще дальше: ситуация та же,...   Jul 12 2007, 09:22 AM
Людмила   Светлая у Вас голова и как мало нужно Вам, чтоб...   Jul 13 2007, 12:46 AM
Yuriy_K   В моем понимании грех = разрушительность, а у раз...   Jul 13 2007, 09:35 AM
Людмила   Правильное понимание, только более периферическ...   Jul 14 2007, 01:12 AM
Yuriy_K   Да уж, есть многое на свете... что и не снилось.....   Jul 14 2007, 01:46 AM
Людмила   Юрий, это ошибка. Выходя на универсальность (од...   Jul 14 2007, 06:04 PM
Yuriy_K   Не-не-не-не! Закон самоуничтожения деструктив...   Jul 14 2007, 07:32 PM
Людмила   Это ящик Пандоры, как-нибудь мы об этом поговор...   Jul 17 2007, 05:59 AM
pavels   Правильно в поиске то, что рак это философская про...   Jul 16 2007, 12:19 PM
Yuriy_K   Будучи выходцем из гнезда Карвасарского, должен с...   Jul 16 2007, 10:42 PM
pavels   Ну разве только возразить, что вот мы с Вами разбе...   Jul 17 2007, 11:21 AM
Yuriy_K   Людмила, мне не хотелось бы слить, проехать с песн...   Jul 13 2007, 11:07 AM
Федя   Существует медицинский вульгаризм: Каждый человек ...   Jul 12 2007, 01:06 AM
pavels   добрый день Yury_k! и все присутствующие.Након...   Jul 13 2007, 04:08 PM
Yuriy_K   Очень рад! Я уж жалел, что потерял оппонента,...   Jul 14 2007, 03:24 PM
pavels   Чтобы слегка упорядочить дискуссию,предлагаю опред...   Jul 16 2007, 11:22 AM
Людмила   По поводу несовместимости шизофрении и онкологии. ...   Jul 17 2007, 06:36 AM
Yuriy_K   А не могли бы Вы изложить как-то в общих чертах? ...   Jul 17 2007, 08:32 AM
pavels   [quote=Yuriy_K,Jul 17 2007, 08:32 AM] А не могли б...   Jul 17 2007, 11:29 AM
Yuriy_K   Не скажете, какой конкретно клеточный процесс нап...   Jul 17 2007, 07:37 PM
Людмила   Себя, любимого, надо иногда почитывать :) : ...   Jul 17 2007, 08:11 PM
Yuriy_K   Чукча не читатель, чукча - писатель! :angry:...   Jul 17 2007, 08:52 PM
Людмила   Я тоже не доктор, а философ, посему... .....   Jul 18 2007, 05:22 PM
Yuriy_K   Чистый случай клеточной шизофрении. Без примеси р...   Jul 18 2007, 07:05 PM
Людмила   Не совсем уверена, что это в «тему», но что-то...   Jul 18 2007, 11:22 PM
pavels   Вообще, полнота - друг шизофреника, может там поис...   Jul 19 2007, 10:06 AM
Yuriy_K   Павел, а как бы Вы прокомментировали вот такую инф...   Jul 23 2007, 05:53 PM
Людмила   Ну, давайте, попробуем... pavels (Павел? Може...   Jul 17 2007, 05:43 PM
Yuriy_K   Вот это да... Всё гениальное просто... Я и не до...   Jul 17 2007, 07:27 PM
pavels   Есть такойметод биорезонансной диагностики и терап...   Jul 17 2007, 03:17 PM
Yuriy_K   Я пока не понимаю в чем здесь вывод, почему трихо...   Jul 17 2007, 08:47 PM
Nerevarin   Здравствуйте и позвольте представиться. Я биолог-б...   Jul 21 2007, 12:58 PM
pavels   Да.Это все очень близко к правде.Что известно точн...   Jul 25 2007, 09:27 AM
Yuriy_K   Ну да, я так и думаю, что раковая клетка в каком-...   Jul 25 2007, 09:53 AM
Yuriy_K   Ну да, я так и думаю, что раковая клетка в каком-...   Jul 25 2007, 10:00 AM
pavels   Ваша идея о резком стимулировании метаболизма всег...   Jul 25 2007, 09:35 AM
Dasha-2   Мда. Как долго это тянется однако. Похоже, ни мнен...   Apr 19 2010, 08:30 PM
Yuriy_K   Типовая реакция убитых материалистов на любые идеа...   Apr 19 2010, 10:41 PM
Ксари   Yuriy_K, апокалипсис в голове у Вас проснулся...   Apr 19 2010, 11:45 PM
Ксари   Даша, перестаньте народ вводить в заблуждение...   Apr 19 2010, 10:54 PM
Dasha-2   Ксари, простите, что Вас извожу. Но это такое моше...   Apr 19 2010, 11:57 PM
Ксари   Ну, и Даша! Похлеще Иегумена Пафнутия она вам,...   Apr 20 2010, 05:01 AM
Yuriy_K   Себе она прикладывает, чем дальше, тем глупее выг...   Apr 20 2010, 07:16 AM
Dasha-2   Странно, Вами заинтересовалась ТАКАЯ женщина :roll...   Apr 20 2010, 08:09 AM
Yuriy_K   "Истина рождает против себя бурю, которая раз...   Apr 20 2010, 08:17 AM
Dasha-2   Ксари, посмотрите, пожалуйста, мои исследовательск...   Apr 20 2010, 08:22 AM
Yuriy_K   Зацепить может то, что превратили во флейм, как э...   Apr 20 2010, 10:49 AM
Людмила   Я, несмотря ни на что, но все-таки уважаемый мн...   Apr 20 2010, 03:28 PM
Dasha-2   Мда, философский форум (Платон мне друг, но истин...   Apr 21 2010, 07:46 PM
Ксари   Ну, вот! Вижу, Юрий, что закончились рассужде...   Apr 20 2010, 06:26 PM
Ксари   Даша, философский форум, по-моему, не дом № и не ...   Apr 21 2010, 10:43 PM
Dasha-2   Ксари, ну вот, идете Рядом, а тут дядечка незнак...   Apr 22 2010, 05:26 PM
Федя   Более чем скромные успехи в лечении рака по сравне...   Jul 26 2011, 04:45 PM
Квестор   Yuriy_K, парадокс, парадокс, полный дом... людей и...   Apr 21 2010, 06:50 AM
Yuriy_K   Не пройдет, поскольку подобный подход тоже парадо...   Apr 21 2010, 07:24 AM
Dasha-2   Квестор :) :) , зачем 6-7 лет учится на врача, п...   Apr 21 2010, 08:08 AM
Людмила   А, это уж, кто и что в данном случае притянет за...   Apr 21 2010, 06:37 PM
Yuriy_K   Кстати, в медицине просто развита традиция корпо...   Apr 21 2010, 06:58 PM
Dasha-2   нет, Ксари, №38 про музыку, 54,56 и 58 про 4 типа ...   Apr 21 2010, 11:07 PM
Ксари   Вот хороший совет, например, для специального орг...   Apr 22 2010, 12:18 AM
Квестор   Yuriy_K, есть в США сегодня некое альтернативное н...   Apr 22 2010, 02:58 AM
Yuriy_K   И еще я могу перемещать предметы в пространстве -...   Apr 22 2010, 06:22 AM
Ронвилс-2   Можно долго философствовать относительно сущности ...   Jul 27 2011, 09:03 PM
Федя   Не понимаю как моржно поступать в соответствии с ...   Jul 28 2011, 09:52 AM
Ронвилс-2   По последней реплике. «Не понимаю как моржно пост...   Jul 28 2011, 08:45 PM
Федя   Один из выводов "принципа неопределенности...   Jul 29 2011, 10:58 AM
Ронвилс-2   «Врачевание, как и любая человеческая социальная д...   Jul 30 2011, 07:07 PM
Федя   Из словаря Collins пошлость , -и ж vulgarity ...   Jul 31 2011, 09:22 AM
Федя   Возвращаясь к Раку нельзя не заметить, что новая г...   Jul 31 2011, 09:54 AM
Yuriy_K   Запущен новый тест на "измы" - гуманитар...   May 2 2013, 07:06 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 06:30 AM
Реклама: