[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Новая философия рака, Парадоксальный подход к лечению онкозабо

[Yuriy_K]

Вот статья "Новая философия рака" - http://ideo.ru/onco.html

Новая концепция говорит, что с раковой опухолью не надо бороться, а следует предоставить ей "зеленую улицу", специальное питание, чтобы она, привыкнув к "халяве", при отключении от питания саморазрушилась. Для здешних участников обсуждений ничего принципиально нового - я во всех своих статьях продвигаю этот парадоксальный принцип...

"...Единственное, за что борются раковые клетки, это питание. В организме за питание нужно платить функциональной работой, а опухолевые клетки этой полезности лишены, единственное, что они могут – это размножаться, потому они вынуждены вести постоянную войну, захватывая всё новые и новые ресурсы и становясь при этом всё ненасытнее и ненасытнее. Как бы ни было это противно, но для победы над этой «саранчой», придется устроить ей специальную искусственную кормушку, где раковым клеткам без войны будет предоставлено усиленное питание, причем лучшее, чем может дать сам организм, т. е. фактически искусственно выращивать опухоль с целью оттянуть все метастазирующие клетки на нее, локализовать весь рак в одном месте, и предоставить ему впоследствии возможность самому себя уничтожить...

...предложенный парадоксальный подход является воплощением заповеди «...но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую». (Мф. 5:39) которая как раз и легализует универсальный метод победы над сколь угодно превосходящим по силе противником, каковым, несомненно, является рак."

Статья имеет "второе дно" - социальный подтекст. Дает сущность природы разрастающейся в стране имперской раковой опухоли и ее лечения, которое вовсю идет (дается метастазам "зеленая улица", есть инкубаторы, подключены трубы для питания...). Победа гарантирована...

[Nerevarin]

Здравствуйте и позвольте представиться. Я биолог-биотехнолог, кандидат биологических наук по специальностям молекулярная генетика и иммунология. Работаю в лаборатории молекулярной биологии Детского Онко-гематологического Центра, ст.н.с. Получаю второе образование – психотерапевт, гештальт-терапия.

Я прочитал статью «Новая философия рака» Юрия Кузнецова, которая немного заинтересовала меня некоторыми идеями. Я кратко комментировал вот тут:
http://www.gestaltlife.ru/forum/index.php?...t=40&#entry9880


Заметно сразу, что статья написана не специалистом в биологии рака, но когда я прочитал эту ветку я еще более разочаровался и расстроился. Я сам очень люблю философию, но ваши рассуждения, хотя и содержат обрывки верных научных сведений, представляют собой высокомудрые рассуждения на дилетантском уровне понимания предмета.
Такое ощущение, что последние 50 лет прогресса науки и медицины прошли где-то мимо вас. Представьте себе, что какой-нибудь хирург начнет объяснять вам как следует правильно понимать Канта или Платона. Из-за такого поверхностного уровня дискуссии теряется то ценное, что в небольшом количестве присутствует в статье – зачаточное представление о психосоматическом компоненте канцерогенеза, о аналогии злокачественного перерождения с шизоидной динамикой психики человека, экологические и эволюционные аспекты рака.

Я позволю себе несколько комментариев по поводу вашего текста.

Как бы ни было это противно, но для победы над этой «саранчой», придется устроить ей специальную искусственную кормушку, где раковым клеткам без войны будет предоставлено усиленное питание, причем лучшее, чем может дать сам организм, т. е. фактически искусственно выращивать опухоль с целью оттянуть все метастазирующие клетки на нее, локализовать весь рак в одном месте, и предоставить ему впоследствии возможность самому себя уничтожить...

Крайне спекулятивная, обобщенная, поверхностная и теоретическая гипотеза. Мне видится в ней рациональное зерно. Опухолевые клетки слабы и уязвимы, у них нарушена генетическая стабильность и они массово гибнут. Кроме того, опухоль находится под постоянным давлением – иммунологическом, трофическим, гипоксия, а потом еще и химиотерапия. В этих условиях опухолевые клетки, непрерывно пролиферируя, эволюционируют в сторону приспособления, т.е. увеличения резистентности и злокачественности. Снижения давления на опухоль – возможно и теоретически – снизит скорость увеличения злокачественности.
Но это все на словах. Существуют сотни видов рака, с различной скоростью пролиферации, степенью злокачественности, распространенностью, способностью метастазировать и т.д. На поздних стадиях (4 степень для сОлидного рака или любой гематобластоз) ситуация всегда опасна для жизни пациента. Опухоль некротизируется, вызывая воспаление, сдавливает органы и сосуды, инфильтирует ЦНС и др. органы, формирует «нарушенные» сосуды, которые рвутся, создавая риск гемморрагиев и тромбозов. Стимуляция опухоли, а тем более метастазирования – это абсурд, это невероятный риск, это заведомое причинение вреда пациенту.
Сходите на экскурсию в онкологическую клинику. Посмотрите на этих пациентов. Вы не понимаете, о чем пишете. Жаль, связь не позволяет, я бы вам отправил видео-ролик диагностической лапаротомии при гепатобластоме. Какие трубки, инкубаторы, вы прежде монитор облюете!

в работах Рудольфа Вирхова,в рассказах о нем учеников (еще когда в Берлине учился),очень интересный ученый-физиолог,виртуозный экспериментатор.Он впервые в 20-х годах ставил экспер.по индукции рак.опухоли на обезьянах.Он считал,что причина опухолевого процесса будет разгадана тогда,когда будет ответ на вопрос:как клетка "знает"что вправо и вниз делиться можно,а вверх и влево нельзя.Как клетки получают информацию обо всем организме,его форме,величине и т.д. Почему клетки организма делятся на пртяжении жизни человека именно 50 раз,не больше и не меньше!

Вы бы еще прошлый век процитировали. Да будет вам известно, давным-давно понятно, как клетка "знает", что вправо и вниз делиться можно, а вверх и влево нельзя. Давным-давно известно, как клетки получают информацию, как они ее обрабатывают и передают. Почему (где, когда и какие) клетки имеет ограниченное число делений. Точно так же, как уже очень неплохо раскатана тема про механизм канцерогенеза для почти всех типов опухолей. Тысячи книг написаны, сотни тысяч статей. Учите матчасть, господа.

Все очень хотят,чтобы рак имел инфекционную природу, тогда хоть что-то понятно,ясно в каком направлении двигаться.

Кто все? Это вы наверно свое ограниченное видение описали. Рак не имеет инфекционную природу, хотя вирусная инфекция может быть индуцирующим событием – для некоторых вирусов и некоторых опухолей. Также одна из бактерий – Helicobacter pylori – может после длительного хронического гастрита вызывать рак желудка (хотя там есть и другие механизмы, психосоматический в частности).

С этой точки зрения очень интересно рассмотреть резкое падение иммунитета при онкозаболеваниях. Поражение ли это или, все-таки, мудрый вывод организма, ведущего свою партию с хитроумным противником?!

Функцией иммунной системы является подержание идентичности и целостности организма, формирования его биологической границы. Иммунитет настроен отражать агрессию патогенных микроорганизмов, паразитов и иных чужеродных агентов, в том числе и опухоли. Однако, опухолевые клетки остаются аутологическими (своими), поэтому противоопухолевый иммунитет как правило имеет недостаточную эффективность. Тем не менее, эволюционирующая опухоль вырабатывает (иногда) некоторые средства «избегания» или подавления иммунного надзора. Это неправда, что рак всегда сопровождается резким падением иммунитета - как правило, некоторые звенья клеточного и гуморального иммунитета сильно повышаются.

Про иммунитет можете почитать мою популярную статейку:
http://www.gestaltlife.ru/publications/view/1