Качество-количество
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Качество-количество
| DON |
Sep 21 2007, 03:26 PM
Отправлено
#1
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() Группа: Users Сообщений: 623 Пол: Male |
Возможно покажется наивным, но меня интересует такой закон диалектики как: переход количественных изменений в качественные. Как я его понимаю, при достижении некоего нового количества элементы группируются в такой связи, что у них возникают новые свойства. В этой связи хотелось бы спросить. А есть такой уровень когда добавление нового элемента не образует новые связи. То есть любое количественное изменение есть качественное. В этой связи количественные изменения, синоним (вернее один из вариантов) качественных изменений. В этой связи как быть с основным законом диалектики?
Может где то ошибка закралась в мои рассуждения, буду благодарен, если поможете. |
![]() ![]() ![]() |
| danilo |
Mar 26 2010, 10:55 PM
Отправлено
#2
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() Группа: Users Сообщений: 218 Из: Киев Пол: Male |
С течением времени просходит не только изменение любой вещи (системы), но просходит и изменение смысла понятий, которыми пользуется философ для изучения чего-либо.
Уже реально понимание того, что любая вещь имеет структуру (строение). Именно структура с конкретикой свойств частей (элементов ) формирует качество всей вещи (системы ). Вникая в реальную оценку качества конкретной вещи ( системы ) акцент неумолимо смещается в сторону меры с конкретной размерностью. Таким образам закон взаимного перехода количества в качество превращается в закон взаимных переходов количественных, качественных и структурных изменений. |
| Федя |
Mar 27 2010, 10:52 AM
Отправлено
#3
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(danilo @ Mar 26 2010, 10:55 PM) Таким образам закон взаимного перехода количества в качество превращается в закон взаимных переходов количественных, качественных и структурных изменений. Вы правы. Осталось поразмыслить над тем, что есть структура системы и какая система наиболее адекватно отажает колическвенно-качественные отношения во взаимодействии структур подсистем. При этом понять классическую диалектику как архаичную и несоответствующую современному уровню знания. |
| danilo |
Mar 27 2010, 12:41 PM
Отправлено
#4
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() Группа: Users Сообщений: 218 Из: Киев Пол: Male |
QUOTE(Федя @ Mar 27 2010, 09:52 AM) Вы правы. Осталось поразмыслить над тем, что есть структура системы и какая система наиболее адекватно отажает колическвенно-качественные отношения во взаимодействии структур подсистем. При этом понять классическую диалектику как архаичную и несоответствующую современному уровню знания. Естественно, что человек разумный на ранних стадиях развития и в процессе адаптации к постоянно изменяющимся условиям окружающей среды старался при смене поколений передать накопленный опыт (положительный, отрицательный и обобщающий). Каждый индивид старался наряду с физическим развитием впитать в себя как можно больше информации с целью выживания. И только на этапе разделения умственного и физического труда умственный труд становится самодостаточным для выживания индивида. Следует отметить, что, в принципе, любой физический труд имеет долю умственных затрат и наоборот. С высот нынешнего развития общества (и как следствие индивидов) нам не удивительно, что именно "работники умственного труда" в первобытно - общинном обществе заняли главенствующую роль. А ПОЧЕМУ? Да потому, что именно знания позволяли получить большие результаты для выживания группы. Именно это, привело людей к пониманию структуры (строения) чего - либо на подсознательном уровне. Итак, по моему глубокому убеждению, как это не смешно, структура - это синоним слова строение. Понимание структуры как объекта не правомерен как исходя из лингвистики, так и исходя из требований к понятийному аппарату философии у которого нет адекватной замены. Считаю, что "структура" как объект или система печатный сленг. |
| Федя |
Mar 28 2010, 11:52 AM
Отправлено
#5
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(danilo @ Mar 27 2010, 12:41 PM) Естественно, что человек разумный на ранних стадиях развития и в процессе адаптации к постоянно изменяющимся условиям окружающей среды старался при смене поколений передать накопленный опыт (положительный, отрицательный и обобщающий). Каждый индивид старался наряду с физическим развитием впитать в себя как можно больше информации с целью выживания. Давайте зафиксируем это утверждение. 1. Человек старается наряду с физическим развитием впитать в себя как можно больще информации с целью выживания, следуя законам эволюции живой природы. 2. Передать накопленный опыт. Человек старается или не старается, но осуществляет накопление в памяти информации в силу биологического императива его когнитивной функции. Обдадая когнитивной функцией, сформированной на определенном этапе эволюции, человеческое сознание накапливает образы этой информации на биологических носителях своего головного мозга и физических носителях в качестве моделей созданных индивидуальной и коллективной активностью людей. Человек передает свой опыт через внутривидовую и специализированную социальную коммуникацию, позволяющую формировать человеческие социумы и коллективные формы активности людей. QUOTE(danilo @ Mar 27 2010, 12:41 PM) С высот нынешнего развития общества (и как следствие индивидов) нам не удивительно, что именно "работники умственного труда" в первобытно - общинном обществе заняли главенствующую роль. А ПОЧЕМУ? Да потому, что именно знания позволяли получить большие результаты для выживания группы. Именно это, привело людей к пониманию структуры (строения) чего - либо на подсознательном уровне. Итак, по моему глубокому убеждению, как это не смешно, структура - это синоним слова строение. Понимание структуры как объекта не правомерен как исходя из лингвистики, так и исходя из требований к понятийному аппарату философии у которого нет адекватной замены. Считаю, что "структура" как объект или система печатный сленг. Давайте зафиксируем и это утверждение. 1. Разделение труда выделило "работников умственого труда" и вбросило продукт этого труда в пространство взаимообмена, которое сейчас называется свободным Рынком. 2. Определяя накопление Знания в осознании "Знание-Сила", коллективное познание этой социальной группы выделило понимание структуры(строения) феномена как единой совокупности качеств. 3. Социальная коммуникация в этом социуме привела к конвенциональности этого понимания, обозначи, тем самым, степень истинности этого утверждения. 4. Структура=Строению=Системе в информационном пространстве, сформированном информационными технологиями, присущими определенному человеческому социуму, который и существует на принципе сродства конвенциональных понятий в сети социальной коммуникаций. Точка зрения на систему определяет её качества, самих по себе и функциональные возможности при определенных обстоятельствах существования, отражающих возможное взаимодействие. Таким образом у нас есть все основания полагать, что Система-Структура-Строение являются Информационной функциональной системой индивидуального и коллективного сознания людей. Отсюда, на не остается иного шанса как признать, что мы сами и мир существующий вокруг нас есть Сложная информационная система Знания, накопленного в процессе социальной коммуникации людей, сопровождающей разделение человеческого труда. Если мы признаем эту очевидность, то перед нами откроется понимание того, что мироздание Имманентно человеческому Разуму и не является трансцедентным с его атрибутами Божественности в теизме и деизме или Материальности в пантеизме. Здесь мы определяем замену основного вопроса философии с "Первичности Материи или Сознания?" на "Имманентность или Трансцедентность мироздания?". Если же мы следуем вашей (и моей) логике об информационной природе функциональной системы (структуры или строения), то становиться очевидным признание Имманентности Мироздания- единства объективной реальности и знания о ней, отражаещего физио-био-психологическую природу человеческого существа. |
DON Качество-количество Sep 21 2007, 03:26 PM
Федя
У меня, вообще к законам диалектики вопрсы накопи... Sep 23 2007, 08:58 AM
DON Да вопросов по законам много и такие явные неточно... Sep 23 2007, 06:41 PM
Федя
И Энгельс в "Диалектике природы". Да он... Sep 23 2007, 06:58 PM
DON Насчет того, к какому классификационному таксону о... Sep 24 2007, 11:09 AM
Царёв Павел DONу. А Вы сами читали хотя бы «Энциклопедию филос... Sep 24 2007, 07:58 PM
Федя
Ссылка не сработала. Проверьте, пожайлуста. Sep 25 2007, 06:28 AM
DON Чтение текстов Гегеля отнюдь не добавляет ясности ... Sep 25 2007, 11:42 AM
Царёв Павел DONу. Я не говорил о ПРАВИЛЬНОСТИ. Я говорил, что ... Sep 25 2007, 09:43 PM
DON Давайте про прорыв. Это всегда интересно.
И все р... Sep 26 2007, 12:11 PM
Федя
В Мире, по своей сути, реально существует лишь вз... Sep 27 2007, 07:52 AM
Царёв Павел DONу: «…Давно подлежит реформации и закон диалекти... Sep 27 2007, 07:06 PM
Федя
Вошел в ваш сайт. Очень логичное и складное излож... Sep 28 2007, 08:43 AM
DON Я начал писать про закон, потому что само понятие ... Sep 27 2007, 11:05 AM
DON "Действительно, качество и количество – суть ... Sep 28 2007, 03:13 PM
Федя
Конечно же количества и качества не противоположн... Sep 29 2007, 08:23 AM
Царёв Павел СТРАННИКУ! Эпиграф: DON... Jun 2 2009, 04:42 PM
Царёв Павел Продолжение:..."...свойственны две переходные... Jun 2 2009, 04:49 PM
Царёв Павел Страннику!.. Исходя из Вашего: «я подразумеваю... Jun 2 2009, 05:30 PM
DON "Дело в том, что, во-первых, противоположност... Sep 28 2007, 03:19 PM
PhW Чистое бытие и ничто безкачественны но их взаимный... Oct 2 2007, 07:31 AM
PhW Чистое бытие и ничто безкачественны но их но их вз... Oct 6 2007, 06:48 AM
Федя Искренне благодарю за комментарий-надежду на интер... Oct 6 2007, 10:23 AM
PhW Федя, Бытие никак, ни накого и ни на что не воздей... Oct 7 2007, 05:52 PM
Федя
Стало быть мне опять показалось, что все дефиници... Oct 7 2007, 08:53 PM
PhW Федя, я думаю, что меньше .... ох как меньше про с... Oct 8 2007, 12:33 AM
Федя
Невозможно думать иб Истине не зная, что она ест... Oct 8 2007, 10:48 AM
PhW Федя .. разве Истина может быть как вы говорите - ... Oct 9 2007, 06:07 PM
Федя
Я говорю это с полной уверенностью и определенно:... Oct 9 2007, 09:32 PM
PhW Федя, нехорошо это - смешивать кислое с престным. ... Oct 9 2007, 10:57 PM
Федя
Если у вас есть посуда, то смешивать вы можете вс... Oct 9 2007, 11:53 PM
PhW Про посуду хорошо заметили ...
Только ведь вопрос ... Oct 10 2007, 01:08 AM
Федя
Не имея посуды вы, зная кулинарное искусство, не ... Oct 10 2007, 10:08 AM
Федя
Явление природы представляет собой информационную... Dec 5 2007, 06:26 AM
ДОЛ
Уважаемый коллега, я приветствую Ваш интерес к д... Mar 27 2010, 08:27 PM
Федя
Советую вам, Don, вообще ничего не читать, если м... Mar 28 2010, 12:24 PM
dimitri Пару слов о социальной коммуникации...
В теории р... Mar 28 2010, 12:25 PM
Федя
Совершенно верно.
Поэтому я выделяю социальную ко... Mar 28 2010, 12:45 PM
danilo
Лично для меня этот вопрос тоже очень интересен.... Mar 28 2010, 09:44 PM
Федя Из вашего поста следуют взаимосвязанные вопросы, т... Mar 29 2010, 12:20 PM
ДОЛ
Коллега! Вы по не знанию или провокационно за... Mar 29 2010, 12:58 PM
Федя
Категоричность вашей самоуверенности граничит с г... Mar 29 2010, 01:26 PM
danilo [snapback]17892
29 2010, 11:58 AM]
Быть может в ... Mar 30 2010, 08:04 PM
Федя
Структура, определяющая количество и качество уча... Mar 30 2010, 08:18 PM
danilo Не вникая в интонационную кутерьму, хотел бы повто... Mar 29 2010, 06:39 PM
Федя
Динамические системы представлены двумя основными... Mar 29 2010, 08:43 PM
danilo
Извините, Федя, но хотел побороться за право на ... Mar 30 2010, 12:49 PM
Федя
Я с радостью соглашусь со всеми вашими аргументам... Mar 30 2010, 02:21 PM
danilo
Уважаемый, Федя, напрашивается вопрос: "По ... Mar 30 2010, 06:27 PM
Федя
Нет. И это очевидно.
Вопрос лишь в том, что Чело... Mar 30 2010, 07:29 PM
danilo QUOTE(danilo @ Mar 30 2010, 06:27 PM)
Уважаемый, Ф... Mar 31 2010, 07:36 AM
Федя
При этом не забудьте обратить внимание на то каки... Mar 31 2010, 08:34 AM
danilo
Вы знаете, Федя, я Вас не послушал и четверостиш... Mar 31 2010, 12:03 PM
Федя
Я не призываю вас отрицать объективную реальность... Mar 31 2010, 02:55 PM
danilo Весьма удивлён, Федя, что ссылка на ваши личные те... Apr 2 2010, 09:54 PM
Федя
Не надо ничему удивляться-надо думать. В моих тео... Apr 3 2010, 12:03 AM
danilo Федя, не удобно сознаться, что находится в олигофе... Apr 3 2010, 08:24 PM
Федя
Должен вам сознаться, что к своему собственному у... Apr 4 2010, 12:34 PM
Квестор Федя, так называемый "переход количества в ка... Apr 5 2010, 03:51 AM
Федя
Мир реален и самостоятелен- согласилось множество... Apr 5 2010, 11:29 AM
ДОЛ
Не надо скрывать за своим много- и пусто- словие... Apr 5 2010, 12:56 PM
Федя
Хотел не обратить внимание на это, но вспомнил по... Apr 5 2010, 02:50 PM
ДОЛ Квестор
Я не стол Вас цитировать. Но в дискусс... Apr 5 2010, 02:16 PM
Квестор ДОЛ, "переход количества" существует, и ... Apr 6 2010, 02:52 AM
Федя
Перехода Количества в качество не существует по т... Apr 6 2010, 08:05 AM

danilo ФИЛОСОФСКАЯ ШУТКА
Федя с дуба…Бац! Упал.
И вд... Apr 6 2010, 08:56 PM


Федя
Спасибо.
Мне показался интерес в ваших предыдущи... Apr 7 2010, 07:53 AM

danilo
Уважаемій, Евгений Владимирович, я на форуме нов... Apr 7 2010, 09:33 AM

Федя
Я-человек. Я могу говорить и писать умности, глуп... Apr 8 2010, 07:31 AM

danilo
На современном этапе развития науки и в том чис... Apr 9 2010, 04:05 PM

Федя
Стало быть вы не беретесь опровергнуть сказанное ... Apr 9 2010, 04:23 PM

Федя
Жизнь человека индивидуальна она отражает физио- ... Apr 9 2010, 05:07 PM

Федя
Для множества терминов существуют различные опре... Apr 10 2010, 12:19 AM
danilo
С этим мнением согласен на 100%.
Всего одного на... Apr 6 2010, 11:09 PM
dimitri Диалектика - чистейшей воды философское шарлатанст... Apr 6 2010, 07:38 AM
Квестор Если серьезно, то "закон перехода количества... Apr 7 2010, 04:24 AM
Квестор danilo, извиняюся я, сомневаюся я, ох и загремим м... Apr 8 2010, 05:44 AM
Федя
Существование Закрытых или Открытых термодинамиче... Apr 10 2010, 08:33 AM
ДОЛ danilo Apr 6 2010, 08:56 PM
Ваше поэтическое... Apr 8 2010, 10:34 AM
ДОЛ DON post Sep 21 2007, 03:26 PM
Похоже, ... Apr 8 2010, 11:22 AM
Квестор ДОЛ, к чему Вы ляпнули эту лысую кучу апорий? Себя... Apr 8 2010, 04:29 PM
ДОЛ
Я уже говорил Вам, что незнание законов формальн... Apr 9 2010, 11:41 AM
danilo Уважаемый, Евгений Владимироч. Прошу Вас вниматель... Apr 9 2010, 05:36 PM
ДОЛ [b]18th January 2008 - 12:00 PM
Это [b]дата после... Apr 9 2010, 05:49 PM
Квестор Федя, трансперсональная коммуникация, если ее расс... Apr 12 2010, 03:17 AM
Федя
Возможно вы правы насчет Эйлеровских кругов. Тем ... Apr 12 2010, 08:03 AM
Федя
Чем более примеряю Эрлевские круги к своей концеп... Apr 12 2010, 02:52 PM
Квестор Федя, у Канта этот вопрос очень хорошо проработан.... Apr 13 2010, 05:58 AM
Федя
Вы же понимаете, что я не полезу в Канта, чтобы н... Apr 13 2010, 07:29 AM
danilo ФЕДЯ: "Существование Закрытых или Открытых те... Apr 14 2010, 11:24 PM
Федя
Ваша интерпретация моей словонаборной галиматьи и... Apr 15 2010, 08:08 AM
danilo ФЕДЯ, в одном из своих постов вы спросили согласен... Apr 15 2010, 12:38 PM
Федя
Вы со мной не согласны не потому, что у вас есть ... Apr 15 2010, 06:35 PM
Квестор Федя, это отрывок из моей работы по моделированию ... Apr 15 2010, 02:38 AM
danilo ФЕДЯ, а вот без праздного любопытства. Вы идеалист... Apr 15 2010, 07:42 PM
Федя
Этим вопросом вы иллюстрируете мое предположение ... Apr 16 2010, 08:18 AM![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 15th January 2026 - 12:08 AM |