Качество-количество
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Качество-количество
DON |
Sep 21 2007, 03:26 PM
Отправлено
#1
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 623 Пол: Male |
Возможно покажется наивным, но меня интересует такой закон диалектики как: переход количественных изменений в качественные. Как я его понимаю, при достижении некоего нового количества элементы группируются в такой связи, что у них возникают новые свойства. В этой связи хотелось бы спросить. А есть такой уровень когда добавление нового элемента не образует новые связи. То есть любое количественное изменение есть качественное. В этой связи количественные изменения, синоним (вернее один из вариантов) качественных изменений. В этой связи как быть с основным законом диалектики?
Может где то ошибка закралась в мои рассуждения, буду благодарен, если поможете. |
Квестор |
Apr 5 2010, 03:51 AM
Отправлено
#2
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 332 Пол: Male |
Федя, так называемый "переход количества в качество" это легкая форма шизофрении... Поскольку эта догма противоречит принципу причинности. Законом можно назвать лишь то, что исполняется всегда. А "переход количества" происходит не всегда и не везде. Теперь подумайте, как может что-то во что-то переходить без Вас лично, без наблюдателя? Ведь без Феди ни один листик с дерева не может упасть. Сам Федя, правда, может запросто рухнуть с дуба.
Ваша "теория" отрицания реальности внутренне противоречива, но Вы отторгаете эти противоречия. Принципиально не желаете их видеть. Бывает, и даже у всех проходит. Как наркомания, все наркоманы перестают употреблять наркотики, некоторым это удается при жизни... Так вот, мир реален и самостоятелен, одним Федей больше, одним меньше, а как была Вселенная, так и будет. Это Вас смущает, Вы желаете приподнять собственную значимость, хотите быть или стать чем-то. Красиво жить не запретишь. Вы напираете на необходимость коммуникации, как формы устранения противоречий, вот я Вам и телеграфирую: Вы бредите! Почему Вы мою телеграмму не рассматриваете? Мое мнение ничуть не хуже Вашего, но. Но Вы слепили себе новую религию. Религию для феди... И теперь Вы кто? Очередной пророк. Вы не учли полярность мнений, Вы не учли наличие антагонизмов, Вы не учли, извините, физиологию. А физиология доминантна. Соловья баснями не кормят. Не учите меня жить, лучше помогите материально! Так вот, продолжу, система это совокупность функционирующих элементов. Т.е. динамика обязательно присутствует в системе. Системы различаются по сложности. Сложность систем описывается математическим графом. Количеством узлов и связей межу ними. Для сложных систем существует порог описания, физиологический предел. Когда описание системы становится сложнее самой системы. Для того, чтобы избежать этого, используется моделирование систем. Модель не включает ВСЮ совокупность качеств системы, а представляет некий "минимальный набор" представительных качеств. Самоорганизация систем это рабочий термин, устоявшееся словосочетание. Ничего "само" не происходит. Все происходит не само, а по причине. Незнание нами причин и следствий не означает их отсутствие. А причина есть, есть даже причина написания Вами плохой книги... Безумие заразно! |
Федя |
Apr 5 2010, 11:29 AM
Отправлено
#3
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Квестор @ Apr 5 2010, 03:51 AM) Ваша "теория" отрицания реальности внутренне противоречива, но Вы отторгаете эти противоречия. Принципиально не желаете их видеть. Бывает, и даже у всех проходит. Как наркомания, все наркоманы перестают употреблять наркотики, некоторым это удается при жизни... Так вот, мир реален и самостоятелен, одним Федей больше, одним меньше, а как была Вселенная, так и будет. Это Вас смущает, Вы желаете приподнять собственную значимость, хотите быть или стать чем-то. Красиво жить не запретишь. Мир реален и самостоятелен- согласилось множество людей на земле и от этого соглашения Реален для них, как впрочем, и для меня. Только для меня понятно что мир реален из-за согласия между людьми, а вам непонятно как это- как это. Но то, что вам не понятно, во первых, не есть аргумент доказывающий "Внутреннюю противоречивость" моей теории, а во вторых, говорит лишь о вашем уровне способности Понимать-это, собственно, ваши персональные тараканы и разбирайтесь с ними сами и не сваливайте на не нелогичность построения концепции. Мне же предоставьте логически обоснованные аргументы несоответствия Реальности коллективному образу, с которым согласно определенное число членов составляющий человеческий социум. Согласие коллективному образу отражается, при этом, однообразной эмоциональнй характеристикой реагирования на него, которую я называю Эмоциональным Сродством и которое возникает в результате реализации функции Зеркальных Нейронов коры головного мозга человека- Эмпатии или способности к сопереживанию. В ваших текстах сквозит ущербность, смешение всего со всем, нелогичность, эмоциональная неуровновешенность, порой бессмысленность-вы вызываете сострадание своей ущербностью и желание еще и еще с разных сторон и с разных точек зрения доказывать свою правоту не для вас, конечно-вы доказали свою когнитивную неполноценность, но для молчаливой аудитории этого смыслового Тениса- Эмоциональная Бессмысленность vs Смысла и Логики доказательств. Федя есть, Феди нет, что это меняет в конвенциональной природе коллективного эмоционалного образа Реальности в информационном пространстве коллективного человеческого Разума, представленного смыслами контента в сетях информационных технологий социальной коммуникации людей? QUOTE(Квестор @ Apr 5 2010, 03:51 AM) Вы напираете на необходимость коммуникации, как формы устранения противоречий, вот я Вам и телеграфирую: Вы бредите! Почему Вы мою телеграмму не рассматриваете? Мое мнение ничуть не хуже Вашего, но. Но Вы слепили себе новую религию. Религию для феди... Я не напираю, а обосновываю, причем обосновываю на основании совокупного опыта научного познания мира, в основе которого лежит постулат о причинно -следственной связи взаимодействий явлений природы, требующий признания Свидетеля или Наблюдателя основным участником взаимодействия, способного к определнию Причин и Следствий событий взаимодействия, что признанно современно квантовой механникой -уже основой современного взгляда на физическую природу мира-реального и объективного мира для Феди и без него, как, впрочем, и для Квестора и без него. Ну не хватает вам мозгов, квестор для того чтобы логически опровергнуть это утверждение или признать его правоту и эта нехватка диктует ваши смешные, персональные наскоки на меня-да, автора, но уже не Хозяина этой, уже сформулированной мысли и которая живет уже своей собственной жизнью. Ваше мнение хуже моего, потому, что оно касается не мнения и его логики, а меня-автора, что не имеет уже отношения к самому моему мнению. Оставьте меня в покое и займитесь логикой моего утверждения-разрушьте её или согласитель с её аргументами, если еще способны, в чем я, совершенно обоснованно, сомневаюсь. Моя теория не религия потому, что имеет логическое обоснование на основове признанных научных данных, полученных в аргоритме методологии научного познания, но логика этой теории с совершенной отчетливостью вышибает фундамент из-под любой религиозной догмы -будь то Теизм, Деизм или Пантеизм, Вещь в себе или Материя. Ясность логических аргументов моей теории делает её утверждения неопровержимыми с точки зрения Здравого Человеческого Смысла и в этом кроются мои уверенность и надежда на её целесообразность и жизненную необходимость для людей и их дальнейшего существования. Разрушьте Логику, призываю вас Я и с ней мою самоуверенность в моей правоте-большего я не желаю. Разрушьте Логику и поставьте меня-зазнайку на реально достойное меня место. Но пересаньте при этом устраивать стриптиз своей умственной неполноценности, присутствовать при котором мне просто не удобно-мне стыдно, когда вы выставляете на общий показ свои интеллектуальные уродства -это все равно, как смотреть тяжелое порно в компании со своими детьми. QUOTE(Квестор @ Apr 5 2010, 03:51 AM) И теперь Вы кто? Очередной пророк. Вы не учли полярность мнений, Вы не учли наличие антагонизмов, Вы не учли, извините, физиологию. А физиология доминантна. Соловья баснями не кормят. Не учите меня жить, лучше помогите материально! Вот это самое что вас расстраивает. Вас расстраивает то, что у вас нет аргументов против моей теории, а значение её вы подсознательно определяете верно. Нет Аргументов и так от этого противно, что вы приписываете мне черте что, что бродит в вашей голове. Тут я и пророк, и не учел физиологию, хотя только о ней говорю и опираюсь на её теории (Ухтомский, Арбиб, Джаспер и Мэгун, Селье, функциональная МРТ и ПЭТ, ЭЭГ и вживленные электроры и т.п.). Вам батенька незашто платить и помогать материально, вы даже не Василий Блаженный. Вы -озлобленный на мир, недостаточно умный человек (так я вас вижу через ваши тексты). QUOTE(Квестор @ Apr 5 2010, 03:51 AM) Так вот, продолжу, система это совокупность функционирующих элементов. Т.е. динамика обязательно присутствует в системе. Системы различаются по сложности. Сложность систем описывается математическим графом. Количеством узлов и связей межу ними. Для сложных систем существует порог описания, физиологический предел. Когда описание системы становится сложнее самой системы. Для того, чтобы избежать этого, используется моделирование систем. Модель не включает ВСЮ совокупность качеств системы, а представляет некий "минимальный набор" представительных качеств. Можете же формулировать членораздельные мысли. Я совершенно полностью поддерживаю сказанное. Что же мешает вам признать систему социальной коммуникации, состоящей из сменяющихся функциональных элементов-жизнеспособных человеческих существ, находящихся во взаимосвязях и сетей информационных технологий физической основой единого информационного пространства существования людей -реального и объективного мира их существования. Вам мешает то, что это придумали не вы. Я согласен - это придумали вы, поскольку это логически вытекает из смысла цитированного из вашего поста. Вы-автор теории, которую я нахально и самоуверено считаю своей. Но теория верна или не верна, если ваше утверждение её подтвержает? QUOTE(Квестор @ Apr 5 2010, 03:51 AM) Самоорганизация систем это рабочий термин, устоявшееся словосочетание. Ничего "само" не происходит. Все происходит не само, а по причине. Незнание нами причин и следствий не означает их отсутствие. А причина есть, есть даже причина написания Вами плохой книги... Без сомнения- это так. Но причину должен кто-то определить, также как и взаимодействие, определяющее событие и его результат или нет? Стало быть кто-то должен присутствовать при обстоятельствах До и После свершающегося События. Квантовая механика современной физики говорит нам, что это Наблюдатель, я называю его Свидетелем-это не принципиальная разница. Но я понимаю Человеческий Разум специализированной в человеческом организме функциональной системой Свидетеля в обстоятельствах свершающихся Событий-системой которая оснащает функциональные элементы более общей системы Коллективного человеческого разума на основе социальной коммуникации в информационных технологиях сменяющихся поколений людей,составляющих Человечество, как биологический вид с его индивидуальной и групповой адаптацией в эволюции Биосферы планеты Земля. Если причину события и результат его некому определять, тогда нет и причинно-следственной связи, равно как и нет события самого по себе, а есть лишь рефлекторное физиологическое реагирование на воздействие, несомненно лежащее в основе мышления и познания, но не достаточное для того, чтобы их объяснить без признания существования присущей функциональным элементам функциональной системы коллективного разума когнитивной или познавательной функции и функции мнутривидовой и социальной коммуникации, отражающей особенности индивидуального человеческого разума. QUOTE(Квестор @ Apr 5 2010, 03:51 AM) Мысль и размышление-прогресс познания и формирования человеческого знания-они отражают биологическую особенность человеческого существа и являются основой эффективности его адаптации к изменениям окружающей среды. Безумие есть реагирование без осмысления и потому оно не заразно, поскольку самоубийственно перед лицом физических процесов во вселенной-реальном мире информационного пространства коллективного человеческого Разума, требующих познания на основе мышления-биологической функции человеческого разума и его био-психологической основы- человеческого сознания. |
Текстовая версия | Сейчас: 4th December 2024 - 09:36 AM |