IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Качество-количество

DON
post Sep 21 2007, 03:26 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



Возможно покажется наивным, но меня интересует такой закон диалектики как: переход количественных изменений в качественные. Как я его понимаю, при достижении некоего нового количества элементы группируются в такой связи, что у них возникают новые свойства. В этой связи хотелось бы спросить. А есть такой уровень когда добавление нового элемента не образует новые связи. То есть любое количественное изменение есть качественное. В этой связи количественные изменения, синоним (вернее один из вариантов) качественных изменений. В этой связи как быть с основным законом диалектики?
Может где то ошибка закралась в мои рассуждения, буду благодарен, если поможете.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Квестор
post Apr 13 2010, 05:58 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Федя, у Канта этот вопрос очень хорошо проработан. Меня всегда увлекала именно строгость и математичность рассуждений Канта. И, кстати, геометрические интерпретации очень помогают понять очевидное. И не очевидное тоже, но вот нарисовать неочевидное почему-то затруднительно...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Apr 13 2010, 07:29 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Apr 13 2010, 05:58 AM)
Федя, у Канта этот вопрос очень хорошо проработан. Меня всегда увлекала именно строгость и математичность рассуждений Канта. И, кстати, геометрические интерпретации очень помогают понять очевидное. И не очевидное тоже, но вот нарисовать неочевидное почему-то затруднительно...
*


Вы же понимаете, что я не полезу в Канта, чтобы найти как у него разработаы понятия доступные лишь современным психологам, понимающей нейрофизиологию.

Я повторю свою структуру.
Реагирование имеет Паттерн или набор последовательных свойств который реализуется в ответ на стечение определенных Обстоятельств. Человеческое реагирование может быть описано сложным паттерном, сложившемся на предшествующих этапах эволюции в той оси взаимодействий, венцом которой является Человек. При этом Человек представляется лишь одним из бесчисленных векторов, составляющих вообще Эволюцию как Всеобщего процесса развития природы Планеты Земля. И в зависимости от нашей точки зрения мы выбираем Венец эволюционного процесса то Дельфинов, то Муравьев,а то Инфузорий и Метициллин устойчивого золотистого стафилококка. При этом несомненено процесс эволюциии представлен как Горизонтальным так и вертикальным взаимоотношениями (последнее из Докинса).

То что Эволюция отражает динамику трансформации структуры реагирования (Паттерна реагирования -Конрад Лоренц) не вызывает сомнений, а поскольку эта структура включает в себя редуцированные достижения предшествующих этапов эволюции, то мне кажется может быть описана математической моделью Кругов Эйлера .
Но поскольку Инициация реализации Паттерна обязана иметь структуру распознающую стечение Обстоятельств, как тождественых инициации реализации паттерна, то эта структура (я называю её как Имедж или Образ отражения) также обязана быть сформированна в эволюции трансформирующимися качествами определяющими Реагировнаие и представлена совокупной системой Рецепции природного феномена, одним из которых является Человеческое существо. Стало быть и Рецепция человеческого существа может быть описана математической моделью Кругов Эйлера.
Но образ поведения-Паттерн и образ отражения-Имедж могут быть обгаружены во любых формах взаимодействия как в живой так и неживой природы, если мы фиксирует свое внимание и описываем особенности Наблюдателя (квантовая механика) в обстоятельствах свершения событий, участники которых, сами по себе, как веще в себе (Кант) не имеют возможности осознавать свою структуру, лишь исполняя свою функцию в событии взаимодействия, воздействие от которого определяется Свидетелем трансформацией своей внутренней структуры или Памятью. Отсюда Все многообразие физической и биологической природы может быть описано математической моделью Кругов Эйлера.

Но психологические проявления человеческого существа отражают его физио-биологическую природу и представлены особенностью внутривидовой коммуникации людей на основе врожденный паттернов эмоционального реагирования -основных эмоций, которым число-6. Стало быть внитривидовая коммуникация людей может быть описана математической моделью кругов Эйлераотсюда Социальная коммуникация, формирующая культуральное и когнитивное реагирование людей может быть описана фигурами взаимоотношений Кругов Эйлера.

Поскольку сам математический метод мне не доступен в силу врожденой когнитивной математической недостаточности, то идея требует подключения человека, обладающего способностями видения проблемы под математическим и графическим углом зрения.

Моя концепция касается всеобщего мировозрения Бытия и конечно же формулирование её понятий в иерархии абстрактной сложности не по силу одному человеку.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Apr 14 2010, 11:24 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



ФЕДЯ: "Существование Закрытых или Открытых термодинамических систем зависит от точки зрения Наблюдателя, оценивающего отношение системы к источнику Энергии.
Понимая источник Энергии и Массы системы как прявление единой сущности (о чем говаривал Эйнштейн) и этой сущностью без сомнения для меня является Движение, то формы взаимооношений характеристик движения являются исходным материалом построения всего многообразия мира человеческого Бытия, источником которого является Движение, проявляющееся при воздействии на человеческий организм. Это Сингулярное Движение качествами человеческого организма разделяется на физическое, биологическое и психологическое воздействие. Та часть воздействия которая воспринимается многообразной рецепцией функциональной системы человеческого сознания определяет Бытие человеческого существа во всем многообразии своих проявлений поскольку человеческий организм интегрирован человеческим сознанием в единую и специфическую форму существования Движения."
Глубокий уровень, ФЕДЯ, Вашей словонаборной галиматьи возрастает.
Бульки : " Существование Закрытых или Открытых термодинамических систем зависит от точки зрения Наблюдателя, оценивающего отношение системы к источнику энергии". Читай: "Сказал ЛЮМИН, значит ЛЮМИН и чтобы я алюминий больше не слышал". Наблюдает ефретор - открытая система. Наблюдает генерал - закрытая. Наблюдает ФЕДЯ - " Бог" появляются:"источник Энергии и Массы" и далее"Сингулярное Движение качествами человеческого организма." Дай бог здоровья Квестору бросил спасательный круг в виде кругов Эйлера. А так бы от феденных булек и круги не разошлись бы.
Наблюдатель только выделяет границы изучаемой системы. Качество системы, её структура задаётся исходя из объективной реальности, а не волюнтаристки. Типа : Котельный агрегат - это источник массы и тепломена в нём нет". Сто раз можно повторять заклинания, но они не отменят того, что полностью замкнутых систем кроме Вселенной нет.
Вы, ФЕДЯ, как-то сказали: "Пора заканчивать!" Бросте этот свой волюнтаристский идеализм с анархическим словоблудием Наблюдателя.
Помогите лучше разобраться в трёх соснах : КАЧЕСТВО, КОЛИЧЕСТВО и СТРУКТУРА.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
DON   Качество-количество   Sep 21 2007, 03:26 PM
Федя   У меня, вообще к законам диалектики вопрсы накопи...   Sep 23 2007, 08:58 AM
DON   Да вопросов по законам много и такие явные неточно...   Sep 23 2007, 06:41 PM
Федя   И Энгельс в "Диалектике природы". Да он...   Sep 23 2007, 06:58 PM
DON   Насчет того, к какому классификационному таксону о...   Sep 24 2007, 11:09 AM
Царёв Павел   DONу. А Вы сами читали хотя бы «Энциклопедию филос...   Sep 24 2007, 07:58 PM
Федя   Ссылка не сработала. Проверьте, пожайлуста.   Sep 25 2007, 06:28 AM
DON   Чтение текстов Гегеля отнюдь не добавляет ясности ...   Sep 25 2007, 11:42 AM
Царёв Павел   DONу. Я не говорил о ПРАВИЛЬНОСТИ. Я говорил, что ...   Sep 25 2007, 09:43 PM
DON   Давайте про прорыв. Это всегда интересно. И все р...   Sep 26 2007, 12:11 PM
Федя   В Мире, по своей сути, реально существует лишь вз...   Sep 27 2007, 07:52 AM
Царёв Павел   DONу: «…Давно подлежит реформации и закон диалекти...   Sep 27 2007, 07:06 PM
Федя   Вошел в ваш сайт. Очень логичное и складное излож...   Sep 28 2007, 08:43 AM
DON   Я начал писать про закон, потому что само понятие ...   Sep 27 2007, 11:05 AM
DON   "Действительно, качество и количество – суть ...   Sep 28 2007, 03:13 PM
Федя   Конечно же количества и качества не противоположн...   Sep 29 2007, 08:23 AM
Царёв Павел   СТРАННИКУ! Эпиграф: DON...   Jun 2 2009, 04:42 PM
Царёв Павел   Продолжение:..."...свойственны две переходные...   Jun 2 2009, 04:49 PM
Царёв Павел   Страннику!.. Исходя из Вашего: «я подразумеваю...   Jun 2 2009, 05:30 PM
DON   "Дело в том, что, во-первых, противоположност...   Sep 28 2007, 03:19 PM
PhW   Чистое бытие и ничто безкачественны но их взаимный...   Oct 2 2007, 07:31 AM
PhW   Чистое бытие и ничто безкачественны но их но их вз...   Oct 6 2007, 06:48 AM
Федя   Искренне благодарю за комментарий-надежду на интер...   Oct 6 2007, 10:23 AM
PhW   Федя, Бытие никак, ни накого и ни на что не воздей...   Oct 7 2007, 05:52 PM
Федя   Стало быть мне опять показалось, что все дефиници...   Oct 7 2007, 08:53 PM
PhW   Федя, я думаю, что меньше .... ох как меньше про с...   Oct 8 2007, 12:33 AM
Федя   Невозможно думать иб Истине не зная, что она ест...   Oct 8 2007, 10:48 AM
PhW   Федя .. разве Истина может быть как вы говорите - ...   Oct 9 2007, 06:07 PM
Федя   Я говорю это с полной уверенностью и определенно:...   Oct 9 2007, 09:32 PM
PhW   Федя, нехорошо это - смешивать кислое с престным. ...   Oct 9 2007, 10:57 PM
Федя   Если у вас есть посуда, то смешивать вы можете вс...   Oct 9 2007, 11:53 PM
PhW   Про посуду хорошо заметили ... Только ведь вопрос ...   Oct 10 2007, 01:08 AM
Федя   Не имея посуды вы, зная кулинарное искусство, не ...   Oct 10 2007, 10:08 AM
Федя   Явление природы представляет собой информационную...   Dec 5 2007, 06:26 AM
danilo   С течением времени просходит не только изменение л...   Mar 26 2010, 10:55 PM
Федя   Вы правы. Осталось поразмыслить над тем, что есть...   Mar 27 2010, 10:52 AM
danilo   Естественно, что человек разумный на ранних стад...   Mar 27 2010, 12:41 PM
Федя   Давайте зафиксируем это утверждение. 1. Человек ...   Mar 28 2010, 11:52 AM
ДОЛ   Уважаемый коллега, я приветствую Ваш интерес к д...   Mar 27 2010, 08:27 PM
Федя   Советую вам, Don, вообще ничего не читать, если м...   Mar 28 2010, 12:24 PM
dimitri   Пару слов о социальной коммуникации... В теории р...   Mar 28 2010, 12:25 PM
Федя   Совершенно верно. Поэтому я выделяю социальную ко...   Mar 28 2010, 12:45 PM
danilo   Лично для меня этот вопрос тоже очень интересен....   Mar 28 2010, 09:44 PM
Федя   Из вашего поста следуют взаимосвязанные вопросы, т...   Mar 29 2010, 12:20 PM
ДОЛ   Коллега! Вы по не знанию или провокационно за...   Mar 29 2010, 12:58 PM
Федя   Категоричность вашей самоуверенности граничит с г...   Mar 29 2010, 01:26 PM
danilo   [snapback]17892 29 2010, 11:58 AM] Быть может в ...   Mar 30 2010, 08:04 PM
Федя   Структура, определяющая количество и качество уча...   Mar 30 2010, 08:18 PM
danilo   Не вникая в интонационную кутерьму, хотел бы повто...   Mar 29 2010, 06:39 PM
Федя   Динамические системы представлены двумя основными...   Mar 29 2010, 08:43 PM
danilo   Извините, Федя, но хотел побороться за право на ...   Mar 30 2010, 12:49 PM
Федя   Я с радостью соглашусь со всеми вашими аргументам...   Mar 30 2010, 02:21 PM
danilo   Уважаемый, Федя, напрашивается вопрос: "По ...   Mar 30 2010, 06:27 PM
Федя   Нет. И это очевидно. Вопрос лишь в том, что Чело...   Mar 30 2010, 07:29 PM
danilo   QUOTE(danilo @ Mar 30 2010, 06:27 PM) Уважаемый, Ф...   Mar 31 2010, 07:36 AM
Федя   При этом не забудьте обратить внимание на то каки...   Mar 31 2010, 08:34 AM
danilo   Вы знаете, Федя, я Вас не послушал и четверостиш...   Mar 31 2010, 12:03 PM
Федя   Я не призываю вас отрицать объективную реальность...   Mar 31 2010, 02:55 PM
danilo   Весьма удивлён, Федя, что ссылка на ваши личные те...   Apr 2 2010, 09:54 PM
Федя   Не надо ничему удивляться-надо думать. В моих тео...   Apr 3 2010, 12:03 AM
danilo   Федя, не удобно сознаться, что находится в олигофе...   Apr 3 2010, 08:24 PM
Федя   Должен вам сознаться, что к своему собственному у...   Apr 4 2010, 12:34 PM
Квестор   Федя, так называемый "переход количества в ка...   Apr 5 2010, 03:51 AM
Федя   Мир реален и самостоятелен- согласилось множество...   Apr 5 2010, 11:29 AM
ДОЛ   Не надо скрывать за своим много- и пусто- словие...   Apr 5 2010, 12:56 PM
Федя   Хотел не обратить внимание на это, но вспомнил по...   Apr 5 2010, 02:50 PM
ДОЛ   Квестор Я не стол Вас цитировать. Но в дискусс...   Apr 5 2010, 02:16 PM
Квестор   ДОЛ, "переход количества" существует, и ...   Apr 6 2010, 02:52 AM
Федя   Перехода Количества в качество не существует по т...   Apr 6 2010, 08:05 AM
danilo   ФИЛОСОФСКАЯ ШУТКА Федя с дуба…Бац! Упал. И вд...   Apr 6 2010, 08:56 PM
Федя   Спасибо. Мне показался интерес в ваших предыдущи...   Apr 7 2010, 07:53 AM
danilo   Уважаемій, Евгений Владимирович, я на форуме нов...   Apr 7 2010, 09:33 AM
Федя   Я-человек. Я могу говорить и писать умности, глуп...   Apr 8 2010, 07:31 AM
danilo   На современном этапе развития науки и в том чис...   Apr 9 2010, 04:05 PM
Федя   Стало быть вы не беретесь опровергнуть сказанное ...   Apr 9 2010, 04:23 PM
Федя   Жизнь человека индивидуальна она отражает физио- ...   Apr 9 2010, 05:07 PM
Федя   Для множества терминов существуют различные опре...   Apr 10 2010, 12:19 AM
danilo   С этим мнением согласен на 100%. Всего одного на...   Apr 6 2010, 11:09 PM
dimitri   Диалектика - чистейшей воды философское шарлатанст...   Apr 6 2010, 07:38 AM
Квестор   Если серьезно, то "закон перехода количества...   Apr 7 2010, 04:24 AM
Квестор   danilo, извиняюся я, сомневаюся я, ох и загремим м...   Apr 8 2010, 05:44 AM
Федя   Существование Закрытых или Открытых термодинамиче...   Apr 10 2010, 08:33 AM
ДОЛ   danilo Apr 6 2010, 08:56 PM Ваше поэтическое...   Apr 8 2010, 10:34 AM
ДОЛ   DON post Sep 21 2007, 03:26 PM Похоже, ...   Apr 8 2010, 11:22 AM
Квестор   ДОЛ, к чему Вы ляпнули эту лысую кучу апорий? Себя...   Apr 8 2010, 04:29 PM
ДОЛ   Я уже говорил Вам, что незнание законов формальн...   Apr 9 2010, 11:41 AM
danilo   Уважаемый, Евгений Владимироч. Прошу Вас вниматель...   Apr 9 2010, 05:36 PM
ДОЛ   [b]18th January 2008 - 12:00 PM Это [b]дата после...   Apr 9 2010, 05:49 PM
Квестор   Федя, трансперсональная коммуникация, если ее расс...   Apr 12 2010, 03:17 AM
Федя   Возможно вы правы насчет Эйлеровских кругов. Тем ...   Apr 12 2010, 08:03 AM
Федя   Чем более примеряю Эрлевские круги к своей концеп...   Apr 12 2010, 02:52 PM
Квестор   Федя, у Канта этот вопрос очень хорошо проработан....   Apr 13 2010, 05:58 AM
Федя   Вы же понимаете, что я не полезу в Канта, чтобы н...   Apr 13 2010, 07:29 AM
danilo   ФЕДЯ: "Существование Закрытых или Открытых те...   Apr 14 2010, 11:24 PM
Федя   Ваша интерпретация моей словонаборной галиматьи и...   Apr 15 2010, 08:08 AM
danilo   ФЕДЯ, в одном из своих постов вы спросили согласен...   Apr 15 2010, 12:38 PM
Федя   Вы со мной не согласны не потому, что у вас есть ...   Apr 15 2010, 06:35 PM
Квестор   Федя, это отрывок из моей работы по моделированию ...   Apr 15 2010, 02:38 AM
danilo   ФЕДЯ, а вот без праздного любопытства. Вы идеалист...   Apr 15 2010, 07:42 PM
Федя   Этим вопросом вы иллюстрируете мое предположение ...   Apr 16 2010, 08:18 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 10th December 2024 - 12:35 PM
Реклама: