IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

37 Страницы « < 12 13 14 15 16 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Качество-количество

Абдулла
post May 17 2010, 08:19 AM
Отправлено #261


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male






Дмитрий:
То, что вы считаете наполнено смыслом, для меня бессмыслица... И наоборот.
И уверяю вас, каждый человек относится к себе достаточно серьезно и поступки его совершенно серьезны... Другое дело, что его деятельность не удовлетворяет вашим стандартам... Но и ваша деятельность, ваши мысли могут не удовлетворять стандартам разумности и ума других людей...

Абдулла:
И что? Что Вы хотите сказать?
Вот я что-то говорю о разумности и о смысле. Вашим стандартам не удовлетворяет. Что из этого следует? Ведь не следует же из этого, что предлагаемое неверно. Потому как дело может быть в примитивности Вашего мышления. Так же и миллионов и миллиардов остальных. Так что если кто-то что-то говорит о разумности, но никто ничего не может понять – это ещё вовсе не значит, что тот не говорит что-то правильное.



Дмитрий:
Проблема в том, что вы связываете спасение (не понимаю. что это такое) с тем, чтобы всем научиться понимать мир по-вашему или, как вы считаете, по Христу... Иначе, мир (тоже не понимаю, какой) погибнет... Ваша теория не допускает спасения разных людей с разными взглядами... Или все же допускает?

Абдулла:
Спасение одно на всех. Последний дурак, подонок и отребье не более погибший, чем сам Христос, Сам Он не более спасенный, чем кто-либо другой.

Дело не в разности взглядов и в разности людей, а в степени их совершенства (людей и их взглядов). Само понятие «разность людей» - есть наущение стадного инстинкта равенства и подмена понятий.



Дмитрий:
В таком случае, неизбежно возникнет второй вопрос. Как быть с теми, кто не верит в богов, в Христа, в спасение, в необходимость спасения. Неужели вы верите, что возможно такое, что все вдруг поверят в одно и то же (не знаю, что)? И тогда случится нечто необыкновенное. Типа вечной жизни или вечного счастья или что-то еще... Словом, опять ничего не получается, по причине отсутствия предмета...

Абдулла:
Вы сперва поймите, о чём речь – потом уже… А то ведь Ваше «не знаю что», «не понимаю как это» к делу не пришьешь…
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dasha-2
post May 17 2010, 08:37 AM
Отправлено #262


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 123
Из: г. Минск, Беларусь

Пол: Female



QUOTE(danilo)
Dasha-2, интересно почему Вы ... не оцениваете посты Феди... Выскажитесь по теме без эмоциональной составляющей
*


QUOTE(Дашенька)
В общем, Федина суперсистема не вступает в противоречие с моей системой взглядов
*


QUOTE(Квестор @ May 15 2010, 05:04 PM)
Есть такое понятие, федя, как личный опыт. Вот этот самый личный опыт всех дебильных федей и гнет в дугу.
*


Danilo, почитайте Федю внимательно… Примитивный Солипсизм – НЕТ. Позиция грамотного и ДУМАЮЩЕГО человека (не говоря уже об ученом – что ОБЯЗАТЕЛЬНО) в процессе познания – ДА. РЕФЛЕКСИЯ и еще раз рефлексия над своими взглядами: откуда Вы взяли, что атомная энергетика – это плохо? Из ЛИЧНОГО опыта (кожей чувствуем радиацию или аурой)? – ЯВНО НЕТ. Если Вас там не было и Вы не получили лучевую болезнь, то это КТО-ТО сказал. КТО? Далее социология (социологическая «криминалистика»): КАКОЙ мотив был человека Вам это сказавшее: продать выпускаемый им нетрадиционный источник энергии (производимый им или продаваемый в виде старья из Европы – как подержанные автомобили) – целерациональная мотивация; забота об окружающей среде, здоровье человека – ценностнорациональная; поделиться, заразить Страхом как проявление «постчернобыльского синдрома» - аффективная; и т.д.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post May 17 2010, 09:35 AM
Отправлено #263


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Абдулла,
Читайте себя, что ли...
Спасение одно на всех. Последний дурак, подонок и отребье не более погибший, чем сам Христос, Сам Он не более спасенный, чем кто-либо другой.

Можно ли спастись самому, одному, если больше никто не хочет, или обязательно уговорить всех?
Что будет с миром, если люди продолжат упорствовать в неверии в спасение...?

И, наконец, в чем заключается совершенство?
Если не можете дать определение, то может перечислите совершенных и несовершенных, по вашему мнению...

Сообщение отредактировал dimitri - May 17 2010, 09:37 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dasha-2
post May 17 2010, 11:53 AM
Отправлено #264


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 123
Из: г. Минск, Беларусь

Пол: Female



QUOTE(Dasha-2 @ May 16 2010, 10:24 PM)
ПавелЪ,
И ЭТО ДВА РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА: 1) человек из эмпирической реальности, вступающий в связи и творящий новое, нарушая традицию 2) человек-наблюдатель-ученый, объясняющий (согласно новой теории или традиционным методом) связи и новое, сделанное  человеком из эмпирической реальности., сводя их к сотни ТИПОВ....).
*


Если это сплющивается в ОДНОМ человеке, то тогда это СМД-методология (системо-мысле-деятельная). И я про нее тоже говорила. Это Щедровицкий&компания (по сути- продолжение феноменологии). Вы это просмотрели, Павел?

Сообщение отредактировал Dasha-2 - May 17 2010, 11:55 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Абдулла
post May 17 2010, 03:01 PM
Отправлено #265


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male





Дмитрий:
Читайте себя, что ли...

«Спасение одно на всех. Последний дурак, подонок и отребье не более погибший, чем сам Христос, Сам Он не более спасенный, чем кто-либо другой».

Можно ли спастись самому, одному, если больше никто не хочет, или обязательно уговорить всех?
Что будет с миром, если люди продолжат упорствовать в неверии в спасение...?

Абдулла:
Опять Вы говорите «спастись». Я же говорю Вам, недоразумение уже в самом этом понятии. Нельзя спастись, только спасаться. Не выжить, а выживать.

Посему – речь всегда о шансах. О прибавлении и убавлении шансов. Всякое упорство не есть путь к «погибнуть», но прибавление /шансов/ вселенской погибели соборной во главе с Христам. Поэтому упорство можно уменьшать, шансы прибавлять. Даже небольшая разъяснительная работа – уже хлеб. Уже прибавление каких-то теоретических шансов. Вот пришло Вам время умереть вместе с Вашей упертостью. Вы оставляете после себя след в виде прибавления и убавления шансов выживания эволюции. Это всё что Вы наговорили и наделали, навлияли в общениях с людьми. Можно успеть Вам что-то объяснить – и дальнейшее влияние Ваше будет иным, чем еслиб без общения со мной. То есть Вы проживёте более осмысленную жизнь, менее вредоносную, больше навлияете в позитивном ключе. Мысль общая понятна? Сколько не работай над душой ближнего, как над своей собственной – всегда будет мало. Потому что шансов сколько не добавляй мировому спасению – можно ещё больше добавить. Совершенству нет предела.



Дмитрий:
И, наконец, в чем заключается совершенство?
Если не можете дать определение, то может перечислите совершенных и несовершенных, по вашему мнению...

Абдулла:
Я даю определение (и возможно я единственно даю это определение). Совершенство есть жизнеспособность (соответствие критериям спасения) в соборно вселенском смысле. Впрочем – и в узко биологическом смысле совершенство мерится по тому же критерию. Жизнеспособность. Пригодность к самосохранению. Чем больше животное (и хищник и травоядное, и даже растения) пригодно к самосохранению – тем оно совершеннее. И это живёт ещё и в человеческой генной памяти. И порой путают совершенство биологическое с духовным, в смысле – тут возможны противоречия и всякие нестыковки…
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post May 18 2010, 04:47 AM
Отправлено #266


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Даша, а ведь Вас не зря загнали голышом в крапиву! Приходится теперь прыгать... Федя Вам подсунул конфетку - пустышку, завернул эту конфетку в сусальное золото, а Вы и попались на голый крючок. Давайте сначала оценим глобальную политику, полититку того самого социума, в который государство входит, как институт. В какой фазе находится сегодня сообщество безволосых обезьян, называемое человеческой цивилизацией? В фазе кризиса, но Вы можете этого и не знать, если находитесь на иждивении... Сытый голодного не разумеет.

Отнюдь не спонтанно возник и начал распространяться новый метод управления людьми. Это метод массированного воздействия на психику, причем, метод воздействия на глубинные слои психики, на подсознание. Общество расслоилось на управляющих и управляемых. Федя, как представитель страты маргиналов, управляемого стада, исполняет социальный заказ управляющей "верхушки". Цель сегодняшнего массированного (глобализованного) воздействия на психику масс, это создание очередной "виртуальной реальности", формирование "загона для баранов". Стада, скота. Во главе с "наблюдателем" - пастырем человеческого стада. Отсюда и стигма федина, и логоррея отсюда, отсюда и отторжение реальности. Федя генерирует "сигнал лояльности", но не осмысленной лояльности, а отраженной, этакий ретранслятор - отражатель.

Вернемся к нашим качествам. Первичное качество антропное - эмоциональное. Хорошо (благо) для меня то, что я могу съесть, выпить или сексуально отыметь... Качество, как материальное благо, или нижний уровень потребностей - физиология. Которая доминантна.

Вторичное качество это качество эталонное. Качество, заданное некоторым условно постоянным пределом. Качество эталонное тоже включает антропную составляющую, но в основном, как меру труда. Т.е. первичное качество это телесный КАЙФ! Вторичное - красота, сила, восторг, власть, защита. Власть. Т.е. вначале набили живот, наплодили выродков, обеспечили потомство, потом хочется власти. Для реализации власти сегодня телесные потребности уже практически не работают. Страх голода и жажды, страх за жизнь детей выродился, стал рудиментом. Поскольку очень мало кто чувствовал РЕАЛЬНЫЙ голод или жажду...

Качество - эталон власти сегодня, это деньги, золото. Деньги есть - мужчина, денег нет - самец. Власть денег это власть ВИРТУАЛЬНАЯ, не основанная на реальности. Для признания силы или власти денег необходимо отказаться от реальности, необходимо признать, что мир это только наше больное воображение, да и то, только на экране телевизора. Стойло, загон для скота, но с телевизором. Что показывают по телевизору? То, что заказывают... Кто заказывает? Кто платит, тот и заказывает музыку. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

Так, что "федизм" в чистом виде - психология раба. Мы не рабы, рабы немы. Дышите глубже, пролетаем Сочи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post May 18 2010, 06:59 AM
Отправлено #267


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Квестор,
Зачем все путать?
QUOTE
Общество расслоилось на управляющих и управляемых.

А когда-нибудь было иначе? (лучше приведите примеры).
Разве возможно делать, сделать что-нибудь группе людей без распределения компетенций, то бишь иерархии "власти"?

QUOTE
Цель сегодняшнего массированного (глобализованного) воздействия на психику масс, это создание очередной "виртуальной реальности", формирование "загона для баранов".

Это марксизм читейшей воды. Обыкновенная перефразировка. И хотя у Маркса есть и здравые мысли, это не из того "блока". Это коммунстический бред...
Кроме того, начиная с рабства (формации) человек постепенно от него (рабства) освобождается. Человечество (в целом) никогда не было столь свободным и сытым (вы сами это подтверждаете).

QUOTE
Качество - эталон власти сегодня, это деньги, золото. Деньги есть - мужчина, денег нет - самец.

Опять же, а когда было не так? (примеры).
Это болезнь интеллигенции. Почитал что-то, что-то узнал, так и встречайте по "уму"!
Бред! Ты приехал на Запорожце, а хочешь, чтобы тебя встречали так, словно ты приехал на Феррари? Не дождешься.
Хочешь, чтобы встречали как Пугачеву, Бреда Пита, Гейтса или Обаму, добивайся статуса... Нет - продолжай мечтать о своей Квестрории...
QUOTE
Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

И это, заметьте, выбор девушки!...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post May 18 2010, 08:05 AM
Отправлено #268


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ May 18 2010, 04:47 AM)
Федя, как представитель страты маргиналов, управляемого стада, исполняет социальный заказ управляющей "верхушки". Цель сегодняшнего массированного (глобализованного) воздействия на психику масс, это создание очередной "виртуальной реальности", формирование "загона для баранов".
..................

Так, что "федизм" в чистом виде - психология раба. Мы не рабы, рабы немы. Дышите глубже, пролетаем Сочи.
*


Много лет назад пациентка психиатрической больницы жаловалась на то, что её соседи летают над ней в аэроплане и бросают записки с приказами в трубу, которая доставляет их прямо ей в мозг.
Если вызвать на осмотр другого пациента, квестора, то он раскажет о Верхушке,которая носится над миром и диктует Феде его поведение по Массированному воздействию на психику Масс.
Если бы я не понимал, что это психиатрия, то у меня были бы все основания для гордости за свою глобальную мощь. Обидно, конечно, что не так, жаль, квестор, что вы шизофреник.

Федизм (Фантастика!! Дожился!!!) -психология Раба. Может быть и да. Моя психология диктует мне не хвататься за оголенный электрический провод, не перебегать Хайвэй, не открывать дверь самолета на высоте 10 000 метров, чтобы выйти погулять, не наказывать своего ребенка за то, что он написял в пеленки, и разобраться, наконец что я могу и что я не могу изменить в своей жизни по объективным причинам природной ограниченности своих возможностей как человеческого существа.
Другими словами мои размышления посвещены тому, чтобы определить в каких обстоятельствах мы, Люди-Рабы своей природы, а в каких-Нет. Мои размышления посвещены поиску того Рубильника, который может обесточить электрический провод для того, чтобы подсоединить к нему Новый Компьютер, провести в постоеный дом электрический свет и отопление, которые позволят выжить мне в холодные Зимы, позволяя общаться с другими людьми во всем мире.

Боюсь, но всем пийдется когда-тибудь осознать что он Раб определенного спектра Обстоятельств и Свободный Человек, одновременно, в обстоятельствах своей осмысленной деятельности. Все мы Рабы нашей биологической природы, мы безнадежно обречены страдать от родов, болезней, травм и, в конечном счете, обречены Смерти. Но пока мы живы мы свободны в своем осмысленном Выборе. Мы свободны разделять точку зрения Квестора или Феди.
Но критерием правомочности утверждения является Доказательность.
Квестор несет шизофренический бред, поскольку ничто, из сказанного им, не имеет доказательств.

Люди, вы рабы своей природы, а она диктует вам-Думайте и требуйте Доказательств, потому что Думая и размышляя над Доказательствами, вы становитесь свободными в своем выборе осмысленного поведения.

Кстати, Павел, Даша, вам не кажется, что способность к думанью и осмысленному поведению есть критерий классификации социальных групп людей, поведение которых определяется взаимокопированием. Если за случайную матрицу (Random Matrix) принять осмысленность поведения, то человеческое существо распадется на группы людей в зависимости от отношения к Доказательствам.

Чем меньше потребность в доказательстве, тем легче манипулируется социум, тем меньше резистентность социума к Пропаганде индивидуального Идиотизма, тем с большей легкостью социум может быть вовлечен в идиотскую, а порой и самоубийственую авантюру.

Человеку требующему Доказательств не просто всучить приказ к действию- вот почему нужна Армия Обязательного Призыва. Она нужна для формирования большой группы людей не требующих Доказательств. Синхронное поведение этой группы, копируясь остальным народом, делает его (Народ) Послушным Стадом для любого мясника.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post May 18 2010, 09:17 AM
Отправлено #269


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



QUOTE
Чем меньше потребность в доказательстве, тем легче манипулируется социум, тем меньше резистентность социума к Пропаганде индивидуального Идиотизма, тем с большей легкостью социум может быть вовлечен в идиотскую, а порой и самоубийственую авантюру.


В обществах преимущественно традиционного типа организации (в котором большую роль играют традиции, родственные, сословные... отношения) или иерархически-бюрократического типа (социалистические, этатистские...) убеждать человека - не нужно. Все основано на принуждении (coercion) прямом или косвенном - остракизм... В обществе свободных людей - в рынке, чтобы привлечь (свободного!) человека что-то делать его надо убедить в разумности, выгоде предлагаемого действия.
Словом, куда не иди приходишь к основе: свободным человек может быть только в свободном рынке, при наличии частной собственности.
Надо научиться связывать свободу, творчество, наличие возможностей с общественным устройством... Уметь переходить от одного к другому и не упускать из виду эти связи...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post May 18 2010, 12:31 PM
Отправлено #270


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Dasha-2 @ May 17 2010, 07:37 AM)
Danilo, почитайте Федю внимательно… Примитивный Солипсизм – НЕТ. Позиция грамотного и ДУМАЮЩЕГО человека (не говоря уже об ученом – что ОБЯЗАТЕЛЬНО) в процессе познания – ДА. РЕФЛЕКСИЯ и еще раз рефлексия над своими взглядами: откуда Вы взяли, что атомная энергетика – это плохо? Из ЛИЧНОГО опыта (кожей чувствуем радиацию или аурой)? – ЯВНО НЕТ. Если Вас там не было и Вы не получили лучевую болезнь, то это КТО-ТО сказал. КТО? Далее социология (социологическая «криминалистика»): КАКОЙ мотив был человека Вам это сказавшее: продать выпускаемый им нетрадиционный источник энергии (производимый им или продаваемый в виде старья из Европы – как подержанные автомобили) – целерациональная мотивация; забота об окружающей среде, здоровье человека – ценностнорациональная; поделиться, заразить  Страхом как проявление «постчернобыльского синдрома» - аффективная; и т.д.
*



Dasha-2, вы не обдумывали поменять своё имечко на Федя-2.
Доказательство - отсутствие в моих постах слов: "Атомная энергетика".
Кстати, цитата Феди
Этой работой я смею утверждать, что, исключая из природы Свойства Сознания Человека и Человечества, Физический или Объективный Мир не существует, поскольку Понятие о его существовании есть понятие Человеческого Разума.

Вы, Dasha-2, задумались ли, что лично создали отличный пример, когда рефлексия на радиацию, отсутствующая у человека, во взаимосвязи с объективной реальностью ( прибором замера радиации ) позволяют нам оценить опасность от радиоактивных изотопов.
Как говорит Дмитрий: "Читайте себя, что ли..." Может быть, чё напутали?

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dasha-2
post May 18 2010, 01:21 PM
Отправлено #271


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 123
Из: г. Минск, Беларусь

Пол: Female



QUOTE(danilo @ May 18 2010, 12:31 PM)
Dasha-2, вы не обдумывали поменять своё имечко на Федя-2.
Доказательство - отсутствие в моих постах слов: "Атомная энергетика".
Кстати, цитата Феди
[
Вы, Dasha-2, задумались ли, что лично создали отличный пример, когда рефлексия на радиацию, отсутствующая у человека, во взаимосвязи с объективной реальностью ( прибором замера радиации ) позволяют нам оценить опасность от радиоактивных изотопов.
Как говорит Дмитрий: "Читайте себя, что ли..." Может быть, чё напутали?
*


danilo, не хочу с Вами общаться! (скуучно)
То, что у Вас в постах отсутствует слова "Атомная энергетика" это еще не означает, что эти слова ОТСУТСТВУЮТ В МОЕЙ ГОЛОВЕ И ОТСУТСТВУЮТ В РЕАЛЬНОСТИ laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Напишите лучше Павлу ответные стихотворения wink.gif

Сообщение отредактировал Dasha-2 - May 18 2010, 01:25 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post May 18 2010, 02:50 PM
Отправлено #272


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Царёв Павел @ May 16 2010, 09:13 AM)
Виталий Паладьевич! Вы: «Знаете, Павел, ВЫ не уменьшаете количество вопросов, а наоборот их увеличиваете!». А что же делать?.. Я уж сколько толкую о вреде редукции, о специфике философии?..
*



Знаете, Павел, никак не могу рассмотреть, что написано на табличке, которая на аватаре за Вашей спиной. Даже на сайте, где она имеет больший размер не смог прочитать. Откройте, если можно эту тайну?
Теперь по делу. Редукция - как разложение сложного обьекта на более простые занимает часто мои мысли. Возникновение новых свойств объекта не зависящих от свойств элементов ( частей ), по моему миф. Это некоторая страшилка для питания философского сообщества.
Конвенция философов для затуманивания мозгов студентам.
Ответ на вопрос о редукционизме прост. Как говорит Долл - подмена понятия. Мы ведём разговор о структуре ( когда перечисляем элементы ) и тут же перескакиваем на функционировани объекта. Согласитесь, Павел, это не одно и то же. Пример - в приборе есть переключатель режимов. Вот объект имеет больше свойств, чем сумма элементов. А в биологических субьектах - при их гигантской сложности - переключателей огромное множество. Поди разберись, что когда переключилось. Вот и работа философам. А если это нейрон с неясными функциональными характеристиками?
Действительно, с течением времени человечество узнаёт всё больше и больше и открываются новые горизонты со своими новыми вопросами.
Но, необходимо, хоть постепенно, разрабатывать методологические основы исследований объектов. Я не отрицаю попыток создания междисциплинарных направлений. Однако, проросшее во все отрасли жизни системно-структурное движение должно приобрести философский статус.
1. Объект - природное нечто ( включая биологические объекты ).
2. Система - индивидуально или конвенциально принятая модель для исследования какого-либо объекта созданная в мозгу человека.
Думаю, Павел, что Ваши сомнения по поводу методики выделения системы необоснованы. Система - модель выделяется произвольно в пространстве и во времени. Вы привели пример с кишечными палочками. Почему не с воздухом или пищей напичкаными биологическими и химическими составляющими.
Исследователь проводя качественный анализ пользуется информацией основанной на личном или чужом опыте. Когда же происходит переход к количественной оценке используют математический аппарат. По моим данным, математика не позволяет выявить возникновение того нового качества, которое выходит за рамки свойств элементов входящих в целостную систему - модель? Модель никогда не станет адекватна природному объекту. Требования к детализации модели диктуется погрешностью, допустимой в каждом конкретном случае.
Статика и динамика объекта разные по своей сути. Различны и математические описания в статике и динамике одного и того же объекта. Это как бы мертвый и живой человек. Разбираться с мертвым легче, но понять по мёртвому как функционирует живой достаточно сложно. В технике, например, в самолётостроении исследование работы узлов и агрегатов особенно при лётных испытаниях очень сложная и дорогостоящая работа. Но, но она производится для отработки элементов, которые в последующем становятся частью целого самолёта.

Мои потуги, каким-то образом доказывать необходимость включения в закон взаимного перехода количественных и качественных ещё структуры основывается не только на собственных доказательствах, но и трудах академика Бонифатия Михайловича Кедрова. Он об этом говорил прямо и считал что пришла пора уточнить этот закон - 1983 год.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post May 18 2010, 03:28 PM
Отправлено #273


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Dasha-2 @ May 18 2010, 12:21 PM)
danilo, не хочу с Вами общаться! (скуучно)
То, что у Вас в постах отсутствует слова "Атомная энергетика" это еще не означает, что эти слова ОТСУТСТВУЮТ В МОЕЙ ГОЛОВЕ И ОТСУТСТВУЮТ В РЕАЛЬНОСТИ  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif
Напишите лучше Павлу ответные стихотворения wink.gif
*



О СЕБЕ
Давно я чёлку потерял.
Блестит на солнце темечко.
Эх, молодым я погулял!
Не то сегодня времечко.
За каждой юбкой не бегу…
Не мучают полюции
Всё! Для жены я берегу.
В порядке контрибуции.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post May 19 2010, 12:13 AM
Отправлено #274


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



Павел Петрович, хотел бы ещё раз пообсуждать вопрос термина "кругооборот".
"Имеется мнение" ( цитата из кинофильма ), что с течением времени всё меняется. Не исключение и значение слов.
Это в общем, я по поводу "круговорота" и "квадратоворота". Если говорить серьёзно, то это Вы действуете по первой заповеди оппонента: "Цепляйся за терминологию тебя обязательно кто-то поддержет". Можно сказать о квадрате - стороны четырехугольника - равны, углы прямые. Ну уж никак нельзя выдержать - "квадратоворот". Во время дождя был ветер - вот вам "параллелограмоворот" или "ромбоворот". Я веду к тому, что по отношению к слову, как термину нельзя относится как подстрочечнику при переводах.
Думаю, что термин имеет более сложное определение и более точное толкование. В данном случае - "круговорот" - процесс возвращающийся через оборот в исходное состояние через ряд отдельных подпроцессов (явлений ).
В философии уже давно термин "спираль" занял почетное место как - процесс возвращеющийся за оборот в точку близкую к исходной, но с определённым смещением.
Кругооборот по сути и есть спираль без смещения.
Реально мы попадаем в семантику, глоссарии и тд и тп. Оттуда возврата нет там языковая могила.
( По моему мнению. Или нет?)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post May 19 2010, 02:38 AM
Отправлено #275


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



dimitri
QUOTE
Разве возможно делать, сделать что-нибудь группе людей без распределения компетенций, то бишь иерархии "власти"?
Дмитрий, Это у Вас в голове каша, каша манная - любовь обманная. Рынка Вы не знаете, сущность денег для Вас - темный лес, но... Чего не вижу, о том пою! Вы опять попутали бычьи яйца с северным сиянием. Хорошо, хоть власть у Вас в кавычках. Значит не все еще потеряно. Не стоит путать менеджмент с властью. Власть есть владение - собственность, менеджмент - управление, аренда, траст. Тут проблема различения физического и юридического лица и проблема правомочности обладания. Менеджер может иметь права хозяина - владельца, но, до первого конфликта. Владелец может не обладать никакой компетенцией, кроме права владения, и жить сыт, пьян, нос в табаке... Акционер принимает участие в управлении? Хи-хи, только в распределении дивидендов... Рынок, сэр, но Вам этого не понять!

Демократия, Дима, это своеобразная форма власти. Т.е. владения, а именно - народная. И зря Вы так нападаете на коммунистов, вот в этом самом главном вопросе, вопросе деперсонализации собственности на людей Ваши возлюбленные засранцы пиндосы и коммунисты - совпадают. Ленин орал о народовластии, и Буш тоже. Ленин сожрал тысячи людей, так и Буш, таки, не отстал от него... Людовед и душелюб! Ирак, Афган и ВТЦ это Вам не Монике Левински за щеку закладывать.

QUOTE
Хочешь, чтобы встречали как Пугачеву, Бреда Пита, Гейтса или Обаму, добивайся статуса... Нет - продолжай мечтать о своей Квестрории...
Ох, и глуп ты, брат мой во Христе... Когда Иисус вошел в город с учениками, неужели его как Киркорова встречали? Или как де Била Гейтса (сковороду ему в аду на веки вечные)? Да, глуп ты, брат мой... Лучше быть дураком, чем лысым, не так заметно со стороны.
________________________________________
__
Федя, Вы во всех вопросах так разбираетесь, как в психиатрии? Тогда понятно... Если кто-то жалуется, что его преследуют, то это, федя, не шизофрения, а паранойя. А вот у Вас, федя, все признаки расщепления. Никак не можете единый и неделимый мир осознать в целостности. Не расщепляйтесь, федя, не так поймут.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post May 19 2010, 06:17 AM
Отправлено #276


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Квестор,
Отвечать нечего. Ничего не понял. У вас стиль между Гегелем, Вангой и Распутиным... (комплимент?). Читается как ребус. Вам бы в другом месте или другое время или харизматики побольше... А любители и почитатели (сейчас фаны) всегда найдутся...
Но, позвольте полюбопытствовать. Вот вы все ВТЦ, ВТЦ... Интересно, как все было или чего не было?
Близнецы были или нет?
Самолеты были или нет?
Люди в самолетах были или нет?
Кто-то направил их на здания или нет?
Были ли это камикадзе?
Почему они это сделали?
Как им заплатили?
Знали и о дате актов Буш?
Предупредил ли он своих детей, не ходить в это время...?
Или другие участники, предупредили ли они своих детей?
Занимался ли этим делом лично Буш или ЦРУ?
Сколько людей нужно, чтобы это организовать?
И как сохранить информацию от утечки, когда столько участников и когда информация может тебя "озолотить"? (при том, что пиндос мать родную продаст за зелененькие)
Попробуйте просто ответить, без "бычьих яиц и северного сияния"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post May 19 2010, 08:00 AM
Отправлено #277


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(danilo @ May 18 2010, 12:31 PM)

Кстати, цитата Феди
Этой работой я смею утверждать, что, исключая из природы Свойства Сознания Человека и Человечества, Физический или Объективный Мир не существует, поскольку Понятие о его существовании есть понятие Человеческого Разума.
*


Я, ведь, собственно, жду осмысленного возражения, логичного опровержения этой мысли.
Не этикетки, не истерик и криков, а логического опровержения.

Так просто и абсолютно доступно для понимания.
Не надо ничего говорить ни мне, ни Даше, никому-надо просто сказать, что мир существет вне зависимости от человеческого сознания и доказать что это так, не используя инструменты этого самого сознания.

Просто, как сатиновые трусы. Все остальное -попытки скрыть свою несостоятельность. Не надо солипсизма, материализма и идеализма-ничего не надо. Вопрос прост и требует простого ответа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post May 19 2010, 09:31 AM
Отправлено #278


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Митя, ВТЦ, ВТЦ... Когда речь пойдет о Ваших собственных яйцах, вы и о деньгах забудете. Пиндосы сами себя взорвали. Но Вы подмахивайте, подмахивайте, играйте в Монику дальше...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dasha-2
post May 19 2010, 10:13 AM
Отправлено #279


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 123
Из: г. Минск, Беларусь

Пол: Female



QUOTE(Федя @ May 19 2010, 08:00 AM)
Я, ведь, собственно, жду осмысленного возражения, логичного опровержения этой мысли.
Не этикетки, не истерик и криков, а логического опровержения.
*


Федя, разве пример с простыней и кино на нем не доказывает существование внешнего мира? Вот, интересен еще один пример – Сорярис. Вокруг – пустота космоса, вакуум – ничего нет. Мозг работает исключительно для обеспечения своей жизнедеятельности, но спит, ибо вокруг пустота. И вот появляются люди – поступает информация, мозг начинает их воспринимать (ни зрением, ни слухом, ни обонянием – у него свои рецепторы), на белой простыне сознания ПОЯВЛЯЕТСЯ КИНО. До тех пор, пока у Вас есть мысли, ощущения, пока есть КАРТИНКА – до тех пор для Вас существует внешний мир. Но существует ли он вне Вашего сознания – да, он воспринимается Другими. Субъективисты (солипсисты) возникли в религиозной среде (среди них не было материалистов, один был священником, другой монахом..), для них мир существует т.к. его воспринимает Бог.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post May 19 2010, 02:45 PM
Отправлено #280


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Dasha-2 @ May 19 2010, 10:13 AM)
Федя, разве пример с простыней и кино на нем не доказывает существование внешнего мира?
*


Для меня не доказывает, поскольку я уверен, что Кинопроэктор допускается нами на основании нашего жизненного опыта, а он у нас разный и лишь уверенность в конвенциональном знании диктует нам признание возможности существования мира в трансцедентном состоянии. Для человека не владеющего таким опытом ( как квестор, например) реальности с кинопроектором нет а есть Бог , рисующий мир на простыне, за которую он заглядывает и с удивлением обнаруживает , что за ней ничего нет.
Эйнштейн как то утверждал, что физически нет прошлого и будущего, а есть Настоящее и настоящее это ( уточняю я) есть сиюминутное постоянное воздействие окружающей среды на наш организм, рецепция сознания которого кодирует это воздействие и трансформиркет в своих механизмах в реальный и объективный мир нашего воображения и уверенности в реальность этого воображения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

37 Страницы « < 12 13 14 15 16 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 22nd September 2019 - 11:39 AM
Реклама: