Качество-количество
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Качество-количество
Квестор |
May 25 2010, 03:31 AM
Отправлено
#321
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 332 Пол: Male |
Евгений Волков Отправлено #304. Сомневаюсь я, интернетные "академии" чаще всего кормушки для аферистов. Типа "академии тринитаризма". Акт внедрения никто не подпишет, и публикации очень условные получаются. Да, и заработать реально в интернете очень проблематично... Как на помойке найти алмаз.
|
danilo |
May 25 2010, 08:02 AM
Отправлено
#322
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 218 Из: Киев Пол: Male |
QUOTE(Квестор @ May 25 2010, 02:24 AM) Ксари, федя - реальная личность, такой генератор текстов слепить невозможно. Далее товарищ Гегель был где-то прав, а где-то не прав... Когда его спрашивали, почему его "законы" не соответствуют реальности, он отвечал - тем хуже для реальности! Развитие по спирали не идет... Развитие идет взрывами или скачками. Количество в качество не переходит. Количество так и остается количеством, а качество может измениться. Для изменения качеств необходимо изменение в либо в пространстве, либо во времени, либо в энергии. Т.е. необходим динамический процесс. При этом качество антропное это одно, качество как свойство, другое, и качество как потенция - третье. Для разных качеств разные переходы... Единства и борьбы противоположностей в природе нет. Борьба понятие субъективное и социальное. Перенесение субъективных понятий в природу - самопроекция или персонификация, т.е. погрешность мышления. Закона отрицания... тоже нет, поскольку, например, отторжение это форма взаимодействия, т.е. физический феномен. А отрицание - логическая операция, и нигде кроме головы не происходит. Гегельянство полезно, как сборник ошибок, ведь на ошибках учатся. Возводить же эту шизофрению в ранг государственной религии не стоит. Поскольку безумие заразно. Чего это вы, Квестор, так низко цените сегодняшних программистов. Федя - поисковик солипсический философский первого поколения, Даша -2 - поисковик эмоциональный философский второго поколения. Мы с вами подопытные кролики. Причём я заметил, что словесная БД одна и та же. Сначала Федя говорит, что ему "скучно" потом Даша -2 ему вторит. У меня уже то же возникает апатия. Апатия это =отношение к сношению после сношения. |
Федя |
May 25 2010, 08:08 AM
Отправлено
#323
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(dimitri @ May 24 2010, 10:44 PM) А это видимо диалектика... Уж очень по марксистски, по-ленински... Зачем отвечать на вопросы, когда можно сразу перейти на "классовое сознание" (читай, личность...) задающего... Вы, с абсолютной точностью определили типичную манеру поведения недалеких людей получивших Власть. Ведь Лишь Власть до недавнего времени диктовала "Трибуну Вещания Истины" с которой любой человек мог нести свою околесицу. Послушайте Грызлова, например или Медведева и его проповедью о том, что Свобода лучше чем не Свобода или прокуроров в процесса над Ходорковским на котором они обвиняют его в краже Нефти у самих себя. Не имея за душой ни грана обоснованного мнения эти люди переключают течение дискусси на что угодно, но в основном на личность, а порой на культуральные понятия- Родины, Национальности, принадлежности к определенному социуму, научному или философскому течению и всего, что по сути своей не имеет отношения к смыслу дискуссии. "Сам Дурак!"-ведущий аргумент в споре у этих людей. Диагностика такого поведения могла бы стать фильтром для очищения смысла дискуссии от глупости её участников. |
Евгений Волков |
May 25 2010, 08:54 AM
Отправлено
#324
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
QUOTE(Квестор @ May 25 2010, 03:31 AM) Евгений Волков Отправлено #304. Сомневаюсь я, интернетные "академии" чаще всего кормушки для аферистов. Типа "академии тринитаризма". Акт внедрения никто не подпишет, и публикации очень условные получаются. Да, и заработать реально в интернете очень проблематично... Как на помойке найти алмаз. согласен, что философия в интернете будет развиваться организованно лишь в будущем. подождем. |
Евгений Волков |
May 25 2010, 09:12 AM
Отправлено
#325
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
QUOTE(danilo @ May 23 2010, 09:43 PM) Уважаемый, Евгений, я видимо не смог правильно сформулировать свою мысль по поводу закрытых систем. Она полностью совпадает с вашей. Единственное различие заключается в том, что для изучения конкретных открытых систем как закрытых ( возможность использования законов сохранения ) необходим учёт вещественных, энергетических, финансовых, информационных и других потоков. Выделение систем ( моделей, сурагатов, реальных объектов ), Евгений, производятся ежеминутно в практике конструирования ( автомобили, котельные агрегаты, биологические объекты, культурологические проекты, банковские учреждения и тд). Предлогаемая мною формулирловка понятия системы очень близка к тому, что приведена в Википедии. Эта тема интересна как с практической так и теоретической. Давайте вместе пообсуждаем. С уважением Виталий. Уважаемый, Виталий! извиняюсь за не скорый ответ, быт заедает, да и недоучки мешают сосредоточиться. понятие система в Викепидии грешит тем, что не раскрывает формулу системы, которая имеет следующий вид: субъект > объект без учета этой формулы многие философы во все времена скатываются к раскрытию социальных систем, беря за базу естественные науки. В результате мы имеем ошибочные направления в философии и как следствие всевозможные политические учения, в конечном итоге защищающие интересы лишь класса чиновников. прочтите доклад В.С. Степина «Саморазвивающиеся системы и философия синергетики». http://spkurdyumov.narod.ru/stepin444.htm и вы увидете повторение этой ошибки. А это один из ведущих и уважаемых философов в нашей стране. но даже на таком уровне не удается подойти к классификации систем лишь по единственной причине. за основу берется человек, а не его пространственные границы, что позволяет рассматривать общество на базе не человека как системы, а на базе отношений двух и более индивидов, то есть на базе системы человек общественный. |
dimitri |
May 25 2010, 09:17 AM
Отправлено
#326
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
QUOTE Dimitri, на полном серьёзе и без классовой борьбы предсказательную силу законов диалектики следует видеть в таких процессах как: ”Без труда, не выловишь рыбку из пруда! ” ”Ученье свет, а не ученье тьма! ” Если это есть бред человеческой деятельности, то Федя это системный процессор для программы ”dimitri” Я вот работал год, не покладая рук, а рыбку так и не выловил. Может надо было не стучать на компьютере, а взять удочку и пойти на речку...? Возможно, это дело вкуса. Что называть законом... У Гегеля есть пара предсказаний, естественнонаучных, относительно нахождения планет и еще, что-то. Не помню... Так вот, любители Гегеля стараются об этом не упоминать... Да и сам мэтр, вовремя одумался и перестал пророчествовать на такие темы. Все больше двусмысленности, парадоксы, мистификации... Маркс перенял от него эту манеру. А там, где он чуточку конкретней - абсолютная чушь... А то, как вы предлагаете понимать диалектику можно сформулировать и так: "Если долго мучиться, что нибудь получится" Чем не закон? |
dimitri |
May 25 2010, 09:36 AM
Отправлено
#327
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
Федя,
QUOTE Ведь Лишь Власть до недавнего времени диктовала "Трибуну Вещания Истины" с которой любой человек мог нести свою околесицу. Пока будут уши, на которые можно навесить лапшу, лапша будет вешаться. Не вижу особого прогресса в этом деле (деле защиты от лапши)... И не только в России. Но в наших разочарованиях (если, конечно, они у вас есть) виноваты, скорее всего, мы сами... Слишком завышенные ожидания... Чего-то мы не знаем или не хотим знать... |
Ксари |
May 25 2010, 10:42 AM
Отправлено
#328
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 542 Пол: Male |
QUOTE(Федя @ May 25 2010, 08:08 AM) Вы, с абсолютной точностью определили типичную манеру поведения недалеких людей получивших Власть. Ведь Лишь Власть до недавнего времени диктовала "Трибуну Вещания Истины" с которой любой человек мог нести свою околесицу. Федя, помилуйте, какая власть, какая "Трибуна Вещания Истины"? Давайте ещё раз проследим выполнение закона перехода количественных изменений в качественные (оставим пока, на мой взгляд, дополнения по существу, - категорию структуры от Danilo) на самом простейшем примере. Имеем:"Ботинок". Добавим к этому количеству звуков ещё и такие: "П", "о", "л", "у". Получим. "Полуботинок"! Ежели и теперь в этом примере Вам, Федя, послышится коннотация , т.е. информация или ассоциация сопутствующая значению слов "Ботинок" и "Полуботинок" о том, что Карл Маркс идёт стричься в разных калошах, то в таком случае посоветуйтесь с врачом! |
dimitri |
May 25 2010, 01:49 PM
Отправлено
#329
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
QUOTE Федя, помилуйте, какая власть, какая "Трибуна Вещания Истины"? Давайте ещё раз проследим выполнение закона перехода количественных изменений в качественные (оставим пока, на мой взгляд, дополнения по существу, - категорию структуры от Danilo) на самом простейшем примере. Имеем: "Ботинок". Добавим к этому количеству звуков ещё и такие: "П", "о", "л", "у". Получим. "Полуботинок"! Ежели и теперь в этом примере Вам, Федя, послышится коннотация , т.е. информация или ассоциация сопутствующая значению слов "Ботинок" и "Полуботинок" о том, что Карл Маркс идёт стричься в разных калошах, то в таком случае посоветуйтесь с врачом! Ксари, О чем вы говорите? Количество чего надо мне добавить, чтобы стать Анжелиной Джоли или бегать как Болт. Если я начну тренироваться как Шварцнеггер, то я протяну ноги и мое качество никак не станет Шварцнеггером. Сколько и чего мне надо делать чтобы научиться летать хотя бы как курица? Все, что меняется и что можно измерить, можно считать количеством и все, что значимо для нас, людей - назвать качеством. При этом что меняется и во что превращается? Бог знает... Совершенно пустое знание. Что-то меняется и что-то изменится... Вы добавили четыре буквы, но добавьте любые другие. Получите смысл:АБВГботинок. И что вы из этого имеете? С другой стороны, в этом весь Гегель. Он писал своим диким языком о чем-то что знал только он. И при этом получались "гениальные обобщения" Говоря о переходе количества в качество он возможно имел ввиду свой остывший чай или свою зарплату. Мы так этого никогда не узнаем... Но нагородил он столько, что хватит многим поколениям. Ксари, скажите честно, вы сами-то читали Гегеля или знаете его по диамату? А если читали, много ли вы поняли? Хорошую аналогию приводит Мамардашвили. С домино: на обратной стороне костей произволным образом написаны цифры. Вы видите нижнуюю сторону стола (прозрачный стол). Игроки играют. но вам никогда не постичь смысла игры... |
Ксари |
May 25 2010, 03:29 PM
Отправлено
#330
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 542 Пол: Male |
QUOTE(dimitri @ May 25 2010, 01:49 PM) Ксари, Dimitri, позвольте спросить. У Вас какая система эмоционального реагирования? На базе процессора ”Федя -2010”! Мой Вам совет, - никогда не занимайтесь вопросами онтологии, логики и диалектики на базе этого процессора. Поверьте у Феди, говорю совершенно искренне, замечательные очерки по политологии, глобалистике. А какие сообщения по защите животных, - ум один! Вопросы же диалектики, Dimitri, оставьте, а то ведь вот какая чепуха получается. Сначала Вы просите меня привести примеры как следствие развития законов Диалектики. О чем вы говорите? Количество чего надо мне добавить, чтобы стать Анжелиной Джоли или бегать как Болт. Если я начну тренироваться как Шварцнеггер, то я протяну ноги и мое качество никак не станет Шварцнеггером. Сколько и чего мне надо делать чтобы научиться летать хотя бы как курица? Все, что меняется и что можно измерить, можно считать количеством и все, что значимо для нас, людей - назвать качеством. При этом что меняется и во что превращается? Бог знает... Совершенно пустое знание. Что-то меняется и что-то изменится... Вы добавили четыре буквы, но добавьте любые другие. Получите смысл:АБВГботинок. И что вы из этого имеете? С другой стороны, в этом весь Гегель. Он писал своим диким языком о чем-то что знал только он. И при этом получались "гениальные обобщения" Говоря о переходе количества в качество он возможно имел ввиду свой остывший чай или свою зарплату. Мы так этого никогда не узнаем... Но нагородил он столько, что хватит многим поколениям. Ксари, скажите честно, вы сами-то читали Гегеля или знаете его по диамату? А если читали, много ли вы поняли? Хорошую аналогию приводит Мамардашвили. С домино: на обратной стороне костей произволным образом написаны цифры. Вы видите нижнуюю сторону стола (прозрачный стол). Игроки играют. но вам никогда не постичь смысла игры... QUOTE(dimitri @ May 24 2010, 10:44 PM) Повторю, вопрос: Ну всё равно как: Планета Нептун была открыта в следствии Закона Всемирного Тяготения! Затем Вы пишите: Что и когда (или кем) было предсказано с помощью гегелевской (или любой другой!) диалектики? QUOTE(dimitri @ May 25 2010, 09:17 AM) А то, как вы предлагаете понимать диалектику можно сформулировать и так: По методу аналогии закон всемирного тяготения должен звучать так: "Планета Нептун была открыта!" "Если долго мучиться, что нибудь получится" Чем не закон? И ещё, " АБВГботинок" есть бессмыслица не имеющая никакого отношения к нашей теме, - это даже не онтологические глупости Феди! |
danilo |
May 26 2010, 08:43 AM
Отправлено
#331
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 218 Из: Киев Пол: Male |
QUOTE(Евгений Волков @ May 25 2010, 08:12 AM) Уважаемый, Виталий! извиняюсь за не скорый ответ, быт заедает, да и недоучки мешают сосредоточиться. понятие система в Викепидии грешит тем, что не раскрывает формулу системы, которая имеет следующий вид: субъект > объект без учета этой формулы многие философы во все времена скатываются к раскрытию социальных систем, беря за базу естественные науки. В результате мы имеем ошибочные направления в философии и как следствие всевозможные политические учения, в конечном итоге защищающие интересы лишь класса чиновников. прочтите доклад В.С. Степина «Саморазвивающиеся системы и философия синергетики». http://spkurdyumov.narod.ru/stepin444.htm и вы увидете повторение этой ошибки. А это один из ведущих и уважаемых философов в нашей стране. но даже на таком уровне не удается подойти к классификации систем лишь по единственной причине. за основу берется человек, а не его пространственные границы, что позволяет рассматривать общество на базе не человека как системы, а на базе отношений двух и более индивидов, то есть на базе системы человек общественный. Уважаемій, Евгений, прочитал статью В.С. Степина от названия до использованной литературы. Настоящий качественный обзорный материал по состоянию философских и междисциплинарных направлений. Оценка ФИЛОСОФСКОЙ ВЛАСТИ ( тут как раз Федя был прав ) в какую сторону идти, как правильно себя вести. Академик признаёт бесконечное количество свойств у любого природного объекта, но делит эти объекты на простые и сложные. По моему мнению классификационная работа не имеет перспектив. Чем больше мы будем углубляться в классификацию тем больше мы будем отдаляться от общности природных объектов. Взаимоотношение объект - субъект наиболее важный аспект философского мышления. Однако, если природные объекты существуют вне зависимости от нашей воли, то создаваемые системы ( модели ) конвенциально быть согласованы по форме и содержанию. Удивительно как свободно трактуются философские законы здесь на форуме. Отсутствие привязки закона к конкретному объекту - системе игнорируется. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Как говорят великие: "Что делать?". |
Евгений Волков |
May 26 2010, 02:44 PM
Отправлено
#332
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
QUOTE(danilo @ May 26 2010, 08:43 AM) Уважаемій, Евгений, прочитал статью В.С. Степина от названия до использованной литературы. Настоящий качественный обзорный материал по состоянию философских и междисциплинарных направлений. Оценка ФИЛОСОФСКОЙ ВЛАСТИ ( тут как раз Федя был прав ) в какую сторону идти, как правильно себя вести. Академик признаёт бесконечное количество свойств у любого природного объекта, но делит эти объекты на простые и сложные. По моему мнению классификационная работа не имеет перспектив. Чем больше мы будем углубляться в классификацию тем больше мы будем отдаляться от общности природных объектов. Взаимоотношение объект - субъект наиболее важный аспект философского мышления. Однако, если природные объекты существуют вне зависимости от нашей воли, то создаваемые системы ( модели ) конвенциально быть согласованы по форме и содержанию. Удивительно как свободно трактуются философские законы здесь на форуме. Отсутствие привязки закона к конкретному объекту - системе игнорируется. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Как говорят великие: "Что делать?". Уважаемый, Виталий! Я уже писал, ошибка академика уже в том, что в основу положен человек, а не отношения двух и более индивидов. Отсюда и его неверная классификация систем. Но классификация систем есть непременное условия дальнейшего понимания бытия. Поэтому я предложил классифицировать системы по видам: ……..самоорганизующаяся, саморазвивающаяся и механическая и далее возможно по кругу……….самоорганизующаяся, саморазвивающаяся и механическая и далее по кругу………. На каком витке мы находимся сказать не возможно. Но по крайней мере такое понимание развития систем отвечает интересам как материалистов, так и идеалистов, всем кто верит в бога, дьявола, в взрыв и т.д. нам вероятно не понять никогда как закручивается эта спираль, да и не нужно. Нужно понять, как должна развиваться саморазвивающаяся система государство, и в этом направлении уже имеется одна работа Элементарная философия, что за этим последует, и не туда ли нас призывал Христос, понять, способно ли человеческое сообщество существовать вне системы государство. А пока в саморазвивающейся системе весь ученый мир за многие тысячелетия не может разобраться. И не потому, что не хватило ума. Мы знаем как великие люди были в прошлом. Просто за базу брался сам человек, а не его пространственные границы. Рассматривали абстрактную систему государства на основе естественных наук. Как и сейчас призывает делать тот же Федя. Подавай ему психологию к правовой системе. Но достаточно пересмотреть свои взгляды на метод раскрытия таких систем и у человека возникает самым удивительным образом иные взгляды на происходящее, на прошлое, а главное на будущее человечества. Попробуйте раскрыть формулу субъект > объект продолжая ее как право одного человека или группы людей воздействует на рабочую силу другого человека или группы людей. В основе таких отношений мы получим такую же абстрактную систему человека, только уже не абстрактную систему отдельного человека а группы людей – человека общественного. Это позволяет математически рассчитать такие отношения, приняв за единицу время существования системы государства. Все остальные выводы можно уже сделать самостоятельно, вплоть до расчетов уровней коррупции в отдельном государстве, регионе, местечке, до выявления сумм теневых капиталов через расчет права распоряжения и многое, многое другое. Показывает, что крайне необходимо менять систему представительной власти. В Украине это попытались сделать, но без знания элементарной философии получилось как сказал Черномырдин «как всегда». Потому и отсутствует привязка закона к нашей действительности, что не работает на все общество такая сфера системы государства как сфера права владения, выраженная представительной властью. |
danilo |
May 26 2010, 09:14 PM
Отправлено
#333
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 218 Из: Киев Пол: Male |
QUOTE(Евгений Волков @ May 26 2010, 01:44 PM) ... отсутствует привязка закона к нашей действительности, что не работает на все общество такая сфера системы государства как сфера права владения, выраженная представительной властью. Да, Евгений, вопрос права владения очень важный. Но всё относящееся к человеку, или точнее к живоому - мыслящему, должно учитывать неодназначность реакции на одно и то же воздействие в зависимости от времени, обстоятельств, воспитания и тд. Учет этого, видимо, необычайно сложен. С уважением Виталий. |
Евгений Волков |
May 26 2010, 09:44 PM
Отправлено
#334
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
QUOTE(danilo @ May 26 2010, 09:14 PM) Да, Евгений, вопрос права владения очень важный. Но всё относящееся к человеку, или точнее к живоому - мыслящему, должно учитывать неодназначность реакции на одно и то же воздействие в зависимости от времени, обстоятельств, воспитания и тд. Учет этого, видимо, необычайно сложен. С уважением Виталий. Уважаемый, Виталий! из вашего текства я делаю вывод, что Вы не представляете действие механизма общественных отношений. при постоянной форме механизма меняется качество его элементов. при этом механизм воздействия на механизм общественных отношений до бесконечности разнообразен. тем не менее и механизм воздействия необходимо классифицировать по группам и видам. тогда будет полная картина маслом, как говорил Давид Гоцман. если вас интересует могу выслать вам первую часть элементарной философии. это моя первая и очень сырая работа. но главное ее достоинство - раскрывается механизм общественных отношений. разобравшись в механизме общественных отношений будет проще дискутировать. |
danilo |
May 26 2010, 10:22 PM
Отправлено
#335
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 218 Из: Киев Пол: Male |
Вы правы. В этой области знаний, и не только в этой, я не силён.
Знаю, что картина - это определённым образом испачканная красками ткань или бумага, причём каждый человек видит в картине что-то своё. С информацией, Евгений, о Вашей работе я с удовольствием ознакомлюсь. С уважением Виталий. |
Евгений Волков |
May 27 2010, 07:06 AM
Отправлено
#336
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
QUOTE(danilo @ May 26 2010, 10:22 PM) Вы правы. В этой области знаний, и не только в этой, я не силён. Знаю, что картина - это определённым образом испачканная красками ткань или бумага, причём каждый человек видит в картине что-то своё. С информацией, Евгений, о Вашей работе я с удовольствием ознакомлюсь. С уважением Виталий. Уважаемый, Виталий! отправить через сайт byajhvfwb. почему то не удалось. пришлите мне свой электронный адрес на мой адрес evge-vol@yandex.ru |
Квестор |
May 27 2010, 08:21 AM
Отправлено
#337
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 332 Пол: Male |
САМОРАЗВИВАЮЩИЕСЯ СИСТЕМЫ И ФИЛОСОФИЯ СИНЕРГЕТИКИ
В.С.Степин - академик РАН QUOTE Конституирование относительно автономных дисциплин сразу же поставило проблему синтеза развиваемых в них представлений о мире. Эта проблема стала одной из ключевых в философии науки, начиная примерно с середины Х1Х столетия. Она выступала как проблема построения общенаучной картины мира. Процесс формирования такой картины на разных этапах развития науки определял и ее функционирование в качестве глобальной исследовательской программы науки. Уже в Х1Х столетии возникали связи между различными дисциплинарными картинами мира, формировались общенаучные понятия и представления, которые составляли основу развития общенаучной картины мира. Они и определяли видение общих черт в предметах различных наук. Это, в свою очередь, целенаправляло перенос методов из одной науки в другую. В ХХ столетии обменные процессы между науками стали еще более интенсивными. Проблему единой картины мира, теории начал или "теории всего" сформулировал Карл Поппер в виде задачи или требования к модели мира: Однозначность, новизна, логическая непротиворечивость, всеохватность... Модель мира должна быть однозначной, отличающейся от прежних моделей, должна быть непротиворечивой или стройной, обладать объяснительными и прогностическими функциями. Т.е. подчиняться критерию верификации. При этом, она должна быть "открытой", т.е. иметь базу для критики или включать в себя и критерии фальсификации. Теория начал. В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог... Второй вариант: В пространстве существовало нечто, имеющее форму Инь-Янь, которое и соприкоснулось друг с другом и бабахнуло большим взрывом... Кто более матери - истории ценен? Большой взрыв, неизвестно чего и неизвестно от чего, или просто Слово? Которое есть Закон, и которое и породило материю... У каждого Абрама своя программа, у каждого Додика своя методика, нужно что-то среднее, а где же его взять? Так, что более резонансно или созвучно мышлению? Либо информация, просачивающаяся из будущего в прошлое, Закон, либо кокон бесконечной плотности, вдруг, без причины взорвавшийся, и породивший все сущее. Но ведь Вселенная стационарна... Где прогремел Большой Взрыв? В голове... Иллюзия это, давайте избавляться от иллюзий. |
Евгений Волков |
May 27 2010, 09:21 AM
Отправлено
#338
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
|
Евгений Волков |
May 27 2010, 09:27 AM
Отправлено
#339
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
QUOTE(Квестор @ May 27 2010, 08:21 AM) САМОРАЗВИВАЮЩИЕСЯ СИСТЕМЫ И ФИЛОСОФИЯ СИНЕРГЕТИКИ В.С.Степин - академик РАН Проблему единой картины мира, теории начал или "теории всего" сформулировал Карл Поппер в виде задачи или требования к модели мира: Однозначность, новизна, логическая непротиворечивость, всеохватность... Модель мира должна быть однозначной, отличающейся от прежних моделей, должна быть непротиворечивой или стройной, обладать объяснительными и прогностическими функциями. Т.е. подчиняться критерию верификации. При этом, она должна быть "открытой", т.е. иметь базу для критики или включать в себя и критерии фальсификации. Теория начал. В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог... Второй вариант: В пространстве существовало нечто, имеющее форму Инь-Янь, которое и соприкоснулось друг с другом и бабахнуло большим взрывом... Кто более матери - истории ценен? Большой взрыв, неизвестно чего и неизвестно от чего, или просто Слово? Которое есть Закон, и которое и породило материю... У каждого Абрама своя программа, у каждого Додика своя методика, нужно что-то среднее, а где же его взять? Так, что более резонансно или созвучно мышлению? Либо информация, просачивающаяся из будущего в прошлое, Закон, либо кокон бесконечной плотности, вдруг, без причины взорвавшийся, и породивший все сущее. Но ведь Вселенная стационарна... Где прогремел Большой Взрыв? В голове... Иллюзия это, давайте избавляться от иллюзий. Уважаемый, Квестор! классификация систем и дает ответ на вопрос, что было вначале. посколько кроме как самоорганизубщихся, саморазвивающихся и механических систем нет ничего другого, остальное производное от этих систем, то резонно допустить и большой взрыв как момент вступления в действие механической системы, и бога как механическую систему, создавшую самоорганизующуюся систему. совершенно не важно. важно, что у человечества есть возможность создать такую механическую систему, которая может быть названа в последствии богом. вопрос - нужно ли к этому стремиться и не пора ли остановиться на каком то этапе развития механических систем. |
danilo |
May 27 2010, 11:07 AM
Отправлено
#340
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 218 Из: Киев Пол: Male |
Евгений, мой электронный адрес golov@mail.ua
|
Текстовая версия | Сейчас: 10th October 2024 - 08:27 PM |