фактор вопросов, фактор вопросов
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
фактор вопросов, фактор вопросов
логотехнолог |
Nov 21 2007, 11:11 PM
Отправлено
#61
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
Делаю последнюю попытку достучаться до вашего разума, понимаю, что скорее всего это бессмысленно и всё- же, чем чёрт не шутит когда бог спит (с) народная мудрость.
|
логотехнолог |
Nov 21 2007, 11:12 PM
Отправлено
#62
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
Это моё размышление посвящено такой ключевой функции разума как выявление, а также последующее изучение фактов и связей между ними(фактология), прежде всего необходимо дать однозначные определения того, что такое факт и того, что такое связь между фактами ибо на данный момент в науке нет таких определений.
Определения прилагаються; 1) любое объективно существовавшее или объективно существующее явление являеться фактом. 2) любое объективно существовавшее или объективно существующее взаимодействие между фактами являеться связью. Полагаю такие определения факта и связи между фактами максимально однозначны и устроят всех, а теперь перейдём к общей инструкции выявления и изучения фактов и связей между ними; 1) выбор области выявления фактов. 2) уточнение и детализация области выявления фактов. 3) поиск и выявление фактов. 4) выбор фактов для уточнения и детализации. 5) уточнение и детализация фактов. 6) выявление связей между фактами. 7) уточнение и детализация связей между фактами. 8) выводы сеанса изучения фактов. Самая главная беда современной цивилизации заключаеться в том, что очень многие представители современной цивилизации утратили представление о том, что мышление должно основываться на фактах и связях между ними(фактами), а не на догмах и связях между ними(догмами) или на мифах и связях между ними(мифами) или на эмоциях и связях между ними(эмоциями). Да, что тут говорить если подавляющее большинство современных людей дошли до того, что всерьёз полагают, что истины не существует, а правда у каждого своя хотя любому человеку мыслящему фактологически ясно, что правда и истина разумееться существуют и более того, любому человеку мыслящему фактологически ясно, что правда и истина есть одно и тоже, а именно,- факты и связи между ними являються истиной, а поскольку истина и правда есть одно и тоже, а факты и связи между ними являються истиной то совершенно очевидно, что факты и связи между ними являються правдой. Из всего вышеизложенного становиться ясно, что фактологию необходимо преподавать в школах и вузах как отдельный и очень важный предмет ибо утрата очень многими представителями современной цивилизации фактологического мышления есть очень большая проблема современной цивилизации. Философия, психология и вообще современная идущая в неверном направлении мысль внесла очень большой вклад в разрушение фактологического мышления очень многих представителей современной цивилизации, один солипсизм и превратно понятый релятивизм чего стоят, а абсурд современной психологии согласно которому ни правды ни лжи нет сколько вреда фактологическому мышлению принёс. Не в последнюю очередь из- за утраты очень многими представителями современной цивилизации фактологического мышления в современной цивилизации разворачиваеться позорнейшее для техногенной и наукоёмкой цивилизации явление ренессанса религий, различных оккультно- мистических учений и прочего мракобесия которое ещё какие- то 50-т лет назад считалось окончательно побеждёнными, ан нет, рано с ними прощались ибо стоило фактологическому мышлению многих представителей современной цивилизапции ослабнуть как вся эта муть в тот- же час хлынула изо всех дыр попросту с невообразимой силой. Особую роль в разрушении фактологического мышления играли и играют СМИ(СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ) которые на самом деле давно пора переименовать в СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИДИОТИЗАЦИИ ибо они занимаються не укреплением фактологического мышления людей при помощи предоставления людям достоверной информации о фактах и связях между ними, а напротив, они занимаються разрушением фактологического мышления людей при помощи предоставления людям ложной информации, информации не о фактах и связях между ними, а о вымыслах и связях между ними. Часто говорят, что мол разрушение фактологического мышления не коснулось элиты, это разумееться полный абсурд ибо совершенно очевидно, что элиту этот процесс коснулся в не меньшей степени нежели простой народ, но даже если предположить, что элиту этот процесс и правда не коснулся(а это не правда) то, что это может дать цивилизации в целом? Ответ на этот вопрос следующий, а именно,- НИЧЕГО ибо небольшие по численности элитные группы коих не коснулся этот процесс не смогут нейтрализовать деструктивные действия гиганских толп людей с разрушенным фактологическим мышлением. И в конце этого моего размышления с целью показать весь абсурд к какому может привести отсутствие фактологического мышления я привожу сюда сначала список фактов, а потом список искажения этих фактов, итак приступим, сначала факты; 1) материя существует. 2) вселенная существует. 3) галактика млечный путь существует. 4) солнечная система существует. 5) планета земля существует. 6) на планете земля существует био- сфера. 7) на планете земля существует человеческая цивилизация. 8) человеческая цивилизация обладает техно- сферой. Это был список фактов. А теперь список искажения фактов; 1) материи не существует. 2) вселенной не существует. 3) галактики млечный путь не существует. 4) солнечной системы не существует. 5) планеты земля не существует. 6) на планете земля не существует био- сферы. 7) на планете земля не существует человеческой цивилизации. 8) человеческая цивилизация не обладает техно- сферой. Вы скажете, что искажать ТАКИЕ ФАКТЫ нелепо и я с вами соглашусь, однако существует очень много солипсистов и прочих людей с разрушенным фактологическим мышлением коие искренне полагают, что таких явлений как факты и связи между ними не существует ибо то, что для одного факты и связи между ними то для другого вымыслы и связи между ними и к сожалению таких безумцев чем дальше тем больше и говорит это только о том, что современная цивилизация находиться в ужасающей опасности. С уважением, Денис. |
Федя |
Nov 22 2007, 09:45 AM
Отправлено
#63
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(логотехнолог @ Nov 21 2007, 11:12 PM) Вы скажете, что искажать ТАКИЕ ФАКТЫ нелепо и я с вами соглашусь, однако существует очень много солипсистов и прочих людей с разрушенным фактологическим мышлением коие искренне полагают, что таких явлений как факты и связи между ними не существует ибо то, что для одного факты и связи между ними то для другого вымыслы и связи между ними и к сожалению таких безумцев чем дальше тем больше и говорит это только о том, что современная цивилизация находиться в ужасающей опасности. С уважением, Денис. Это говорит лишь о том, что самонадеяная глупость таких как вы действительно находится в большой опастности и все больше людей на земле понимают природу своего существования как результат деятельности-анализа и обобщения их индивидуального и коллективного разума. Современная цивилизация также находится в ужасающей опастности и спасти её может лишь познание самоё себя и через это познание понимание всего сущего. Впрочем, этот процесс идет сам по себе и не может быть остановлен, как бы этого кто-либо не хотел. Вы, без сомнения, представляете нежизнеспособные , мертворожденные идеи, место которым (в этом уверен я) в корзине с бумагами. |
логотехнолог |
Nov 22 2007, 09:55 PM
Отправлено
#64
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
QUOTE Это говорит лишь о том, что самонадеяная глупость таких как вы действительно находится в большой опастности и все больше людей на земле понимают природу своего существования как результат деятельности-анализа и обобщения их индивидуального и коллективного разума. Ладно, без проблем, а, что по вашему являеться носителем всей этой деятельности? Носителем всего этого анализа, синтеза, обобщения, индивидуального и коллективного разума.и.т.д. что являеться носителем всего этого? А, что являеться носителем носителя всего этого? Что поняли куда пришли? |
логотехнолог |
Nov 22 2007, 09:58 PM
Отправлено
#65
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
Не лишним будет упомянуть и такой абсурд как требование доказательства истинности фактов и это при том, что факты есть ни больше, ни меньше чем очевидности, то есть факты есть явления сродни аксиомам и подобно тому как истинность аксиом не доказываеться, а принимаеться априори, так и истинность фактов не доказываеться, а принимаеться априори ибо доказать её(истинность фактов) НЕВОЗМОЖНО ибо факты есть очевидности, а доказать истинность очевидностей НЕВОЗМОЖНО.
В случае с фактами как и в случае с аксиомами нужно не стараться доказать истинность фактов ибо это невозможно, а нужно стараться доказать их ложность ибо это возможно, эту операцию я именую проверкой фактов. Из этого следует, что; 1) пока не удалось доказать ложность какого- либо факта этот факт являеться фактом со всеми вытекающими отсюда последствиями. 2) как только удалось доказать ложность какого- либо факта этот факт сразу теряет статут факта со всеми вытекающими отсюда последствиями. К сожалению фактологическое мышление подавляющего большинства людей необратимо разрушено вследствии чего подавляющее большинство людей не видит разници между фактами, то есть ОЧЕВИДНОСТЯМИ не нуждающимися в доказательствах и версиями, то есть НЕ ОЧЕВИДНОСТЯМИ нуждающимися в доказательствах, эта абсурдная ситуация сложившаяся благодаря разрушению фактологического мышления подавляющего большинства людей очень опасна ибо благодаря этой абсурдной ситуации люди в массе своей потеряли способность отличать ОЧЕВИДНОСТИ от НЕ ОЧЕВИДНОСТЕЙ со всеми вытекающими отсюда последствиями. |
Федя |
Nov 22 2007, 10:32 PM
Отправлено
#66
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(логотехнолог @ Nov 22 2007, 09:58 PM) К сожалению фактологическое мышление подавляющего большинства людей необратимо разрушено вследствии чего подавляющее большинство людей не видит разници между фактами, то есть ОЧЕВИДНОСТЯМИ не нуждающимися в доказательствах и версиями, то есть НЕ ОЧЕВИДНОСТЯМИ нуждающимися в доказательствах, эта абсурдная ситуация сложившаяся благодаря разрушению фактологического мышления подавляющего большинства людей очень опасна ибо благодаря этой абсурдной ситуации люди в массе своей потеряли способность отличать ОЧЕВИДНОСТИ от НЕ ОЧЕВИДНОСТЕЙ со всеми вытекающими отсюда последствиями. Этот пассаж вообще за пределами критики. Если люди не разделяют и постепенно перестанут вообще обращать внимание на умопостроения подобные вашему, то это не значит, что они все превратились в идиотов-это значит только, что им не интересна ваша точка зрения, также как для меня она "притянутая за уши глупость". |
логотехнолог |
Nov 22 2007, 10:38 PM
Отправлено
#67
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
QUOTE Этот пассаж вообще за пределами критики. Если люди не разделяют и постепенно перестанут вообще обращать внимание на умопостроения подобные вашему, то это не значит, что они все превратились в идиотов-это значит только, что им не интересна ваша точка зрения, также как для меня она "притянутая за уши глупость". Если определённое, критическое количество людей перестанет отличать факты от вымыслов то цивилизации попросту гаплык, впрочем? Уверен вы этого не разумеете. |
Федя |
Nov 23 2007, 07:17 AM
Отправлено
#68
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(логотехнолог @ Nov 22 2007, 10:38 PM) Если определённое, критическое количество людей перестанет отличать факты от вымыслов то цивилизации попросту гаплык, впрочем? Уверен вы этого не разумеете. Я не разумею это потому, что человечество никогда не разучится отличать факты от вымысла, но и научится (и уже учится) понимать цену декларациям "знания фактов"(слушай Галича). Зная что есть факт и понимая его относительность в индивидуальной интерпретации и зная природу факта, требующую различных точек для обзора факта и его освещения и формулирования, критическое число людей поймет, что свобода доступа к коммуникации и информационным технологиям есть залог отделения факта от вымысла. Та же часть человечества, которая этого не поймет, действительно, перебьет самое себя и будет этой части человечества,правильно- "Полный Гаплык". |
логотехнолог |
Nov 23 2007, 09:50 PM
Отправлено
#69
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
QUOTE Я не разумею это потому, что человечество никогда не разучится отличать факты от вымысла, но и научится (и уже учится) понимать цену декларациям "знания фактов"(слушай Галича). Да ну? Никогда? Вспомните- ка мрачное средневековье и чудовищное мракобесие творившееся тогда, что и тогда по вашему люди умели выявлять и изучать факты и связи между ними? Но если это так то зачем они жгли еретиков, были убеждены в необходимости существования и функционирования священной инквизиции, были поглощены религиозным фанатизмом и прочим бредом, а может просто тогда подавляющее большинство людей не умело выявлять и изучать факты и связи между ними и в итоге этого не умения и творилось такое мракобесие. QUOTE Зная что есть факт и понимая его относительность в индивидуальной интерпретации и зная природу факта, требующую различных точек для обзора факта и его освещения и формулирования, критическое число людей поймет, что свобода доступа к коммуникации и информационным технологиям есть залог отделения факта от вымысла. Не всегда так, понимаете всё дело в том, что за информация будет циркулировать по информационным сетям. QUOTE Та же часть человечества, которая этого не поймет, действительно, перебьет самое себя и будет этой части человечества,правильно- "Полный Гаплык". Всё дело в том, что может так оказаться, что это будет подавляющая часть человечества. |
Федя |
Nov 24 2007, 11:38 AM
Отправлено
#70
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(логотехнолог @ Nov 23 2007, 09:50 PM) Да ну? Никогда? Вспомните- ка мрачное средневековье и чудовищное мракобесие творившееся тогда, что и тогда по вашему люди умели выявлять и изучать факты и связи между ними? Но если это так то зачем они жгли еретиков, были убеждены в необходимости существования и функционирования священной инквизиции, были поглощены религиозным фанатизмом и прочим бредом, а может просто тогда подавляющее большинство людей не умело выявлять и изучать факты и связи между ними и в итоге этого не умения и творилось такое мракобесие. Прошло несчастных 500-600 лет и, благодаря системе коммуникации между людьми, изменилось отношение к образам действительности. Пройдет 500-600 лет и, благодаря системе коммуникации между людьми, изменится отношение к образам нашей действительности, где, возможно, ваше отношение к фактам будет признано неубедительным, а мое - наоборот. Или снова -Наоборот. В любом случае это будет межнейрональная коммуникация в головном мозге людей и межперсональная коммуникация в пространстве сетей информационных технологий человечества. QUOTE(логотехнолог @ Nov 23 2007, 09:50 PM) Может оказаться что угодно. Но ясно одно, без признания себя источником и приемником своих проблем и без осознания механизмов формирования того и другого человек не способен двигаться дальше по пути прогресса. |
логотехнолог |
Nov 29 2007, 05:18 PM
Отправлено
#71
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
QUOTE Может оказаться что угодно. Но ясно одно, без признания себя источником и приемником своих проблем и без осознания механизмов формирования того и другого человек не способен двигаться дальше по пути прогресса. Ладно, предположим субъективная реальность есть причина существования фактов, а что являеться причиной существования субъективной реальности? |
Федя |
Dec 3 2007, 10:10 AM
Отправлено
#72
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(логотехнолог @ Nov 29 2007, 05:18 PM) Ладно, предположим субъективная реальность есть причина существования фактов, а что являеться причиной существования субъективной реальности? Существоание субъективной реальности возникло в тот момент когда появилось Сознание -функциональная система адаптации человеческого организма выделившая Образ самого себя в процессе самоидентификации и Образа окружающего мира в процессе познания его. Сердцебиение плода, движение мекония в кишечнике его и циклы гормональных изменений получили свои представительства в сознании человеческого существа, движения ножек и ручек в матке матери получили образы границ возможного своей активности, писинья и каканья во младечестве и улыбка на зрительный образ маменной груди и тому подобное . Включите вашу фантазию и допишите картинку сами. |
логотехнолог |
Dec 3 2007, 11:21 PM
Отправлено
#73
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
QUOTE Существоание субъективной реальности возникло в тот момент когда появилось Сознание -функциональная система адаптации человеческого организма выделившая Образ самого себя в процессе самоидентификации и Образа окружающего мира в процессе познания его. Сердцебиение плода, движение мекония в кишечнике его и циклы гормональных изменений получили свои представительства в сознании человеческого существа, движения ножек и ручек в матке матери получили образы границ возможного своей активности, писинья и каканья во младечестве и улыбка на зрительный образ маменной груди и тому подобное . Включите вашу фантазию и допишите картинку сами. Ладно, без проблем, а, что являеться причиной существования сознания? |
Федя |
Dec 4 2007, 08:30 AM
Отправлено
#74
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(логотехнолог @ Dec 3 2007, 11:21 PM) Причиной существования и возникновения сознания являются естественные качества природы, существование которых предполагается человеческим организмом и его функциональной системой определения себя самого и окружающего мира существующими-человеческим сознанием в результате обработки информации о воздействии на сознание из внутреннего и наружного информационного input-рецепции. |
логотехнолог |
Dec 4 2007, 09:08 PM
Отправлено
#75
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
QUOTE Причиной существования и возникновения сознания являются естественные качества природы Ладно, пусть так, а, что являеться причиной существования природы? |
Федя |
Dec 5 2007, 06:41 AM
Отправлено
#76
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(логотехнолог @ Dec 4 2007, 09:08 PM) Доцент спрашивает студента:"Как вас зовут?" -"Авас"-отвечает студент. -"Меня, Иван Иванович. А вас?"- повторяет Доцент .................. Мы начали с того что причиной и объективной, и субъективной реальности т.е. машиной их формирования есть человеческое сознание, а материалом формирования есть информация, которая есть естественное свойство природы, проявлящееся при взаимодействии явлений природы, которое определяется человеческим сознанием из спектра физического, биологическог и психологического воздействия, доступного рецепции человеческого сознания. Таким образом и причина существования природы и сама природа, а также объективная реальность и ,как вы называете, субъективная реальность-Мир существования людей есть порождение их сознаний, совокупно накопленных в коллективной памяти человечества в виде эмоциональных образов коллективного разума людей. Образов явлений природы и самого себя в ней. |
логотехнолог |
Dec 5 2007, 10:56 PM
Отправлено
#77
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
QUOTE Мы начали с того что причиной и объективной, и субъективной реальности т.е. машиной их формирования есть человеческое сознание, а материалом формирования есть информация, которая есть естественное свойство природы, проявлящееся при взаимодействии явлений природы, которое определяется человеческим сознанием из спектра физического, биологическог и психологического воздействия, доступного рецепции человеческого сознания. Таким образом и причина существования природы и сама природа, а также объективная реальность и ,как вы называете, субъективная реальность-Мир существования людей есть порождение их сознаний, совокупно накопленных в коллективной памяти человечества в виде эмоциональных образов коллективного разума людей. Образов явлений природы и самого себя в ней. Ладно, без проблем, а, что являеться причиной появления и существования информации? |
Федя |
Dec 6 2007, 07:54 AM
Отправлено
#78
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(логотехнолог @ Dec 5 2007, 10:56 PM) Перед тем как задать вопрос вы привели цитату из моего ответа вам-вы её привели не читая, потому что прочтя у вас бы этого вопроса не возникло. Поскольку в приведенной цитате имеется ответ на поставленный вами вопрос. Не заставляйте меня сомневаться в ваших мыслительных способностях. Повторяю специально для вас, цитируя самого себя: "материалом формирования есть информация, которая есть естественное свойство природы, проявлящееся при взаимодействии явлений природы, которое определяется человеческим сознанием из спектра физического, биологическог и психологического воздействия, доступного рецепции человеческого сознания". |
логотехнолог |
Dec 6 2007, 06:10 PM
Отправлено
#79
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 367 |
QUOTE Повторяю специально для вас, цитируя самого себя: "материалом формирования есть информация, которая есть естественное свойство природы, проявлящееся при взаимодействии явлений природы, которое определяется человеческим сознанием из спектра физического, биологическог и психологического воздействия, доступного рецепции человеческого сознания". Одним словом, С ТАФТОЛОГИЕЙ ВАС МОЙ ДОРОГОЙ получаеться, что,- причина существования человеческого сознания это природа и информация, а причина существования природы и информации это человеческое сознание. Одним словом вы приехали. |
Федя |
Dec 6 2007, 10:00 PM
Отправлено
#80
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(логотехнолог @ Dec 6 2007, 06:10 PM) Одним словом, С ТАФТОЛОГИЕЙ ВАС МОЙ ДОРОГОЙ получаеться, что,- причина существования человеческого сознания это природа и информация, а причина существования природы и информации это человеческое сознание. Одним словом вы приехали. Чему вы так обрадовались? Тому что не поняли меня? Уличили меня в глупости? Еще раз прочтите написанное мною. Человеческое существо находится под воздействием, в диапазоне рецепции человеческого организма. Та часть воздействия,которая определяется рецепцией человеческого сознания выстраивается человеческим сознанием в образы природы и самого себя. Из этих образов выстраиваются системы мировозрения и миропонимания, концепции и теории, в которых сформулированы понятия информации и природы и моя концепция, в которой нет никакой тафтологии и есть ваша неспособность понять предложенную мной схему. |
Текстовая версия | Сейчас: 19th April 2024 - 12:22 AM |