Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный ЧУДО, Методология

[Виктор]

Квестор

даже дух не стоит убивать... Как-то против заповедей это получается.

Убить дух или отказаться от него, невозможно, поскольку сам по себе дух (информация без носителя, идея) не существует. Нельзя отказаться от того, что не существует. А насчет заповедей... Так сказано было: "блаженны нищие (которые отказались от всякого ЧТО) - духом, ибо их есть царствие небесное" .

P.s. у вас действительно тембр голоса несколько "трескучий" или я ошибаюсь?

[Квестор]

Тембр голоса у меня "плавающий", я "работаю", опираясь на диафрагму, чтец - декламатор в третьем поколении... Объем легких выше тройки, йогой занимался... А "трескучесть" это телепатический дефект восприятия... Можно поправить. На все Божья воля...

Сообщение отредактировал Квестор - Jan 3 2010, 05:58 PM

[Квестор]

Виктор, есть только одна догма, которая не нарушается никогда: Человеку СВОЙСТВЕННО ошибаться. Еще говорят: Если закон не нарушают, значит он устарел...

Блаженны {нищие духом}, ибо ИХ есть царствие - небесное...

Тот кто нищ духом, слаб духом, пал духом, родился без царя в голове, тот БЛАЖЕН, заражен блажью, блазнит. Соблазнов ищет. Счастлив, как врожденный идиот. Т.е. сумасшедшему не место на земле, сумасшедшего, блаженного ждет лишь царствие небесное. Смерть его прибежище. Вот такой грустный смысл о блаженных, как безвольных...

[Людмила]

Людмила,
есть два разных понятия: воля и желание. Правильно ли я понимаю:
- желание, это проявленная воля. Желаем всегда конкретное ЧТО;
- воля, это намерение сделать, сделать все или ничего конкретного, не проявленный процесс, процесс в самом "я".
Если мы отказываемся от всех ЧТО или от желаний, то значит в нуле должно оставаться только намерение или воля творить? Помогите пожалуйста разобраться.

Желание и воля. Две категории. Находятся в таком же отношении друг к другу, как душа и дух. Обратите внимание на то, что желание является пассивной (и чувственной) категорией, то есть, тем, что от человека уже не зависит и обладает всеми свойствами следствия или неспособностью к изменениям в самом себе. Воля же, напротив, активна, предприимчива, действенна, полностью подчинена человеку, способна к изменениям в самой себе, содержит в себе способность к решению, и, стало быть, является неотъемлемым атрибутом причинного фактора.


Когда Вы отказываетесь от желаний, то есть, разумно или волевым способом их устраняете, то в этот момент как раз и происходит процесс воления, который расчищает поле для других форм, которые Вы намереваетесь "запустить" на это поле. Я понимаю, что Вас интересует вдохновение, но будьте осторожны, это не йоговское самоотречение и не монашеское воздержание. Это самоустранение, но не искусственное, а естественное, то есть, произведенное в парной работе. И еще, маленькое дополнение: чувства или желания являются следствием воли человека, проявленной в назначенном месте и в назначенный час...

[Виктор]

Квестор

Блаженны {нищие духом}, ибо ИХ есть царствие - небесное... Тот кто нищ духом, слаб духом, пал духом, родился без царя в голове, тот БЛАЖЕН, заражен блажью, блазнит. Соблазнов ищет. Счастлив, как врожденный идиот.

Вы акцент делаете на нищите духом, отсутствии духа у нищих, а я на благости нищих, которые находят эту благость в духе. Слову блаженный сейчас придают иной смысл, типа дурочка, а изначально словом блаженный называли человека находящегося в удовлетворении, человека удовлетворенного и ничего более не желающего. Полистайте словари. Но радует, что вы хотя бы нищету не связываете с отсутствием материальных благ (денег, собственности и т.д.)... Отказ от всякого ЧТО в бытие (не в быте!), в том числе и от собственного "я" , означает полную нищету и приводит к с-мирению, соединению с миром духа, миром информации или царствием бога, где не существует никаких чувств. Только удовлетворение (благость), как состояние отсутствия как удовольствия, так и страдания. Впрочем, если вам ближе понимание о врожденных идиотах, спорить не буду...

Сообщение отредактировал Виктор - Jan 4 2010, 10:18 AM

[Виктор]

Людмила,
спасибо за помощь. Я убедился, что мое понимание воли/желания было почти верным. Интересно получается - в отсутствие времени иррациональные понятия причины, истины, воли, духа, бога, "я" (маленькое), сливаются в несуществующее в бытие Единое, которое существует в небытие. Небытие - существование несуществующего (единого) или несуществование существующего (множества). Пришли к определению философа А. Чанышева... Но наличие факта философского опыта А. Чанышева, еще раз подтверждает правильность собственного понимания! Возвращаюсь к нашей теме. Думаю, если в мгновение смирения есть намерение или воля в отношении к кому-либо другому, то эта моя воля станет волей этого другого и проявится у него как его собственное желание.

Людмила, еще одна мысль... Если представить ноль как "пустой мешок" (пример Квестора), как бессмысленную форму (знак), внутри которой ничто или дух (а в мгновение отсутствия времени "я" и есть этот ноль), то смирение или единение с миром духа, шаг внутрь нуля, является разворотом "я" на 180 град., точнее выворотом. "Мешок" выворачивается наизнанку, тем самым внешняя сторона ("я") становится внутренней стороной, "я" соединяется с духом, становясь единым с ним. "Последний становится первым" . Важно отметить, что слияние может произойти только если этому ничего не мешает, если отсутствует любое ЧТО в "мешке".
Воронка образующаяся в месте "исчезновения" внешней поверхности мешка (ваша рука внутри мешка и вытягивает дно на себя), в которой исчезает "я" , это черная дыра разума человека или его смерть. Прохождение этой дыры "я" должно созерцать как прохождение тоннеля, за которым новое рождение. Может именно об этом тоннеле рассказывают люди перенесшие клиническую смерть?
Из рассмотренного примера можно сделать один вывод: "я" имеет в реальности форму квадро (четырехмерное тело), которое находится в постоянном самодвижении, постоянном выворачивании с "лица на изнанку и обратно" , и период одного полного оборота (от нуля до нуля) равен человеческой жизни - объективное время человека. Не готов в нуле смириться, стать единым "Я" (духом) , будь любезен на следующий круг, родись еще раз, еще раз попробуй умирать. Вот такие новогодние фантазии...

[Квестор]

Виктор, вспомните Лондона "Воля к жизни", или вспомните (если читали) Желязны "Хроники Эмбера". Воля, это то, что остается, когда все желания уже перегорели. Как в лабиринте, надо идти и давить, давить, продавливать мироздание своей волей. Надо идти вперед, когда уже не хочешь, не желаешь, когда сознаешь, что результаты будут через десятилетия или, даже, через столетия. Но надо идти, давить, проходить через игольное ушко. Вытаскивать самого себя из болота за волосы.

Блаженство же это лишь эйфория... Эйфория растворяет дух, как кислота.

[Виктор]

Квестор

Воля, это то, что остается, когда все желания уже перегорели.

Согласен, но мне больше нравится слово намерение. Воля звучит сегодня как-то угрожающе, типа: делай как я сказал, это моя воля... легко спутать с желанием. "Заездили" это слово в быту, как и слова любовь, смирение, блаженство. Придали им новый смысл.

Блаженство же это лишь эйфория... Эйфория растворяет дух, как кислота.

Блаженство - высшая степень удовольствия, это современный смысл слова. Блаженный из Библии не испытывает удовольствия, не испытывает никаких чувств, он находится в состоянии удовлетворения, он удовлетворенный. Примерно как мы после сытного обеда, когда удовольствие от приема пищи уже прошло, а страдание от будущего голода еще не наступило. Лежим на диване удовлетворенные и ничего не хочется, в голове одни намерения (воля).

[Квестор]

Виктор, лежать на диване с намерениями в голове это типичная обломовщина. То, что Вы описали и есть эйфория, можете еще назвать нирвана. Воля и эйфория не стыкуются, эйфория - следствие релаксации, воля - концентрация. Если маг лежит неподвижно с закрытыми глазами, с полностью расслабленным телом, то значит он сконцентрировался полностью, но ВНЕ ТЕЛА. Полная концентрация не допускает эйфории, иначе можно нарваться. Стоит на секунду расфокусировать внимание, и привет...

[Квестор]

Виктор, немного подробнее о "методологии чудес"... Самопроекция. Самоотдача, осеменение. Чтобы что-то отдать, надо это иметь. Рассмотрим два начала "женское" и "мужское". Женское - приемник, мужское - источник. Вдох - выдох. Чтобы выдохнуть, надо вдохнуть. Т.о. "женское начало" - первично. Соответственно, блаженство, эйфория, нирвана - это состояние приемника, вдох. Первоначальное накопление (капитала) информации. Знания - умения (накопления) позволяют "сделать выдох", направить (канализировать) накопленную (энергию) информацию по моей воле.

Алгоритм такой:

- Подготовка "тары", мешка, вдох - растягивание мешка, выдох - сдавливание мешка. После того, как циклы "вдох-выдох" будут отработаны, а мешок приобретет эластичность и объем, можно уже "вдыхать" избирательно. Детство.

- Фильтрация входной информации, отсеивание шумов, постановка задачи, оконтуривание, сбор первичной информации, патентный поиск. Неудовлетворенность сущим или отрицательный прогноз дальнейшего существования требуют определения вектора угрозы. Определяем "сектор обстрела". Ищем "вероятного противника". Женское начало, поисковая активность, вдох.

- Задержка дыхания, переработка информации, построение алгоритма воздействия, плана атаки. Пауза.

- Реализация проекта, внедрение, осеменение, воля в чистом виде. Выдох (эякуляция). Мужское начало.

Ж Из роя невостребованных дум клубится хоровод, блестит, играя... Я наблюдаю мир, как трепет крыл, я вижу небо, звезды, травы рая. И мне так хочется остаться навсегда там где не нужно будет озираться, где тени не грозят из-за угла, где можно стать и быть, и навсегда остаться. Прильнуть к груди, и сон мой будет сладок, ладони Бога греют и манят, и мир становится, так тих, так мягок, гладок. Нет, не гони, я не хочу назад, не нужен бой, блаженство впереди, сотри, убей, но только не буди!

М Проходит все, и взгляд буравит спину. Недремлющее око не дает забыть о том, что скоро я покину придел. Что жизнь не ждет, пройдет... И на исходе жизни я должен отчитаться перед Ним, не был ли скуп, к чему я был глухим, что дал, что взял? Душе все нет покоя, где жизни перелом? Земля и небо где сольются вместе и, что там? Жизни смерть, иль смерти жизнь найду? И я пойду, и я пройду, уйду... Но все оставлю здесь не на беду, на радость и сиянье новой жизни.

[Виктор]

Квестор

Воля и эйфория не стыкуются, эйфория - следствие релаксации, воля - концентрация.

Я вообще-то ни разу не употребил слово эйфория. Стыкуются воля и намерение, это синонимы. Кстати, чтобы сконцентрироваться на чем-то, надо сначала отвлечься от всего остального. Блаженный или находящийся в удовлетворении, отвлечен от всякого ЧТО, не желает НИЧЕГО, не проявляет свою волю ни к чему, а значит его воля максимально сконцентрирована в нем самом. Такое состояние Христос называл нахождением в мире духа (царствии божьем), а Будда - в нирване. Если более современно говорить, то - в мире идей, в мире информации.
Приведу вам еще один пример изменившегося смысла. Известное выражение из библии: "в начале было слово, и слово было у бога, и слово было бог" . В современном понимании, слово - это носитель информации, форма в которой существует информация (идея, смысл). Получается чушь полная - вначале была форма, эта форма была у бога, и эта форма бог. Иначе говоря, вначале была бессмысленная форма, форма не содержащая никакой идеи, никакой информации. Сразу возникает вопрос, а кто создал эту форму и где идея? Но если учесть, что библия переводилась с греческого языка, в котором слово логос имеет два значения: слово и смысл, а в древнегреческом одно значение: намерение, причина, смысл, то понимаешь, имеет место неточность перевода. Должно было бы звучать так: "вначале была идея (причина, смысл, информация), и идея была у бога, и идея была бог" Иначе говоря, в начале была не имеющая никакой формы, и поэтому не существующая, идея, неограниченная информация. Бог, дух и сын, как одна Единая сущность, вне времени и вне пространства, в бесконечности движения в самой себе, не проявленная (сконцентрированная) воля или намерение к творению, причина творения всех существующих форм. Обратите внимание, как похоже это состояние на состояние блаженного, и там, и там, отсутствие всяких форм и максимальная концентрация воли.

P.s. думаю, описание сотворения мира в ветхом завете переписано из гораздо более древнего источника, из станц Дзиан. В станцах имеется и много другого знания о мире, но этот эпизод точно присутствует.

[Квестор]

Виктор

Блаженный или находящийся в удовлетворении, отвлечен от всякого ЧТО, не желает НИЧЕГО, не проявляет свою волю ни к чему, а значит его воля максимально сконцентрирована в нем самом. Такое состояние Христос называл нахождением в мире духа (царствии божьем), а Будда - в нирване. Если более современно говорить, то - в мире идей, в мире информации.

Можно упомянуть астрал, предсонные состояния, осознанные сновидения. Воля сконцентрирована на удержании себя, как личности, на распознавании внешних угроз, на движении в определенную конечную точку достижения. Это экскурсия, туризм, но Вы ведь знаете, как сильно отличается туризм от эмиграции? Соответственно в блаженной нирване личность лишь поглощает, принимает, впитывает информацию. Это способ привыкания, вживания в информационное пространство.

Можно привести аналогию - интернет. Новичок не знает ничего, он знает лишь "точку входа" поисковую систему. Опытный "турист" летает, как пчелка, поглощает информацию, собирает мед. И лишь единицы сотрясают информационное пространство, наполняя его новым содержанием. Чтобы найти сайт нужны знания, чтобы получить информацию с сайта, получить удовольствие, нужен опыт... Но чтобы создать новый сайт нужны знания, опыт, и воля, воля направленная ВОВНЕ. Наружу. Воля, направленная на других.

Известное выражение из библии: "в начале было слово, и слово было у бога, и слово было бог" . В современном понимании, слово - это носитель информации, форма в которой существует информация (идея, смысл). Получается чушь полная - вначале была форма, эта форма была у бога, и эта форма бог. Иначе говоря, вначале была бессмысленная форма, форма не содержащая никакой идеи, никакой информации. Сразу возникает вопрос, а кто создал эту форму и где идея?

Не так сразу, и не так категорично. Давайте по порядку разберемся, как там все было... Физический вакуум без признаков материи или волн, полей, не является средой свершения событий, по причине отсутствия градиента (перепада). Абсолютный вакуум равномерен и пуст, и никакие события в нем происходить не могут, следовательно, к абсолютному вакууму понятие время не применимо. Нет взаимодействия, нет события, нет и времени. Время еще не началось...

Теперь визуально представим себе процесс появления звезды. В абсолютном вакууме загорелась точка, начала расти, раздуваться, как мыльный пузырь, на поверхности ее бушуют возмущения, выплескиваются протуберанцы. Если мы посмотрим на этот процесс вооруженным взглядом, то мы можем заметить, что в экваториальную часть звезды упирается струна, канал, струя праматерии, которая, взаимодействуя с абсолютным вакуумом, и порождает, наполняет материей звезду.

Этот самый "родовой канал" пропускающий через себя поток (пока) неизвестно откуда взявшейся "протоматерии" это (условно) Дух Святой. Физическое поле, поле связи, "шнуровое" поле. Протоматерия, движущаяся по "родовому каналу" неоднородна, она содержит информацию о каждом будущем атоме звезды. Вот этот пакет информации, распространяющийся по "родовому каналу", и порождающий звезду (или планету, нет разницы), мы и назовем Слово, Слово Божье или просто Бог.

Откуда же взялась эта протоматерия - информация, породившая Вселенную? В абсолютном вакууме "до времени" никакой информации не присутствовало, никакого градиента не было, откуда появилась протоматерия? Ответ: из будущего.

Рассмотрим структуру "нашей" материи подробнее. Представим себе, что элементарная частица это "пузырек". Пузырек. Шарик, граница которого отличается по плотности от физического вакуума. Что "наполняет" этот пузырек? Его наполняет частица протоматерии, из которой этот пузырек и образовался.

Если мы "раздавим" пузырек нашей материальной частицы, то частица - родительница "улетит"... в прошлое. Можно все типы (а их много) частиц, движущихся против потока времени назвать семейством тахионов. И тогда мы имеем тахион "связанный", "застрявший" в физическом вакууме и движущийся ВПЕРЕД по потоку времени (обычная материя), и тахион СВОБОДНЫЙ, движущийся во времени НАЗАД и в прошлом порождающий частицу.

Т.о. гибель, аннигиляция, полное уничтожение звезды высвободит все "застрявшие" в вакууме тахионы, они "улетят" назад во времени, для того, чтобы и породить звезду. Косвенным подтверждением гипотезы зарождения материи из частиц, движущихся в прошлое, может служить наличие некой аномальной области в экваториальной части планет и звезд. Для Земли -бермудский треугольник, для Юпитера - красное пятно, аналогичное пятно есть и на Сатурне. У некоторых звезд "родовой канал" не закрылся, не затянулся, осталось отверстие из которого вырывается поток энергии, излучения, такие звезды называются "пульсары".

Для визуализации аналогии представим себе ленту конвейера - время. На ленте лежит предмет, когда он достигает края конвейера, "конца времени", мы переносим этот предмет на начало конвейера, в начало времен. Омоложенный предмет живет еще раз.

Теперь проведем еще одну аналогию. Сложно организованная материя, живая материя может захватывать и удерживать в себе "лишние" тахионы, причем, чем сложнее организация материи, тем больше тахионов она может удержать. В момент резкого упрощения такой структуры (гибель) "лишние" тахионы формируют канал связи и "улетают" в прошлое. Высвобождение тахионов сопровождается и возмущением физического вакуума, всплеском биополя.

Эту гипотезу, повторю, я обсуждал с физиком ядерщиком, он не нашел противоречий. Бог "живет" в будущем.

[Виктор]

Квестор

Физический вакуум без признаков материи или волн, полей, не является средой свершения событий... Абсолютный вакуум равномерен и пуст

Это ваша аксиома, в границах которой вы и строите свою теорию. При другой аксиоме, будет другая теория.... не менее красивая... Например библия утверждает, что ни вакуума, ни пустоты нет. Есть дух (несуществующая информация), который вездесущ и вечен.

к абсолютному вакууму понятие время не применимо.

откуда появилась протоматерия? Ответ: из будущего.

Будущее относится к понятию время. Если времени нет, нет ни будущего, ни прошлого. Назвав дух (бога) протоматерией , вы по сути повторили сказанное в ветхом завете. Что касается тахионов, очарованных частиц, аннигиляции ... у физиков богатая фантазия....когда надо объяснить необъяснимое.

Бог "живет" в будущем.

Время условный параметр созданный разумом человека. По сути, никакого времени нет, есть только количество абсолютного движения (у Аристотеля- число движения). Отсюда, бог "живет" в безвременье или бог вечен.

Вот этот пакет информации..., мы и назовем Слово, Слово Божье или просто Бог.

Я вам об этом и писал. На древнегреческом языке логос не только СЛОВО, но и СМЫСЛ, намерение , но переводчик слово ЛОГОС перевел как СЛОВО. В общем-то назвать можно как угодно, главное понимать суть. Мы с вами понимаем: " в начале была информация (смысл, идея), эта информация была у бога, и бог был этой информацией".

[Людмила]

Время условный параметр созданный разумом человека. По сути, никакого времени нет, есть только количество абсолютного движения (у Аристотеля- число движения). Отсюда, бог "живет" в безвременье или бог вечен. 

Виктор, позвольте несколько слов относительно безвременности или вневременности Бога. Это сложная абстракция, и, на мой взгляд, ее сложность проистекает из неправильно установленной (тем же Аристотелем) сущности времени. Каббалистическая и ветхозаветная (иудейская) традиция, как Вы, наверное, знаете, строго опирающаяся на смыслы и связи слов между собой, эту сущность четко определяет, как изменение, не число движения, как определяет время Аристотель, а именно, как изменение. Через движение (физический параметр) невозможно передать связь времени, например, и нашего сознания, а изменение является универсальной определяющей для обоих миров: и физического и духовного. Так вот, когда Вы четко представляете себе, что есть время, тогда у Вас не возникает никаких сложностей и в представлениях о вечном Боге, Бог вне времени это то, что никогда и ни при каких обстоятельствах не изменяется, Бог так и говорит о Себе в библии: "Ибо Я Бог, Я не изменяюсь". Его запредельность во времени это Его неизменность. Ищите неизменный элемент и найдете Бога. Физики ищут эту "частицу", но, увы, она принадлежит философии, ибо философия царствует в обоих мирах - материи и разума, выводы физиков - частны, философии - универсальны...

[Квестор]

Виктор

Время условный параметр созданный разумом человека. По сути, никакого времени нет, есть только количество абсолютного движения (у Аристотеля- число движения). Отсюда, бог "живет" в безвременье или бог вечен.

Человеку свойственно ошибаться. Время есть период наличия. Его можно выразить числом, в частности используя минимальное значение - Планковский квант времени. Отсюда, поскольку мы наблюдаем наличие чего либо, градиент, рассматриваем разницу в периодах наличия, следовательно, время есть измеряемая величина, физическая сущность.

Вакуум не пустота. Вакуум - мешок. Мешок пуст, но мешок содержит в себе пустоту. Вспомните Ваш любимый ноль - 0 (круглый я, но не дурак, с дыркой, но не бублик, не похож я на пятак, не похож на рублик...). Это именно образ "отверстия" окружность, множество, внутри которого пусто. Мешок пустоты. Физический вакуум "до начала времен" и есть мешок пустоты. А точнее трехмерные СОТЫ пустоты. Физический вакуум - жесткая структура. Рассмотрим процесс или стадии (шаги) сотворения. Если смотреть из прошлого до-времени, (а иначе Вы и не умеете), то процесс появления, зарождения материи спонтанен, беспричинен. Бах, и полетели ошметки материи во все стороны... Так и придумали "большой взрыв".

Если же смотреть отсюда, из нашего далекого далека, то можно увидеть другое. В частности, можно уложить в сознание такой факт, что информация об уникальном событии может предшествовать самому событию. Вот это-то и становится заслоном, неразрешимым вопросом, тайной для тех, кто не желает подумать.

А вот если подумать... Если подумать, то можно и понять, что информация может быть "проявлена" лишь в двух формах: Либо частица, либо волна и третьего не дано. Некоторые вещи трудно понять в силу их элементарности, элементарность не является простотой, элемент это "атомос" неделимый. Т.е. когда устойчивая сложная система является элементом построения чего- либо, то на ее основе можно сделать простые вещи. Парадокс, элемент, из которого строится нечто, может быть намного сложнее самой постройки.

Пример. Некто находит склад системных блоков компьютеров. Притаскивает их на полянку и начинает строить из них себе хижину. Для красоты обмазывает хижину глиной. Получилась простая постройка из очень сложных элементов.

Простота и элементарность очень и очень разные понятия. Элементарность предполагает тождество структур. Т.е. если мы имеем очень большое количество сложных, но тождественных структур, то мы можем построить из этих структур простые по назначению вещи.

Еще пример, приезжает человек из глубинки в город, снимает комнату, живет. Но совершенно не имеет понятия, что за ящик стоит в углу. Кладет он на ящик газетку, кушает селедку. Но не знает, что если нажать кнопочку, то этот ящик, телевизор который, начнет показывать всякие разности и гадости.

Вам никак не удается понять идею начал. Начало времени, зарождения материи, появление, возникновение Вселенной. Вы привыкли смотреть из прошлого в будущее. Попробуйте сделать наоборот...

[Федя]

Сложность объяснения, введение в него дополнительных сущностей и определений отражает исходную степень очевидности аксиомы, постулата теории.

Смею предположить, что политеизм ранних цивиллизаций имел в своей основе аксиому определенной степени очевидности, для людей тех времен. Но императив познания, диктующий когнитивный поиск ответа на вопрос "Почему?" привел к моменту возникновения Иудаизма логическое развитие исходной аксиомы культа Мардуха , к такому абсурду как веру в женитьбу Иштар на своем сыне с ежедневным его убийством и возрождением.

Как долго люди обладающие здравым смыслом могли верить в этот бред?
История учит нас-Долго, очень долго. Даже если принять во внимание,что культ Мардука сформировался в условиях шумерской цивилизации (8 000 лет назад), то к моменту возведения Первого Храма (3 000 лет назад) мы знаем, что Версавия, мать Соломона поклонялась культу Мардука.

Это говорит о том, что исходный постулат многоожия как религиозного мировозрения изжила свою очевидность через усложнение логической конструкции самоё себя в течение, как минимум 5 000 лет, а если признать, что появление этого постулата уходит, вероятно, в доцивилизационную историю, то биологические основы этого культа надо искать в погребальных церемониях неандертальцев (300 000 лет назад), транслирующих веру в трансцедентный и загробный мир.

Итого, Рождение Бога, надо признать, могло состояться за 100 000 лет до рождения человека в истории формирования культуры неандетальцев, верования которых унаследовали люди появившиеся 200 000 лет назад.

Сложность регигиозных систем политеистического верования доказала несостоятельность многобожия как основы религии, что привело к монотеизму Абрамических религий и Буддизма. Исходная ясность и очевидность трансцедентного существования Бога в эволюции коллективного познания мира сохранила вектор формирования религиозного мировозрения при смене постулата о многобожии на постулат о единобожии (моисеевский исход из Египта
3 500 лет назад ).

Упростив схему познания и сведя её к признанию трансцедентного существования Бога религиозное мировозрение освободило пространство для научного исследования мира, в возникших в политеистической среде, размышлениях последователей Фалеса Милетского.

2 300 лет назад появилась философское направление Эпикуреинизма, концентрирующего все внимание человеческого разума на проявлениях человеческого существа и исключающего из своей концепции Трансцедентность существования Бога и его ипостаси в материалистических мировозрениях -Природы.

Развитие науки, самой по себе, на основе материалистического мировозрения не только пошатнуло устои религиозной догмы, но и замахнулось на святая святых гуманоидов- веру в трансцедентность мироздания.

Догадки эпикурейцев о средоточии мироздания в качествах человеческого существа (Лукреций -2 000 лет назад), стали получать научное подтверждение исследованиями в области природы человеческого существо и его сознания, индивидуальной и социальной психологии.

Накопленный научный опыт нашего времени ставит нас перед необходимостью признать
300 000-летнюю био-психологическую концепцию трансцедентальности мироздания не соответсвующей реальности. Безумство, не правда ли? Мыслимо ли отвергнуть био-психологическую концепцию мироздания, уходящую своими корнями в дочеловеческую историю существования планеты Земля?

Но вопрос в том: Куда деваться перед напором логики научного познания мира?
Научное познание мира бросило в наши дни вызов основополагающей аксиоме человеческого бытия- признания этого бытия частью трансцедентного мира.
Продолжая эту традицию человечество не в состоянии продвинуться в прогрессе -она намертво сковывает дальнейший прогресс познания. Но естественный когнитивный императив человеческого существа обязан преодалеть рамки, сковывающего его мировозрения и человечеству не остается иного шанса, как разорвать ограничивающие его познание рамки трансцедентальной концепции бытия.

Взамен этой концепции я выдвигаю идею Метакогнитивного Антропоцентризма, определяющую мироздание имманентным человеческому существу, возникшем с биологическим появлением гуманоидов 300 000 лет назад и определившей аксиому очевидности в научном знании о свойствах человеческого сознания, в научном знании об индивидуальном и коллективном Разуме людей нашего времени.

Совершенно отчетливо представляя себе весь эпатаж своих деклараций, сохраняю надежду и веру в плодотворность моих размышлений, учитывая, что они продолжают традиции Эпикуреинизма 2 000 летней давности, не ушедшие к нашему времени в песок забвения.

К чему весь этот словестный понос, Квестор?
Этот словесный понос для того, чтобы преодалеть интеллектуальный запор фантазирования все новых и новых, усложнящихся конструкций мироздания, которые все более отчетливо обнажают несостоятельность первичной очевидности веры в трансцедентное существование мира, чем бы вы не подменяли его пространство и время- Богом ли, Материей, Био и Психополями, маслом с хреном или хреном с маслом- не важно. Важно, что само признание существования трансцедентного мироздания вошло в сакраментальное противоречие с накопленным научным знанием и нет иного выбора для мыслящих людей, кроме признания этого медицинского факта - Аксиома трансцедентного мироздания Умерла.

Я предлагаю Виват!! Аксиоме метакогнитивному антропоцентрическому философской мировозрению, которое, в той или иной форме, обязанно будет принять мыслящее человечество, в связи или без связи с моим именем, в наше время, в скором или далеком будущем. Выбора- Нет!

[Виктор]

Людмила

на мой взгляд, ее сложность проистекает из неправильно установленной (тем же Аристотелем) сущности времени. ....эту сущность четко определяет, как изменение, не число движения, как определяет время Аристотель, а именно, как изменение.

Изменение и есть число или количество движения. Обратите внимание, не само движение, а его количество (число). Если между двумя временностями "было - не стало" не будет никакого изменения, то значит это одна и та же временность, при этом время будет равно нулю. Так что, зря вы на Аристотеля...


Квестор

поскольку мы наблюдаем наличие чего либо, градиент, рассматриваем разницу в периодах наличия, следовательно, время есть измеряемая величина, физическая сущность.

Вот в этом все и дело, именно мы (наше "я") определяем наличие, наблюдаем и различаем. Если обозначить все ощущаемое, наблюдаемое, различаемое, как "не я", то количество взаимодействия "я" с "не я", количество изменения или число движения (мышления), "я" и обозначает условным параметром время. Условным потому, что взаимодействие "я" с "не я" или движение мысли - абсолютно, вокруг нет ничего, по отношению к чему это изменение было бы относительным. То, что время всегда субъективно, проверяется очень легко. Когда мы увлечены каким-либо делом, час пролетает как несколько минут, а когда маемся от безделья, минуты растягиваются в часы. Кстати, именно по этому мы и используем в быту, как эталон, разного вида часы, синхронизируя по ним свое субъективное время. Поэтому утверждать, что время физическая сущность, просто некорректно.

можно уложить в сознание такой факт, что информация об уникальном событии может предшествовать самому событию.

Не только может предшествовать, уважаемый Квестор, а всегда предшествует. Ответ на вопрос всегда предшествует самому вопросу. Несуществующий ответ, это причина вопроса, отвечая на который мы делаем ответ существующим.

Сообщение отредактировал Виктор - Jan 7 2010, 11:57 AM

[Федя]

Вот в этом все и дело, именно мы (наше "я") определяем наличие, наблюдаем и различаем. Если обозначить все ощущаемое, наблюдаемое, различаемое, как "не я", то количество взаимодействия "я" с "не я",  количество изменения или число движения (мышления), "я" и обозначает условным параметром время. Условным потому, что взаимодействие "я" с "не я" или движение мысли - абсолютно, вокруг нет ничего, по отношению к чему  это изменение было бы относительным.

Движение мысли можно представить, как комплекс нейродинамических процессов в ответ на поступающую в сознание Информацию.
Этот комплекс нейродинамических процессов отражает гармонию ритмов человеческого организма -Пульс, Дыхание, перистальтику кишечника, ритм дня и ночи, гормональный ритм и т.п. Физическая пульсация мозговой ткани, передающая ритм сердца и дыхательные волны изменения давления спинномозговой жидкости не могут не определять физиологический Ритм существования и функционирования сознания, по отношению к которому мысль обладает параметром Время. Все многообразие мироздания обладает Временем, относительным гармонии ритмов внутренней среды человеческого организма и пространством диапазона доступности рецепции воздействия на человеческое существо.

[Людмила]

Людмила
Изменение и есть число или количество движения. Обратите внимание, не само движение, а его количество (число).  Если между двумя временностями  "было - не стало"  не будет никакого изменения, то значит это одна и та же временность, при этом время будет равно нулю. Так что, зря вы на Аристотеля...

И, все-таки, уважаемый Виктор, я хотела бы обратить Ваше внимание не на само число, а на сущностную разницу в понятиях о движении и изменении. Придет время и Вы эту разницу оцените. А, насчет, Аристотеля, ничего не имею против: его вывод частен и охватывает, как и современная физика, всего лишь часть (физическую) существующего мира, игнорируя сознание человека, которое функционирует, как и физический мир, во временных рамках, и уж более ста лет тому назад, как была предпринята попытка (и я бы сказала, что довольно удачная) внести фактор человеческого сознания (в качестве наблюдателя) в представления о времени.

[Федя]

уж более ста лет тому назад, как была предпринята попытка (и я бы  сказала, что довольно удачная) внести фактор человеческого сознания (в качестве наблюдателя) в представления о времени.

Сообщите ссылку.