Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Основы новой политэкономии, Информационная природа регуляции социума

[Евгений Волков]

Уважаемый, Дмитрий!
Если вы и Жореза Алферова не считаете интеллектуалом, то у нас действительно разные представления о интеллекте. Я считаю ошибочным многие его мировоззренческие взгляды, но не считать его интеллектуалом, значит расписаться в собственной несостоятельности.
Теперь о собственности. Где вы нашли общественную собственность, при этом заявляете о тирании и рабстве. Может хватить апеллировать лозунгами. Разве можно считать рабов собственниками, а тиранов равными остальным. Суть социализма, как следующего этапа развития системы государство в больших правах каждого гражданина, чем на предыдущем этапе, сохраняя рыночные отношения, управляемые государством, но контролируемые обществом. В СССР было управление и контроль за государством. В этом была главная беда всего народа. А рынок был и в СССР, извращенный, громоздкий, неуклюжий, плохо управляемый, но был. Без него не может существовать государство.
Интеллект он и в Африке интеллект. Возьмите К.А.Свасьяна, армянина из Швейцарии, философа и писателя, победителя конкурса «Человек в лабиринте идентичностей», проводимого в институте философии РАН. Он вскрыл такой факт нашей истории. Правительство существует как бы сами по себе, а остальной народ где-то в стороне. И правительство ищет себе подобное общество, но его не находит. Далее он пишет: «Демократизация России — как бы истово ни заговаривали её бойкие телеговоруны и говоруньи — была и остается лишь злой коммунистической шуткой, прощальным свинством сходящего с копыт маразматика, короче, последним решением Политбюро. Тягостно наблюдать, с какой наивностью (или бессовестностью) стараются не обращать на это внимания и всё еще пользуются старым сценарием хорошо-плохо, по которому плохо сегодня всё, что вчера считалось хорошо. Это противопоставление себя всему коммунистическому порой смешит, порой удручает; в каком еще зеркале могли бы клонированные российские реформаторы опознать родимые метастазные пятна собственной неистребимой коммунистичности! Нынешняя демократическая реформа в России не составляет исключения из всех прежних: сначала была команда, потом пошло на авось. Неужели «русские мальчики», которые когда-то у Достоевского бились в падучей над проклятыми вопросами, а теперь, повзрослев и поумнев, катаются на западных автомашинах и оплачивают счета кредитными карточками, всерьез полагают, что перехитрили тысячелетие русской автократии!»
Не перехитрили, но и слава богу уходят от пути, предложенного мальчиками с золотыми печатками с черным камнем.
Только философы могут предложить путь, по которому надо двигаться, проанализировав опыт общения людей, разложив его на составные элементы. А вот этого и не хватает обществу. Хотя всевозможных диспутов, конкурсов, семинаров так много, как много болтунов со званиями, что заговорили всех. Чуть ли не у каждого есть сценарий действия, сценарий как надо поступать. Российский либерализм не исключение, прикрывающий недержное стремление к наживе. Уже ставшим классический пример с Дерипаской в Пикалево, нет прибыли, значит по боку десятки тысяч людей, за которые он несет полную ответственность, взявшись управлять ими. Но вот управление не прибыльным предприятием снова перекладывается на плечи чиновника и Российский бюджет, как в добрые времена СССР. И делает это все тот же российский либерал.
Как бы вы не говорили о социальной ответственности бизнеса в основе его, пока существует подобные как у Феди либеральные идеи, всегда будет в глазах собственника только прибыль.
А чтобы встретить коммуниста интеллектуала – посмотрите на тех же писателей, ученых, политиков, все они, когда-то были коммунистами. И при случае, повернись история вспять, снова ими станут. Нужна система при которой контроль за рынком осуществляется обществом. А управлять им во все времена, в каждой эпохе человеческого развития пока человечество проживает в системе государство, будет государство. Это аксиома. Любая попытка уйти от нее обрекает граждан на бесправие и произвол.

[dimitri]

Уважаемый Евгений!
Согласен, я погорячился относительно интеллекта. Это скорее эмоции. Я конечно же имею ввиду не коммунистов, как специалистов: физиков, химиков, художников, спортсменов... а их "коммунистичность" или те их идеи благодаря которым они считают себя коммунистами, идеи коммунистического общества. Ничего интеллектуального в такого рода идеях я не вычитал. Все это сентиментальный лепет, корни которого в недовольстве действительным. И совершенно детское понимание причин и следствий. И это не только классики или советские или китайские коммунисты. Это и западные сочувствующие социалисты, марксисты, этатисты... Такие как Сартр, Хайдеггер, франфуртская школа и даже Рассел, французские философы...
Рынок и социализм - несовместимы. Одно исключает другое. И здесь даже не нужно прибегать к Марксу. Рынок - это механизм отбора: на эфективных, успешных и неэффективных, неуспешных или богатых и бедных. А смысл социализма - устранить именно это неравенство. И что бы кто ни думал совместить не удастся.
Из вашего же пикалевского примера: логика социалиста: рабочие остались без работы и без доходов. Это несправедливо, надо помочь. Можно просто выделить деньги на пособие по безработице. Но зачем они будут получать деньги зря. Лучше пусть поработают. Да и предприятие сохранится. И т.д.
Логика либерала: предприятие остановилось, значит оно неконкурентноспособно. Сохранение его вышеописанным образом - безумие. Так как это значит, что придется брать деньги у эффективных предприятий, тех же производителей цемента и давать неэффективному. Это значит, что эффективное может перестать быть эфективным и перестанет развиваться далее; люди не получат качественный товар по низкой цене... и рабочие места созданные здесь обернуться потерей рабочих мест где-то в другом месте. Затем исправляя ошибку и помогае тем, мы навредим другим и так по цепочке, пока не станет все меньше эфективных и больше неэффективных производителей. Наша задача - повышение эффективности труда. Только таким образом, повышая производительность мы сможем удовлетворить потребности общества. и не только богатых. Ведь именно Форд сделал автомобиль доступным всем. Эдисон, Маркони, Белл... Все это бизнесмены. Миллионеры. Благодаря им, а не секретарям партии люди имеют сегодня то, что имеют. Какое отношение они имеют к коммунизму? А выяснить эффективность может только рынок!!!!! Прочтите об эффективности капиталистического рынка у Ленина, в статье о железных дорогах Америки. (не помню в каком томе).
Приведенная вами цитата хоть в целом и верна, но слишком метафорична и указывает на некомпетентность автора. Марксистский стиль. Человек заинтересованный в понимании ситуации так писать не будет, не сможет...

[Евгений Волков]

Уважаемый, Дмитрий!
Допустим, я соглашаюсь с позицией либерала, что неэффективное производство надо закрыть. Но когда и где, давайте разберемся. Во-первых, если это градообразующее предприятие. Людям переезжать некуда, да и механизм переезда, механизм продажи квартир и прочее не урегулирован. Что делать с детьми, стариками, одинокими пенсионерами и инвалидами. Если все трудоспособное население уедет, кто будет за ними приглядывать. Когда Дерипаска и прочие фактически получали предприятия, они должны были знать, что несут ответственность за людей. Они монополисты в стране по сырью, по ряду отраслей, думайте, придумывайте новые производства, вкладывайтесь. Но нет, это не в их философии. Только быстрые и большие деньги для них цель. Почему бы ему, Дерипаске не взять на содержание город, заключив с государством договор, развить другое производство. В их случае все остановилось из-за простой жадности, когда они друг у друга выкручивали руки за большую маржу. Что стране не нужен цемент, когда потребность в жилье огромна? Но большая маржа лишь в столице и крупных областных центрах. В маленьких городах она не высока. Поэтому и остановились стройки жилья в маленьких городах. Деньги то в Москве.
Во-вторых, эффективность повышения производительности труда не в прибыли. Это мало связано с друг другом. Это прежде всего внедрение новых технологий и производственная грамотность, способность персонала. Неэффективность производства как в этом случае в Пикалево возникла из-за плохого менеджмента, то есть плохого управления предприятием. Если бы тот же Дерипаска знал о контроле за его деятельностью обществом (заметьте не государством, а обществом), то вероятно он бы не пошел по пути простого закрытия, а стал бы что-то придумывать, чтобы и предприятие работало и людям бы жилось хорошо. Кто из них считает, что свои миллиарды они работали авансом, и его надо отрабатывать? Никто. За счет слияния с чиновниками ( с семьей Ельцина) ему удалось их нажить. Так пусть хоть отрабатывает и заботиться о людях на его производствах. Или об этом стоит забыть, а лишь помнить, что не надо трогать олигархов? Прохоров так просто обижается за это слово. Для него оно бранное. Даже грозит. Но не благодаря им, миллионерам и миллиардерам развивается производство. Им только поручено обществом его возглавлять через собственные капиталы. И если они будут пользоваться им не эффективно как в Пикалево, то общество вправе его изъять, потому, что капитал это право владения обеих областей труда и управления, выраженное в денежных знаках. А иначе, зачем им такие большие капиталы? Ездить в Куршавель, покупать заморские клубы, игроков, носить часы за 100 и более тысяч. Это все вторично. Если не выполняют свою первичную функцию как хороший менеджер, то и вторичного признака собственного благополучия они не должны заслуживать.
В СССР, если вы знаете, была одна беда в экономике. Все расчеты велись через товарооборот. От этого и все неприятности с дефицитом, вялым производством и внедрением новых технологий. Отсюда поголовное несунство с предприятий. Мешала идеология. На отрезке 90 - 92 годов в некоторых предприятиях, в том числе и государственных была установлена планка – прибыль. И эти предприятия показали просто фантастические результаты. Но потом пришли российские либералы. Ввели системы отъема капитала через платежные средства. Когда деньги ходили по стране годами и не попадали получателям. А отправители разорялись. Ввели бешеную инфляцию и заработали много, много денежек. Так что прикажете народу их любить и жалеть, когда они не получают сверхприбыли. А что прикажете думать тем, кто хоть немного успел поработать на предприятиях с планкой прибыль, а потом видеть, как эти предприятия переходят в руки бандитов и чиновников. Вы и им прикажете любить бедных олигархов. В стране накопилась такая мощная энергетика противостояния с властью и богатыми, что если не создать иные отношения власти и народа, жди беды. И это не кликушество, как заявляет Федя. Им олигархам по большому счету наплевать. Случись что они в Европу или еще дальше. А народу здесь отдуваться. Не народ к ним, а они должны идти в народ и ему помогать. Тогда они заслужат уважение, может быть даже как его заслужил Форд. А пока не видно, чтобы они очень уж старались. Разве что развалить Россию. Сценарии уже написаны.

[dimitri]

Уважаемый Евгений!
Ответить на такой вопрос- что делать? - очень трудно. Для начала надо лучше знать ситуацию. Но в любом случае, продолжение производства - безумие! Если мешок цемента в Пикалево обходился к примеру 15 долларов, а в Самаре - 10 и Пикалевский завод не выдержал конкуренцию, то забрав деньги у самарского завода и передав пикалевскому, что только и может делать государство, ибо оно не производит, себестоимость пикалевского цемента станет 12 долларов, а самарского - 13. Так что закрываться придется самарскому.
Только рынок определяет есть ли потребность в цементе. Если его покупают по той цене, которая превышает затраты - то цемент нужен. Если нет - не нужен. Ведь всегда можно сказать, что стране нужны автомобили. Проблема в том, готово ли население платить.
Неэфективность пикалева - результат безумной советской экономической политики. предприятия строились не по соображениям выгоды, а....
Но вы задали слишком много вопросов.
Закончу лишь одним: СССР развалили коммунисты а не либералы. Развал протека медленно и равномерно. С повышение сложности производств организовывать их стало все труднее.
И наконец, если судить по логике: вы получили разваленое государство, сколько лет нужно на то, чтобы хоть чуть чуть привести его в порядок. Либералы провели непопулярные, но совершенно необходимые реформы: приватизацию, демократизацию... Реформы стали приносить результаты через... лет. Разве не так?
И еще, как в 20-30 годы в Америке решали подобные проблемы можно почитать хотя бы у Стейнбека или Дос Пасоса...

Сообщение отредактировал dimitri - Jun 9 2009, 10:47 PM

[Евгений Волков]

Уважаемый, Дмитрий!
Действительно, если себестоимость изделия на каком-то предприятие дороже среней себестоимости по отрасли, то такое предприятие надо либо реформировать либо закрывать. Но решать это не только собственникам, но и людям, проживающим в этом городе. Этот закон бесспорно должен действовать в условиях стабильного рынка. Мы же говорим о другой ситуации, когда в стане обвал в экономике, когда из-за плохого менеджмента происходит ухудшение жизни людей. Люди поставлены на грань выживания. Какие могут быть расчеты выгодно не выгодно, когда маленькие дети голодные! Тут должны действовать глобальные законы сосуществования людей. Закны сохранения отношений между ними. А так происходит односторонний разрыв этих отношений. При чем у стороны их разрывающей остаются возможности собственного благополучия и к новому развитию, а другой стороны (рабочих и их семей) такой возможности нет и остается лишь голодать. Разве не обязанность государства предусмотреть такую ситуацию и исправлять ее, разве не обязанности того же Дерипаски предусматривать возможные последствия и не доводить до противостояния?
Или основной принцип равенства всех людей уже не является основным? Когда Дерипаска покупал завод в Пикалево он получал с него не плохие доходы, что потратил на свои прихоти огромные капиталы, что тратил их на фондовом рынке, желая их еще больше приумножить. Его капитализация возросла безмерно и когда случился кризис все обвалилось. Он остался кругом должен. Это что, мешок цемента дороже других мешков? Это отвратительное управление предприятием. За время своего владения предприятием, хоть одна копейка была вложена в строительство жилья своим рабочим. Нет. Это все было взвалено под ответственность государства. или его заработная плата за бесконечные сверхурочные работы (например, на ГАЗе) позволяла рабочим приобретать собственное жилье? Нет. Невозможно даже под ипотечное кредитование. Вы что, считаете это нормой? А после советской экономики он я повторюсь, получал с пикалевского завода прибыль и не маленькую. Можно было бы создавать фонды на случай кризиса, чтобы рабочие не голодали, и чтобы предприятие работало. Где они? Если мы все не поймем, что рынок это не только владельцы, но и те кто его обслуживает, и те кто приобретает произведенное, мы всегда будем попадать в такие ситуации. В Советское время существовали фонды общественного потребления, включая строительство жилья. С приходом жуликов, назвавшихся либералами, эти фонды были ликвидированы и разграблены. Взамен ничего народу не компенсировалось. Даже зарплата стала еще меньше. В маленьких городах, в деревнях люди до сих пор получают зарплату в тысячу, две тысячи, кое кто немного больше. Но этих денег хватает лишь на ограниченное из необходимого. Живут своих хозяйством, где-то воруют. То есть работают и на предприятии и дома и ночью. Ваш Дерипаска работает по 18 - 20 часов ежедневно?
СССР развалили чиновники. Они управляли страной под коммунистическими лозунгами. Они навязали идеологию отрицания частной собственности и на этом действительно прогорели. Но не сложность производств, это вы загнули, а накопившиеся противоречия разрушили страну. Никто не хотел больше жить в системе, где у народа были связаны руки. Но с приходом российских либералов стало еще хуже. Устранен плохой, но контроль за чиновниками средней руки, устранены государственные гарантия для народа, государственная социальная поддержка разрушилась. Посмотрите какие здания воздвигнуты на выведенные из оборота деньги. А предприятия продолжали работать на старом оборудовании, люди продолжали жить в трущобах. За это они должны благодарить либералов с хватательным рефлексом.
Путин правильно сказал, что ситуацию в Пикалево могли бы рассмотреть и в Москве. Но приехал туда сам. Он прекрасно понял, что за этим могло последовать. Только все тот же Дерипаска этого понять не желает, ему это по барабану. Это было прекрасно видно, когда Путин его подозвал подписывать договор. Если это понимание не будет распространено по всей России, для каждого предпринимателя, будет беда. Несколько лет назад я обратился к одному мелкому предпринимателю с просьбой помочь в избирательной кампании для группы людей, выступающих за преобразования в своей местности, то есть за прекращение воровства из бюджета. Он отказал в категоричной форме. Сейчас обращается за помощью, на него наехала власть. А у него есть деньги для решения своего вопроса. У людей их нет. Власть наезжает, человек попадает в безвыходное положение. Вот такие последствия либеральных реформ. Реформы есть, а контроль за властью со стороны общества отсутствует. Так могут ли в таких условиях действовать реформы. Нет, конечно, не могут! Что дачи, огромные дома, прекрасные офисные здания, это все реформы? Кому реформы стали приносить результаты? Только чиновникам и дерипаскам. По этому вопрос о сохранении России встал так остро.
А делать надо лишь одно в первую очередь. Создать контроль за властью и бизнесом. Контроль общества, а не института государства. Первая попытка сделана, создана общественная палата, но как всегда в России ей прав не предоставили и полностью поставили под контроль государства. а все молчат, продолжают мыслить лозунгами и устоявшимися штампами.

[dimitri]

Уважаемый Евгений!
Во первых, я не сомневаюсь, что если кому-то и нужно выправить положение в Пикалево, так это Дерипаске. Не думаю, что какому-то чиновнику проблема - ближе. Не думаю, что Дерипаска глупее любого чиновника, хотя оценить это конечно же невозможно.
Спектакль в Пикалево для либерала - насмешка над здравым смыслом. Чиновник приходит к собственнику и учит его, как вести дела, упрекает в нерадивости. Чиновник щелкает его по носу и затем великодушно дарит народные деньги. Какое право имеет премьер выделять такие огромные суммы частным лицам без предварительных дебатов и утверждения в парламенте. Лицам, которые уже показали свою неэффективность...
Нормальным было бы признать предприятие банкротом, выставить на аукцион. Его приобрел бы кто-то. За минимальную сумму. Возможно он уговорил бы рабочих работать за пол зарплаты или внедрил новую технологию или наконец, закрыл предприятие.
У государства есть деньги. в том числе и деньги рабочих Пикалева - знаменитый стаб фонд. Надо использовать его по назначению - помогать людям перестраиваться...
Медведев в начале прошлого года на одной из встреч сказал буквально следующее: "В некоторых отраслях отставание в производительности труда по сравнению с другими странами у нас в 25 раз!!!" Это результат поддержки таких предприятий, как в Пикалево. Что будет дальше?

[Евгений Волков]

Уважаемый, Дмитрий!
Прочитал два ваших последних поста в теме Феди и К. Ф. Овичнникова и в общем то порадовался. Все таки не зря спорим на сайте, умным людям приходят в голову умные мысли. Это кстати доказательство того, что сознание результат общения. Вашу мысль о создании системы обязательно обсудим. Но я не об этом. Во первых у премьера есть фонды для кризисных ситуаций. В Пикалево такая ситуация возникла. Не просто кризисная ситуация, а кризисная для всей России. Если ее не остановить, завтра мы будем иметь несколько княжеств и не факт, что управлять ими будут достойные люди. Скорее наоборот. Пока народ необразован, разобщен к власти придут самые негодные. И выгодно это будет лишь нашим российским либералам. Если вы не в курсе, в высшей школе экономики всерьез обсуждаются вопросы о расчленении России. Поэтому были выделены деньги налогоплательщиков, чтобы остановить катастрофу. Потом эти деньги с Дерипаски должны получить обратно, возможно они уйдут в виде откатов. Но это будет потом. Люди должны кушать уже сейчас. Ваш правильный сценарий, как я уже писал вам для стабильных ситуаций. В кризисные годы он не срабатывает. Нужно прямое вмешательство власти в экономику. Отставание с производительностью действительно огромно. Возникло оно еще в Советское время. В этом вы правы. Не правы, что это результат поддержки предприятий в Пикалево и т.п, перефразируя известную фразу «все случилось (украли) до нас». Но когда покупались предприятия, кто мешал собственникам их модернизировать, развивать производительность за счет обучения персонала и новейших технологий. А производство как шло по старинке, так и шло. Что собственники глупы, отнюдь. Просто обученный персонал потребовал бы более высокую ставку за свой труд, а наш собственник привык извлекать большую маржу с зарплаты рабочего. В этом вся суть. Необходимо не только учить персонал, но и учить самого собственника, то есть создавать условия, при которых собственнику было бы не выгодно мало платить. А это сделать может лишь общество. Государство, управляемое коррумпированным чиновничеством, этого не сделает никогда. И без системы не обойдешься.
Действительно, как распорядились стабфондом безобразие. Мало того, что он значительно похудел на скачках валют, он работает на американского дядю, а российский Ваня остается с носом. Но сколько было потеряно и сколько еще потеряем, пока не научимся выстраивать систему государство. Пока не научимся понимать, что власть в стране должна строго распределяться по сферам к ней относящимся. Пока не разрушили страну, необходимо всем разобраться что такое государство. А то мнений много, а только мало кто понимает. Нет четких пониманий таких понятий как система – основа всякого понимания других понятий как человек, государство, общественные отношения, выделив из них механизм общественных отношений и механизм воздействий на механизм общественных отношений, право, рабочая сила, коррупция, демократия, свобода. Ни в одном учебнике, ни в одном философском трактате вы не найдете правильного понимания свободы, как и раскрытия остальных понятий. Запутано, намудрено, в результате не вытекающие друг из друга понятия остаются как китайская грамота для всех. А они строго дополняют друг друга, строго связаны с друг другом в иерархии систем. Раскрыть эти понятия, означает установить путь, по которому развивается человечество. Тогда поймем, к чему призывали Будда, Кришна, Христос, Аллах. А значит, поймем, как надо развиваться с учетом национальных, религиозных, традиционных и других воздействий на механизм общественных отношений. Это означает, что каждая страна будет идти своим путем, но в правильном направлении.
Если вам действительно интересна тема система государство, сообщите. Пришлю вам свою раннюю работу о механизме общественных отношений.

[Федя]

Если вы не в курсе, в высшей школе экономики всерьез обсуждаются вопросы о расчленении России. Поэтому были выделены деньги налогоплательщиков, чтобы остановить катастрофу. Потом эти деньги с Дерипаски должны получить обратно, возможно они уйдут в виде откатов.

Стало быть сохранение России необходимо для сохранения возможности Отката чиновникам и расчленение России есть катастрофа для них? Может быть поэтому деньги налогоплательщиков укладываются в бабки для отката через эксплуатацию демагогии о России? Надолго ли такое поведение сохранит Россию не знаю, но то что оно сохранит возможность чиновникам жиреть на средства налогоплательщиков не вызывает у меня никакого сомнения.

[dimitri]

Уважаемый Евгений!
Рад, что кое в чем находим общий язык.
Думаю необходимого понимания в подходах достичь возможно почти всегда. Как никак мы живем в одном мире. Я не говорю о полном совпадении, чего и пожелать то страшно.
В одном не могу согласиться. Собственника не надо учить. Есть более надежный способ. Не справился - уступи место тому, кто это делает лучше тебя. А такие всегда найдутся. Не надо спасать олигархов и даже бизнес. Надо спасать людей. В том числе от плохих бизнесменов. Надо позволить им разоряться. Словом, путь к благосостоянию лежит через большую свободу.
И я не верю в госуправление

[Федя]

Это кстати доказательство того, что сознание результат общения.

Сознание не результат общения-об этом нам говорят степени Комы или утраты Сознания .
Сознание -функциональная система интеграции живого существа и его адаптации к изменениям окружающей среды, причем адекватность адаптации к изменениям окружающей среды зависит от функциональной полноценности интегрирующей функции сознания. Отсюда социальная адаптация человека полностью зависит от биологической интегрирующей функции сознания по поддержанию гомеостаза внутренних сред человеческого существа.

Общение или внутривидовая коммуникация между людьми есть реализация способности человеческого сознания, отражающей Групповую Адаптацию биологического вида к изменениям окружающей среды.

Четкость понимания понятия сознания является ключом к пониманию природы социальных явлений на любом уровне их проявлений.

[Евгений Волков]

Уважаемый, Дмитрий!
Вы можете не верить в госуправление сколько угодно. Кстати я тоже ему в его нынешнем состоянии не доверяю. Но это реальность с которой приходится считаться исключительно всем, в том числе и считающими себя совершенно якобы свободными, хотя таких в мире не существует Вы совершенно правы надо спасать людей. Теперь скажите, кого надо спасать, кто в лодке или того, кто за бортом? В данном случае в Пикалево спасали тех кто за бортом с далекой перспективой спасения тех кто в лодке. Вы вероятно поняли, что президент вынужден рубить сук на котором сидит и делать крайними губернаторов. Пример с «русским вольфрамом».
Когда ситуация в стране стабильна разумная конкуренция все ставит на свои места. Джек Лондон описал ситуации не разумной конкуренции среди золотодобытчиков. Сколько погибло народу. Надеюсь вы не за такую. Тогда государство при своих слабых возможностях выставляли посты, спасали глупых и жадных, создавали условия жизни в хоть каком то подобие общепринятых норм. Вам это не нравиться? Кольт решал вопрос, но не всегда это было справедливо, чаще совсем не справедливо. В начеле 90 годов без защиты государства практически были почти все начинающие бизнесмены. Нарушило государство порядок переводов денежных средств и половина из них разорились. Наехали бандиты, не защитился другими такими же – разорился. Государство не защищало, сами чиновники тогда боялись всего и вся. Да и сейчас еще очень опасаются. Примеры без конца показывают по телевизору.
В том, что собственника не надо учить вы с Федей как одно яйцевые близнецы. Только он эту мысль протаскивает через сознание. Заявляя, что сознание возникает в голове человека. Там, где же еще. Но причиной его возникновения являются действия других индивидов. Вы мне написали, я вам написал. Идет прием передача с обработкой получаемых данных. А то, что в моем мозгу возникают различные процессы не вызывает ни какого сомнения. Происходят. Только их изучение не удел философии, а удел естественных наук.
Еще раз о сохранении России. Россия не нужна крупному бизнесу, которому безразлично где в каких условиях его вести. Лишь бы не прижимали чиновники, а для этого надо их купить или поставить своих. Вот для этих целей призваны Феди. Остальным же совсем не безразлично где в какой стране жить. Любые крупные изменения в структуре власти, в законах, прежде всего, отражаются на народе. Ему больше всех достается. Так будет всегда, пока не будет введена система разграничения уровней власти по принципу разграничения права. Пока не будет создана система оптимального развития уровней права у области труда. Но вы как я вижу, к этому разговору еще не готовы.
В одном у нас полное совпадение. Мы все желаем стабильности и нормальной жизни для каждого.

[Федя]

В том, что собственника не надо учить вы с Федей как одно яйцевые близнецы. Только он эту мысль протаскивает через сознание. Заявляя, что сознание возникает в голове человека. Там, где же еще. Но причиной его возникновения являются действия других индивидов. Вы мне написали, я вам написал. Идет прием передача с обработкой получаемых данных. А то, что в моем мозгу возникают различные процессы не вызывает ни какого сомнения. Происходят. Только их изучение не удел философии, а удел естественных наук.

Идет обработка получаемых даных и вэтой обработке основную роль игнрает состояние обрабатывающих эти данные механизмов. Это состояние зависит от радикулита, наполнения мочевого, гипогликемии и баланса половых гормонов. Исключать физиологию психологии человеческой жизнедеятельности и её части -социальной коммуникации, определяющей формирование социальных взаимоотношений в обществе, несомненно удел философии, обобщаящей всю совокупность человеческого Знание в единное Мировозрение.

Искуственное отрезание гуманитарного Знания от научно-естественного Знания расчленяет живущий организм философии на препараты в анатомическом музее. Такое Отрезание-убийство философской мысли. Любые философские концепции, не принимающие во внимание биолого-психологическую природу человеческого существа, Бред и Муляжи- я в этом абсолютно убежден.

[Евгений Волков]

Если уж говорить о бредятине, то это ваши рассуждения. Я много раз вам писал, что ваши рассуждения о влиянии живой системы на общественные отношения ограничиваются пределами возможности живой системы. Взаимоотношения двух и более живых систем, создающих общественные отношения рассматриваются в ином аспекте, по иным законам. Но вы все продолжаете свой переполненный пузырь распространять на окружающих. У вас он полон, вам хочется в туалет. Казалось бы чего проще. Сходи и все дела. Но вы в театре, а туалет закрыт на замок. Значит ваше желание (ваше право) вступило в противоречие с правом уборщицы, и ее право оказалось сильнее вашего желания (вашего права). И как бы вы не зависели от своего «радикулита, наполнения мочевого, гипогликемии и баланса половых гормонов»,для того чтобы попасть в туалет, вам необходимо будет отстоять свое право на это. А теперь попробуйте исследовать эту ситуацию с помощью изучения ваших половых гормонов. Вот это и называется бредятина. Здесь понадобиться применение других методов, не естественного характера, о которых я вам писал многократно. Это не искусственное расчленение философии. Это исследование различных, не тождественных систем, требующих и различные методы познания. Почему то методы медицины не применяются в при ковке штамповке, а вы с легкостью применяете свои знания развития половых гормонов к отношениям, складывающимся в обществе и государстве. Представьте, как вы применяете ваши знания в бухгалтерском учете в торговле или при распределении бюджета поселения. Они у вас взыграли, и кто-то недополучил финансирование, например, на оплату услуг нотариуса? Вот такого в природе не может быть, сколько бы вы не были убеждены в обратном.

[Федя]

Если уж говорить о бредятине, то это ваши рассуждения. Я много раз вам писал, что ваши рассуждения о влиянии живой системы на общественные отношения ограничиваются пределами возможности живой системы. Взаимоотношения двух и более живых систем, создающих общественные отношения рассматриваются в ином аспекте, по иным законам. Но вы все продолжаете свой переполненный пузырь распространять на окружающих. У вас он полон, вам хочется в туалет. Казалось бы чего проще.

Я не могу принять ваши возражения как серьезные по причине подозрения, что вы не знаете реальной жизни. Вы, вероятно, относительно молодой человек и ваша жизнь не сталкивала вас с проблемами диктата биологии.

Взаимоотношения двух и более живых существ рассматриваются с позиции их отношений в соответствии обстоятельств их жизненных циклов.

Для молодого человека, которому не ведома физическая боль, для которого физические страдания есть пустой звук, поведение которого не ограничено биологическим состоянием здоровья, вполне обосновано представляется его свобода от диктата биологической природы. По мере продвижения "вверх по лестнице ведущей вниз" жизненный опыт человека трансформирует его оценку и на основе этого диктует иную социальную активность (см. известное утверждение Черчиля о социалисте в юности и консерваторе в старости). Аденома простаты, сударь, значительно важнее всех прав на свете при задержке мочи. Можно сколько угодно изгаляться над этим моим утверждением, но не желаю вам оценить его истиннность в вашем жизненном опыте. Ангелы уже леталиу Кампанелы в городе солнца, у Маркса в качестве Пролетариата и у Гитлера в качестве "Белокурых бестий" освобожденых от пут Морали. Они правда летают у Вас с их Правами и у dmitri (может впрочем я ошибаюсь в этом случае) с их Ресурсами, но конец их бесславен и определен.
Лишь духовность людей в единстве и на основе плоти и крови их есть реальный и жизнеспособный постулат для жизнеспособного философского мировозрения нашего времени и дальнейшего прогресса человечества.

[Федя]

Исторические этапы формирования систем управления на основе уровней эмоциональной составляющей.
Период управления с целью выживания
Этот период формирования производственного коллектива отражает эмоциональное стремление членов этого коллектива к выживанию. В таком коллективе Маски представляют активность, имеющую цель выживаемость коллектива. Управление в нем формируется на принципах самоподчинения выдающемуся в определенной области члену самого производственного коллектива (Главному охотнику племени, диктующему тактику и стратегию поведения охотников племени)

Период управления с целью подчинения
Эволюция предыдущего периода на основе коммуникации привела к формированию системы подчинения, в которой мотивируя необходимостью к выживанию Лидер подавляет коллектив, вначале в периоды совместной деятельности,а затем и в повседневной жизни. Этот период характерен формированием иерархии подчинения с целью удержания Власти, сначала как средства выживания, а затем и Самой-по-себе.

Период управления с целью обогащения
Власть придержащие в последующей эволюции, обладая возможностью накапливать материальные ценности в этот преиод осуществляют управление производственным коллективом через систему иерархических отношений с целью накопления ценностей, как основной задачи производства.

Период управления с целью развития производства и технологии
Достигнув цели предыдущего периода власть придержащие делегировали свои управленченские функции профессионалам-управленцам во исполнение новой цели Развития производства и усовершенствования технологии. На этом этапе происходит поляризация функции рабочего коллектива и управленческого аппарата диктующего статегию и тактику развития производства и технологии необразованной толпе механических исполнителей производственных функций.

Период управления с целью Познания и накопления Знания
По мере распространения образования в среде рабочего коллектива и осознания им целей производства стало возможным принимать его инициативу и инновационные идеи управленческим апаратом трудового коллектива в интересах развития производства, технологии, разработки инновационных идей связанных и не связанных с основным производством. Этот период характеризуется включением рабочих масс в разработку инновационных идей и технологий как моделирование коллективных эмоциональных образов в неживой природе во исполнение природной когнитивной функции человеческого сознания. Такое включение стало возможным в результате принятия культуральным набором эмоциональных образов возможности придать значение инициативе рабочего коллектива, состоящего из людей высокого уровня образования и использования информационных технологий в коммуникации- "Доверия к инициативе снизу".

Если образование есть однонаправленная коммуникация от коллективного сознания к индивидуальному сознанию, то коммуникация сама-по-себе формирует системы эмоциональных образов, как в индивидуальном, так и в коллективном сознании.

Каждый из перечисленных периодов отражает преимущественное вовлечение определенного уровня эмоционального реагирования в эмоциональной оси "Веры/Доверия" в систему Управления Вообще и Управления Производственного Коллектива, в частности. Любой из описанных форм управления производства можно обнаружить и в современном нам мире.

http://gaufman.livejournal.com/1557.html