IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Философия, как проявление болезни, Форум на тему "философского мышления"

Warlock
post Dec 6 2009, 01:53 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 144
Из: Киевъ

Пол: Male



Говорить, что философия сама по себе это проявление болезни не будет верно, но можно сказать, что философствование может быть одним из симптомов. Современная философия началась с заявления «Бог умер», и возникшей науки «психология». Разделение же, где бред, а где начало философской мысли, так и не было определено, просто каждый остался при своём. Само то, что психология стала наукой, которая занимается конкретными делами, связанными с психическим здоровьем или же заболеванием, а философия так и осталась псевдо наукой, изучающая всё и не имеющая конкретной базы (кроме истории) говорит о многом. Философия так и осталась даже спустя столетия, лишь способом выражения мыслей, которые нельзя доказать никак, кроме слов, философия так и осталась болтологией и графоманией. http://www.solarys-info.ru/articles/article.aspx?id=6487
Говорить о минусах философии можно долго, но хотелось бы услышать хоть одно «за». Поскольку сайт философский, думаю здесь будет хоть 1, 2 человека, которые могли бы отстоять честь философии в глазах той же психологии, и желательно при помощи фактов, а не просто трёх этажных гипотетически абстрагированных предположений теоретических гипотез.

Игнорирование воспринимается, как отсутствие «за».
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Warlock
post Dec 19 2009, 07:57 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 144
Из: Киевъ

Пол: Male



Федя с вашими аргументами сложно спорить. Не обижайтесь, но по-моему вы продемонстрировали типичность графоманской зависимости. Не бывает как вы выразились
QUOTE(Федя @ Dec 19 2009, 05:13 PM)
Этот вывод вытекает из моего понимания реальности как информационного пространства
*


Нельзя понимать что-то как реальность чего-то. Реальность это чисто умозримое, любая реальность бывает лишь индивидуальна. Человеку даже сложно порой выразить понимание своей реальности, что бы это понимание приняли (поняли) другие, так как реальность (чью-то) можно принять лишь на веру.
Нет никакой реальности в материальном мире, как и сознания нет, оно лишь проявляется как явление у биологических существ. И любая попытка выразить свою реальность логически, это творчество. Можете изобразить свою реальность на картине, можете изобразить свою реальность в книге, в музыке, в скульптуре, да в чём вашей душе угодно. Но определённо сказать что реальность здесь, или там, всё ваше понимание, это уже реальность, которую вы можете всю целиком даже не осягнуть, ведь она развивается бурно, и намного быстрее, чем формируется ваш разум.
QUOTE(Федя @ Dec 19 2009, 05:13 PM)
Отсюда, реальность находится лишь в поле материального бытия, представленного моделями эмоциональных образов поведения, которые, в свою очередь, имеют своей причиной материальные процессы человеческой нервной системы
*


Модели эмоциональных образов поведения, которые по-вашему представляют реальность в материальном бытии, всего лишь часть вашей реальности, но не действительности. Любая гипотеза, теория, да что там, любое слово, например «сарказм», всего лишь символ, значение, и у каждого своё определение этого значения. В случае если определения совпадают, люди говорят об одном и том же «сарказме», в противном случае, каждый говорит о своём. Поэтому уточнение, даже самых казалось бы элементарных вещей, должно быть делом принципа, что бы не превращалось в набор информации, а попросту графомании.
Многие графоманы, если не все, страдают от зависимости изъявлять свою точку зрения, свою позицию, свою реальность, даже если их об этом не просят. И философия, становится графоманам плацдармом для своих научных изысканий.

Федя может быть я вас просто не понимаю, и пытаюсь таким образом отгородится, выдумывая причины на ровном месте. Но после небольшого моего экскурса в философию, я стал намного больше обращать внимание на самих философов, а лишь потом на продукт их деятельности. Так как в философии относительно всё, нет рамок, а мышление без рамок и системы догматов, может выйти из под контроля и уйти в глубокое подполье (подсознание).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Dec 19 2009, 09:14 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Warlock @ Dec 19 2009, 07:57 PM)
Федя с вашими аргументами сложно спорить. Не обижайтесь, но по-моему вы продемонстрировали типичность графоманской зависимости. Не бывает как вы выразились
*


Меня невозможно обидеть необоснованным утверждением. Типичность графоманской зависимости для меня большой секрет. Графомания, как форма психопатологии, не может быть типична для обычной человечской логики, которой я следую.

QUOTE(Warlock @ Dec 19 2009, 07:57 PM)
Нельзя понимать что-то как реальность чего-то. Реальность это чисто умозримое, любая реальность бывает лишь индивидуальна. Человеку даже сложно порой выразить понимание своей реальности, что бы это понимание приняли (поняли) другие, так как реальность (чью-то) можно принять лишь на веру.
Нет никакой реальности в материальном мире, как и сознания нет, оно лишь проявляется как явление у биологических существ. И любая попытка выразить свою реальность логически, это творчество. Можете изобразить свою реальность на картине, можете изобразить свою реальность в книге, в музыке, в скульптуре, да в чём вашей душе угодно. Но определённо сказать что реальность здесь, или там, всё ваше понимание, это уже реальность, которую вы можете всю целиком даже не осягнуть, ведь она развивается бурно, и намного быстрее, чем формируется ваш разум.
*


Вы сформулировали некую мысль посреством слов-вербальных символов эмоциональных образов человеческого сознания. Среди этих слов затисалось слово-Реальность, которое есть символ определенного эмоционального обораза человеческого сознания, сложившегося из обработки кодов информации о воздействии на человеческое существо. Ваше человеческое существо принимает этот образ, не зная принцип его формирования-моё человечское существо принимает этот образ, зная природу и механизм его возникновения. Отсюда, вы считаете то, что считаете вы, а я считаю, то считаю я. Вас устраивает незнание природы Реальности, а меня не устраивает незнание этой природы и моё знание делает мне услугу, логически объясняя природу реальности. Я поделился своим знанием с вами, вы его не воспринимаете, как я понимаю. Это ваша проблема. Я же свою часть пути прошел Сформулировал понятие реальности, показал его природу и механизм формирования, теперь дело за аудиторией понять, принять, отвергнуь, проигнорировать.

QUOTE(Warlock @ Dec 19 2009, 07:57 PM)
Нет никакой реальности в материальном мире, как и сознания нет, оно лишь проявляется как явление у биологических существ. И любая попытка выразить свою реальность логически, это творчество. Можете изобразить свою реальность на картине, можете изобразить свою реальность в книге, в музыке, в скульптуре, да в чём вашей душе угодно. Но определённо сказать что реальность здесь, или там, всё ваше понимание, это уже реальность, которую вы можете всю целиком даже не осягнуть, ведь она развивается бурно, и намного быстрее, чем формируется ваш разум.
*


Соглашаясь со многим сказаным здесь, вижу основную ошибку в определении существования трансцедентной реальности, которой не существует , в том числе. Она как и её объяснение имманентна человеческому существу и функции человеческого сознания -познавать. Как только вы поймете и примете постулируемую мной мысль о том,что Бытие Сущего есть продукт переработки человеческим сознанием кодов информации о воздействии на человеческое существо, все разногласия между нашими мировозренями исчезнут и откроется свободное пространство для творчества осознания мира через свойства самоо себя.

QUOTE(Warlock @ Dec 19 2009, 07:57 PM)
Модели эмоциональных образов поведения, которые по-вашему представляют реальность в материальном бытии, всего лишь часть вашей реальности, но не действительности. Любая гипотеза, теория, да что там, любое слово, например «сарказм», всего лишь символ, значение, и у каждого своё определение этого значения. В случае если определения совпадают, люди говорят об одном и том же «сарказме», в противном случае, каждый говорит о своём. Поэтому уточнение, даже самых казалось бы элементарных вещей, должно быть делом принципа, что бы не превращалось в набор информации, а попросту графомании.
Многие графоманы, если не все, страдают от зависимости изъявлять свою точку зрения, свою позицию, свою реальность, даже если их об этом не просят. И философия, становится графоманам плацдармом для своих научных изысканий.
*


Про Графоманов ничего незнаю. Знаю, что я вас не прошу делится своей точкой зрения, но вы делитесь (и правильно делаете). Причем здесь Графомания-не понимаю.

Чем моя действительность оличается от вашей, если не уверенностью объяснения самому себе и окружающим. Мне представляется , что вы должны себя чувствовать не уютно, не имея объяснения различия Реальности и Действительности.

Я знаю, что советы вам не нужны, но так уж, не обесудьте, примите совет.
Оставьте графоманию в покое, границы и определения её размыты и не точны. Не вешайте ярлыков. Найдите аргумент и уже аргументируйте аргументом, а графомания, шмакомания и какая иная мания просто не повод для рассуждений.

QUOTE(Warlock @ Dec 19 2009, 07:57 PM)
Федя может быть я вас просто не понимаю, и пытаюсь таким образом отгородится, выдумывая причины на ровном месте. Но после небольшого моего экскурса в философию, я стал намного больше обращать внимание на самих философов, а лишь потом на продукт их деятельности. Так как в философии относительно всё, нет рамок, а мышление без рамок и системы догматов, может выйти из под контроля и уйти в глубокое подполье (подсознание).
*


Вы допустили ошибку. Надо больше внимания уделять продукции человеческой активности чем человеческому существу, функционирование которого однотипно и отражает общие правила человеческого бытия. Индивидуальный человеческий опыт не копируется, он отражается в индивидуальной активности, он уникален и контентом индивидуального опыта наполнено колллективное знание людей. Переработка и оформление индивидуального опыта в системы, теории, концепции и мировозрения увлекательная творческая деятельность, доложу я вам.
Надо создавать условия для максимальной свободы человеческого самовыражения, уделяя максимальное внимание формам этого самовыражения-уникальным моделям эмоциональных образов человеческого сознания, не имеющим аналогов и невозможных к повторению. Из этих моделей формируется человеское знание и ими определяется прогресс человечества.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Warlock   Философия, как проявление болезни   Dec 6 2009, 01:53 PM
Виктор   Warlock Если это не ваше желание пофлудить, то для...   Dec 6 2009, 03:11 PM
Warlock   Свет - электромагнитное излучение испускаемое каки...   Dec 6 2009, 03:43 PM
Дмитрий Лаврентьев   Warlock Попробуйте постепенно и глубоко постигат...   Dec 6 2009, 05:22 PM
Виктор   Warlock А зачем вам знать про философию? Вы до нее...   Dec 6 2009, 05:58 PM
Warlock   Виктор А зачем писать что-то если можно просто под...   Dec 7 2009, 12:24 AM
Квестор   Warlock, на провокацию не похоже, скорее это какой...   Dec 7 2009, 04:28 AM
Федя   Ну, вы же совершенно верно чувствуете императив и...   Dec 7 2009, 09:40 AM
Дмитрий Лаврентьев   Warlock Ваше утверждение: "Зачем делать колл...   Dec 7 2009, 05:21 AM
Warlock   Квестор то есть любой кто строит собственную лично...   Dec 7 2009, 12:08 PM
Квестор   Тот, кто планомерно "строит" собственн...   Dec 8 2009, 12:37 AM
Дмитрий Лаврентьев   Warlock Философы "давали обычные человечески...   Dec 7 2009, 12:30 PM
dimitri   Сознание - болезнь материи. Без сознания (человече...   Dec 8 2009, 07:17 AM
Федя   Без человеческого сознания человеку нельзя прожит...   Dec 8 2009, 09:31 AM
Warlock   Квестор философский склад ума, носит как негативны...   Dec 8 2009, 02:13 PM
Warlock   Федя "Без человеческого сознания человеку нел...   Dec 8 2009, 02:15 PM
Квестор   Warlock, Вы явно "перемудрили"... Я же г...   Dec 9 2009, 05:01 AM
PhW   Warlock, роль party crasher далеко не самая интере...   Dec 9 2009, 06:41 AM
Федя   К философии, как и ко всему остальному, можно отн...   Dec 9 2009, 09:27 AM
Ронвилс   В свое время на меня произвели впечатления идеи из...   Dec 9 2009, 11:31 AM
Warlock   Квестор «Начинают с отрицания философии, потом отр...   Dec 9 2009, 02:29 PM
Квестор   Философия не наука, а метанаука, над- наука, пре...   Dec 11 2009, 01:27 AM
Ронвилс   А все-таки, мне здается, что философия абсолютно н...   Dec 10 2009, 04:41 PM
Странник   PhW Оно и естественно всегда будет имманентно,пок...   Dec 10 2009, 08:57 PM
dimitri   Какие философы? Кант, Гегель, Маркс, Конт...? И ...   Dec 10 2009, 09:10 PM
PhW   Странник, некоторые философские вопросы глубже все...   Dec 10 2009, 10:40 PM
Warlock   Ронвилс «А все-таки, мне здается, что философия а...   Dec 11 2009, 01:32 AM
PhW   Квестор, вы похоже хороший человек только выглядит...   Dec 11 2009, 02:00 AM
Квестор   PhW, что куда сливать я подумаю на досуге... Курю,...   Dec 11 2009, 02:50 AM
Ронвилс   Весьма разумное замечание относительно того, что б...   Dec 11 2009, 03:14 PM
Странник   PhW А молчание как ответ Вы не приемлете? Наприме...   Dec 12 2009, 10:08 AM
Федя   Христос согласился- достигнуто соглашение, конве...   Dec 12 2009, 01:55 PM
Warlock   Квестор: «Философия, как метод мышления, начинаетс...   Dec 12 2009, 01:56 PM
Квестор   Warlock, Вы логики не видите? Так, Вы и философии ...   Dec 13 2009, 01:56 AM
Странник   Это понятно,что с логики, но с какой? Логика сли...   Dec 13 2009, 11:46 AM
Квестор   Извините, Странник, но видимо у нас с Вами разные ...   Dec 14 2009, 03:28 AM
Warlock   Квестор покажи труды, или дай ссылки на труды совр...   Dec 14 2009, 01:35 PM
Ронвилс   А я вот сейчас подумал так. Если сравнивать научны...   Dec 14 2009, 06:52 PM
Квестор   Ронвилс, представьте себе, что понять суть религии...   Dec 15 2009, 04:31 AM
Ронвилс   Разбираться то можно до бесконечности. Нет, я не п...   Dec 15 2009, 02:16 PM
Федя   На каком основании вы утверждаете существование р...   Dec 16 2009, 01:17 PM
Warlock   Федя а на каком вы основании, сомневаетесь в сущес...   Dec 17 2009, 01:05 PM
Федя   На автаре вы взрослый человек, а в тексте уровень...   Dec 17 2009, 05:31 PM
Warlock   Федя детский сад, это весь мир, но доказать это не...   Dec 17 2009, 07:36 PM
Федя   Когда я говорю о том, что отвечать вопросом на во...   Dec 18 2009, 11:44 AM
Warlock   Цитаты и комментарии к ним. Не каких ответов, так ...   Dec 18 2009, 02:35 PM
Федя   Сам факт комментариев есть ответ, а поскольку ест...   Dec 19 2009, 11:21 AM
Квестор   Warlock, я Вам прощу Ваше хамство, если Вы поможет...   Dec 19 2009, 03:45 AM
Царёв Павел   Ярославу! Идея статьи, на которую Вы ссылаетес...   Dec 19 2009, 01:52 PM
Warlock   Квестор Синхронистичность Юнга Но у Юнга профессия...   Dec 19 2009, 03:41 PM
Федя   У меня нет ни толики упрямства-у меня есть бескон...   Dec 19 2009, 06:13 PM
Царёв Павел   Ярославу! Мне не нравится ведение спора в тако...   Dec 20 2009, 12:43 PM
Warlock   Федя с вашими аргументами сложно спорить. Не обижа...   Dec 19 2009, 07:57 PM
Федя   Меня невозможно обидеть необоснованным утверждени...   Dec 19 2009, 09:14 PM
Квестор   Философия, как болезнь? Мы все шизофреники от мала...   Dec 20 2009, 04:57 AM
Федя   Заразность психических расстройств-сложная тема, ...   Dec 20 2009, 11:38 AM
Странник   Warlock Да, схожести большие. Но только не надо э...   Dec 20 2009, 03:07 PM
Warlock   Царёв Павел и Хайдеггер и Гуссерль писали о том, ч...   Dec 20 2009, 08:47 PM
Царёв Павел   Ярославу! Вы: «Философию как науку можно охара...   Dec 21 2009, 10:05 PM
Квестор   Warlock, "философия это образ мысли, способно...   Dec 21 2009, 04:57 AM
Федя   ..... выстраивает систему координат-Навигации для...   Dec 21 2009, 08:05 AM
Warlock   Квестор я не до конца понял, в начале вы говорите ...   Dec 21 2009, 02:14 PM
Квестор   Warlock, какая уж тут ирония... Навязывание чужой ...   Dec 21 2009, 02:58 PM
Ронвилс   Такое впечатление, что так называемый "диалог...   Dec 21 2009, 06:08 PM
Федя   Если вы вырежете ножом из головного мозга человек...   Dec 22 2009, 09:53 AM
Warlock   Квестор о том, что философия совершила марш бросок...   Dec 21 2009, 06:23 PM
Warlock   Ронвилс а как можно вести диалог без уже имеющейся...   Dec 21 2009, 06:44 PM
Ронвилс   Не подумайте, что хочу навязать кому-то свою точку...   Dec 22 2009, 01:52 PM
Warlock   Царёв Павел вы действительно считаете что Warlock ...   Dec 22 2009, 04:03 PM
Царёв Павел   Ярославу! В общем, хочу для ясности повторить:...   Dec 22 2009, 08:50 PM
Ронвилс   Мне кажется, что Warlock прав. Банк различных моде...   Dec 22 2009, 05:52 PM
Виктор   Ронвилс "Конкретный предмет" исследовани...   Dec 22 2009, 08:59 PM
Warlock   Царёв Павел только не обижайтесь, но вы говорите «...   Dec 23 2009, 05:35 AM
Федя   Мышление как проявление биологической когнитивной...   Dec 25 2009, 10:03 AM
Царёв Павел   Ярославу. Вы: «Царёв Павел только не обижайтесь, н...   Dec 25 2009, 09:39 PM
Виктор   Warlock Если возникает вопрос "зачем читал?...   Dec 23 2009, 12:18 PM
Квестор   Царёв Павел Можно стать более умным, можно и нао...   Dec 26 2009, 01:31 AM
dimitri   Очень грустная картина. Хочется скачивать все бес...   Dec 26 2009, 06:45 AM
Странник   Warlock Разумеется речь идёт о непосредственном п...   Dec 26 2009, 11:37 AM
Warlock   Федя о каком Конвенционали́зме идёт речь? Гов...   Dec 26 2009, 01:42 PM
Федя   Конвенциональность есть Согласие. Достижение сог...   Dec 26 2009, 03:37 PM
Царёв Павел   Ярославу. Хороший ответ, только – «не в точку». Ке...   Dec 26 2009, 04:26 PM
Warlock   Федя, излагать афоризмы - тоже философия. А вот ес...   Dec 26 2009, 03:59 PM
Warlock   Царёв Павел Углублённая философия чисел, приводит ...   Dec 26 2009, 11:00 PM
Квестор   Дорогой Warlock, давайте расставим все точки над...   Dec 27 2009, 04:09 AM
Царёв Павел   Ярославу! Вы: «Углублённая философия чисел, пр...   Dec 27 2009, 08:10 AM
Федя   Мысль формируется человеком в рамках определенног...   Dec 27 2009, 12:00 PM
Warlock   Квестор не понял при чём характер, я собственно да...   Dec 27 2009, 03:34 PM
Федя   Как вы наверное поняли, я понимаю все. Шинкование...   Dec 28 2009, 09:59 AM
Царёв Павел   Ярославу! Так. Всё. Заканчиваю диспут. Мне с В...   Dec 29 2009, 08:19 PM
Квестор   Warlock: "Квестор не понял при чём характер, ...   Dec 28 2009, 03:26 AM
dimitri   В-первых, в этом мире можно жить и выживать без фи...   Dec 28 2009, 09:52 AM
Warlock   Квестор : «влияние философии на общество огромно. ...   Dec 28 2009, 02:51 PM
Федя   Не имея логических доводов определяющих несостоят...   Dec 29 2009, 09:54 AM
Warlock   Федя мне нечего сказать, у меня нет аргументов, я ...   Dec 29 2009, 03:12 PM
Федя   Если эта фраза продумана и серьезна, то вы возвра...   Dec 29 2009, 04:01 PM
Квестор   Warlock, извините, между философией и религией ест...   Dec 30 2009, 04:54 AM
Федя   Для того чтобы рассуждать о Философии и Болезни не...   Dec 30 2009, 09:22 AM
Warlock   Квестор а какая разница как достигается личное вну...   Dec 30 2009, 07:45 AM
Квестор   Warlock А процесс???? Процесс формирования филос...   Dec 30 2009, 04:34 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 01:25 AM
Реклама: