[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Логика и Логика философии, кажимость сходства

[Странник]

Прояснение вопроса сходства или существенного различия логики и логики философии(фило-логики) надлежит искать не где-нибудь, а в основаниях логики, т.е. в её(логики) логичности.
Так, производя цепочки построений логики, мы вопрошаем логичны они или нет. Но задаёмся ли( и насколько задаёмся) мы вопросом, откуда берётся эта логичность в логике?

"...Откуда логичность? - из (Г)лесу, вестимо.
ОТЕЦ, слышишь, рубит, а Я отвожу.
В (Г)лесу раздавался топор дровосека....
А что, у ОТЦА то большая семь-я?
Семь-я то большая, да два человека...

Что за чудо из чудес? - Глас, вопиющий в пустыне леса( в пустынном лесу), нещадно рубит себя топором на всевозможные отголоски логичности, и, при этом, сам остается нерубленным, таким же как и был.
(Если понятие "от нерубленного - рубленное" по иному(сокращённо) выразить, то получим понятие "от нерубля - рубли". Если рубль - знак оплаты, эквивалент товара, то эквивалентом самого рубля должен быть нерубль(по иному, рубль блага).
Мы, бывает, произносим такой оборот речи как "не руби сгоряча", т.е. напрасно(без толку= смыслу).
Значит, в отношении логики, необходимо остудить пыл(остыть), прежде чем рубить цепочки логических построений, которые "сгоряча" нарубленные - лишь напрасная трата, уводящая в бесконечное множество, в котором нет итога - связи с единством(границей, прерывающей бесконечное множество и выводящей за пределы этой бесконечности в другую посредством Абсолют-перехода).
Т.о. бесконечное, не связанное с Абсолютом конечного, есть лишь относительное бесконечное множество связанное с "Я"( конечным), порождая "искуственную философию", основанную лишь на "Я" субьекта и логике.
Кажется,что "Я" авляется тем достаточным основанием, чтобы логика была логичной. И для логики, в определённом смысле, это может быть и так, но для философской логики, увы, ещё не так. Не хватает "обьективного движения Я" к "Я".
ГЕГЕЛЬ(наука логики): "Без этого обьективного движения чистое знание( и в том случае, когда его определяют как интеллектуальное созерцание) являет себя как произвольная точка зрения, или даже как одно из эмпирических состояний сознания".
ЛЕНИН, конспектируя "науку логики" ГЕГЕЛЯ, выразил это так: "Начать философию с "Я" нельзя. Нет "обьективного движенияя".
Итак, только подобное "обективное движение", по иному, движение неделимости(литое) и способно удержать своим бескорыстием саму логику от впадание в корысть(выгодно купить, выгодно продать), спекуляцию корысти.
Отсюда и известная критика Платоном и Аристотелем "софистов", для которых было важнее выгодно логически п(р)одать, особо не заботясь о связи с Истиной. Поэтому они(софисты) могли снова и снова опровергать ими же казалось бы доказанное. Т.о., искусно спекулируя логикой, они завоёвывали авторитет в глазах непросвящённого народа, т.е. являлись "мудрецами" в их глазах(софист=мудрец), но не в глазах Истины(истинного положения дел).
Ведь мудрость как Истина - есть не просто мудрость, а мудрость с любовью=любомудрие(=философия). Если бы это было не так, то каждый логически мыслящий оказался бы уже априори философом.
Т.о, София и Фило-софия, как Логика и Фило-логика кажутся сходными,тогда как на самом деле имеют существенные отличия.

Спасибо за внимание.

[Странник]

Даша

В общем именно здесь пилить надо.

Так пилите,Даша, пилите..., может что-то золотое и напилите.

Вы: "А вам не кажется,что Павел любит то, чем занимается...?".
Так пусть любит "себе на здоровье", кто же против.
Вы: "Очень хочу увидеть позитивный смысл симулякров".
Хотеть не вредно,но "не гоните коней", я же вам уже говорил по поводу отдельной темы симулякра.
Что же касается цитирования мной других авторов,так это естественный приём/способ(один из приёмов/способов) риторического доказательства. Т.е. цитирование есть привидение примера, который Аристотель в своей риторике относит к одному из способов доказывать(потому как..."пример есть не что иное как наведение"). Поэтому не нужно к моему цитированию кого-то приписывать ещё какие-то смыслы,что вы пытаетесь делать.

Если уж я упомянул риторику, то, пожалуй, надобно привести высказывания Квестора и Людмилы, как мне видится,относящиеся к данной теме(теме "Логика...").
КВЕСТОР: "Логика произошла из регламента, т.е. основой логики является риторика, искусство плетения беседы".
ЛЮДМИЛА: "Если логика у Вас происходит из риторики(из речи),то на основании чего происходит речь? Похоже вам так и не придётся выплюнуть свой собственный хвост, подобно,уж, куда как более мудрому и изворотливому в плане логики змею...".
КВЕСТОР: "Логика и риторика связаны между собой. Риторика не есть речь в бытовом смысле, риторика это искусство произношения речей, составления речей... Вот в процессе трансперсональной коммуникации логика и появилась и развивалась".
Логика появилась из риторики благодаря тому,что цель риторики гораздо глубже,нежели забавлять искусством произношения речей(красноречием блистать). Как пишет Аристотель(в риторике):" До сих пор(т.е. до Аристотеля) те, которые строили системы ораторского искусства, выполнили лишь незначительную часть своей задачи,т.к. в области ораторского искусства только доказательства, обладают признаками, свойственными ораторскому исскуству, а всё остальное - не что иное как аксессуары". Но, Аристотель делит риторику: " Риторика состоит из науки аналитической и науки политической,касающейся нравов, и что она в одном отношении подобна диалектике, а в другом - софистическим рассуждениям".
Итак,Людмила правильно задаётся вопросом - а на основании чего же происходит речь или произношение речей? Это основание должно обьективно быть заложежено изначально как в человеке, так и во
всей природе, но... упускается из виду то, что оно может быть заложено по разному,т.е., в одном случае. как сам язык, а в другом - как само красноречие языка(= красно-солнышко= солнечный круг).
Вспомним ка Библию:" На всей земле был один язык и одно (Крас)-наречие". Этот "солнечный круг"(о котором поётся в песне) как раз и можно изобразить,по иному, в виде змея, кусающего свой хвост. Но, если змей мудрый, тогда, разве не напрашивается разделение мудрости(изворотливости в плане логики) на мудрецов(=софистов) и Любомудрецов(=философов)? Если напрашивается, то(уважаемая Людмила) мы можем иметь дело с разного рода изворотливостью змея, одна из которых может быть вне любомудрия, а другая - вполне соответствовать... как Красно-солнышко, которому поклонялись и воспевали в древности, водя хороводы, образующие круг(солнечный)...

...Красно-солнышко взглянуло,
красноречием блеснуло,-
задало регламент всем
так,что вышло всем по семь
человек от "А" до "Я" -
тридцать три богатыря.
С ними дядька Черномор -
красноречия мотор.
И, вслед Солнцу, до обеду
взялся люд плести бес-еду,
так, что вышел сей покрой
строем логики самой.
А под вечер Солнцем вновь
обратился строй в Любовь.
Вот такой круговорот
Красно Солнце задаёт!

Спасибо за внимание.