Мыслей нет!, думать или жевать? - вот в чем вопрос
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Мыслей нет!, думать или жевать? - вот в чем вопрос
Dasha-2 |
May 19 2010, 09:02 AM
Отправлено
#1
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 123 Из: г. Минск, Беларусь Пол: Female |
Мне сначала показалось забавным, но форуме «Мысли вслух!» открыть тему «Мыслей нет!». Но ведь эта самая что ни на есть философская проблема – когда мыслей то у человека НЕТ. Гуссерль с его (и нашим) потоком сознания это утверждение, по сути, считает неверным. Сознание человека всегда чем-то наполнено, всегда есть некие рецепторы, которые всегда что-то воспринимают. Даже когда человек спит – его сознание (или бессознательное, т.е. неосознанное) начинает переваривать бывшие впечатления. Но можно ли это назвать МЫСЛЯМИ? Получается, что сознание работает, а Мыслей как таковых нет. А когда их нет – человек представляет собой «чистую доску», которая как губка, ищет со стороны влагу, дабы заполнить пустоту несостоявшейся интеллектуальной самости и самостоятельности – тяга к ЗНАНИЯМ (versus тяги к пониманию). Интересуясь чужими мыслями, человек как бы подпитывает свой мозг, но не минералами, водой и полезными кислотами, а уже ГОТОВЫМИ продуктами. Вся система образования построена на передачи ГОТОВЫХ знаний, на передачи готовых мыслей. Высокообразованный человек считается не по СПОСОБНОСТИ САМОСТОЯТЕЛЬНО МЫСЛИТЬ, а по объему знаний, впитанных им как губка. Тестирование, экзамены – это проверка знаний, но не способности думать, понимать, принимать решения. По прошествии определенно времени, мы с удивлением узнаем, что среди круглых отличников в школе почти нет блестящих ученых, успешных бизнесменов, ярких творческих личностей. Социологи, занимающиеся исследованием научными кадров, с таким же удивлением обнаруживают обратную корреляционную связь между успешностью в учебе (особенно в школе, реже в институте) и количеством полученных грантов, патентов, открытием и руководством новых исследовательских тем. Да, они занимаются наукой, но становятся научным планктоном.
Можно ли считать, что наполненность мозга знанием «под завязку» (так называемый энциклопедичный склад ума) негативно сказывается на СКОРОСТИ (для выработки мысли требуется связать большее количество информации, увязать ее между собой) и на СВОБОДНОЙ от принятых стереотипов работе мышления? «Удалите ненужные файлы, проведите чистку» - пишет нам компьютер – «не хватает операционной памяти для выполнения заданий – для самого МЫШЛЕНИЯ» (не уверена в точности терминов – здесь главное – уловить суть) Мудрый человек скорее признается в том, что мыслей у него нет (нет собственного мнения, т.к. проблема его не интересует или он ЕЩЕ НЕ ДУМАЛ ОБ ЭТОМ), чем глупый – у этого всегда есть о чем поболтать (но только в компании высказывающих свое мнение других) и что пожевать (отталкиваясь от чужого мнения). |
Евгений Волков |
May 20 2010, 09:30 AM
Отправлено
#2
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
QUOTE(Dasha-2 @ May 19 2010, 09:02 AM) Мудрый человек скорее признается в том, что мыслей у него нет (нет собственного мнения, т.к. проблема его не интересует или он ЕЩЕ НЕ ДУМАЛ ОБ ЭТОМ), чем глупый – у этого всегда есть о чем поболтать (но только в компании высказывающих свое мнение других) и что пожевать (отталкиваясь от чужого мнения). Вот болтает и болтает такой человек, пописывает статейки на тему "Мыслей нет". Что поделать! Ну нет у таких людишек мыслей, высасывают из пальца подобные темы. |
Dasha-2 |
May 20 2010, 09:38 AM
Отправлено
#3
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 123 Из: г. Минск, Беларусь Пол: Female |
QUOTE(Евгений Волков @ May 20 2010, 09:30 AM) Вот болтает и болтает такой человек, пописывает статейки на тему "Мыслей нет". Что поделать! Ну нет у таких людишек мыслей, высасывают из пальца подобные темы. Евгений, Вы лучше подумайте, является ли поход в туалет - социальным действием (ориентированным в своем протекании на других, с учетом их - других - ожиданий)? Ведь туалет находится на территории ОПРЕДЕЛЕННОГО ГОСУДАРСТВА порефлексируйте над этим Сообщение отредактировал Dasha-2 - May 20 2010, 09:40 AM |
Евгений Волков |
May 20 2010, 05:13 PM
Отправлено
#4
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
QUOTE(Dasha-2 @ May 20 2010, 09:38 AM) Евгений, Вы лучше подумайте, является ли поход в туалет - социальным действием (ориентированным в своем протекании на других, с учетом их - других - ожиданий)? Ведь туалет находится на территории ОПРЕДЕЛЕННОГО ГОСУДАРСТВА порефлексируйте над этим Различие между живой системой и элементами социальной системы я описывал неоднократно. Сожалею, что вы ничего не поняли. Походы в туалет да еще определенного государства не устраиваю. Хватает своего. Желаю и вам заиметь свой собственный, Тогда может быть вы будете рефлексировать более осмысленно. |
Dasha-2 |
May 22 2010, 09:45 AM
Отправлено
#5
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 123 Из: г. Минск, Беларусь Пол: Female |
QUOTE(Евгений Волков) «охотник принес в дом добытого медведя». Охотник сам съел медведя – типичное социальное действие, если медведь добыт в лесу, принадлежащему государству или находящемуся в частной собственности, что указывает на действие протекающее в такой социальной системе как государство (социальная система первого вида). И наоборот, «съел его с друзьями» может не быть социальной системой первого вида, а может быть лишь социальной системой второго (социальной системой Христа) и даже третьего вида (социальной системой, устанавливаемой некоторыми общинами молодежи в США и Индии). Но вы так глубоко не заглядываете. Уважаемый Евгений, судя по Вашей логике, действия индивида в туалете, даже дыхание людей - социальные действия, равно как и съеденный в одиночестве медведь. Вы уж Подумайте над этим. Еще раз внимательно прочитайте то, что Вы написали и если волосы на голове не поднимаются - значит, увы, все безнадежно потеряно . |
Евгений Волков |
May 23 2010, 08:19 AM
Отправлено
#6
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
QUOTE(Dasha-2 @ May 22 2010, 09:45 AM) Уважаемый Евгений, судя по Вашей логике, действия индивида в туалете, даже дыхание людей - социальные действия, равно как и съеденный в одиночестве медведь. Вы уж Подумайте над этим. Еще раз внимательно прочитайте то, что Вы написали и если волосы на голове не поднимаются - значит, увы, все безнадежно потеряно . Даша, ваша проблема в том, что Вы, как и Федя, воспринимаете живую систему как элемент социальной системы. Для вас это все едино. Недавно на одном из каналов телевидения проводили эксперимент, когда из групп юношей и девушек выбирали наиболее подходящих генетически друг другу пару. Когда отбор произошел, когда симпатии юношей и девушек определились, оказалось, что отобранная пара не в состоянии была создать некую общность лишь по единственной причине - девушку не устроил социальный статус юноши, не взирая на то, что как предполагалось, от этой пары появились бы, генетически здоровые дети. Этот пример показывает, что чаще всего идет не совпадение живой системы и элементов социальных систем. То есть две стороны одного человека часто вступают в противоречия друг с другом. Ваш пример с туалетом не корректен, Так как не отражает существующие в данном конкретном случае права. Вы очень не внимательно читаете то, что вам пишут. Когда я писал о собственном туалете, то фактически сообщал вам, что мои права на коммунальные услуги, которые я оказываю сам себе 100% -ны. В общественных домах права на коммунальные услуги частичны, по этому вам приходится за них платить деньгами, как выразителями в системе государство права владения. Но это вы вероятно не понимаете, так как плохо читаете своих собеседников. Еще раз вам поясняю, что любые действия индивида, затрагивающие права других индивидов социальны. Это первый вид социальных систем. Любые действия индивида, затрагивающие чувства другого или других индивидов так же социальны, но это уже социальные системы следующих порядков. Современная социология как раз это и не учитывает, включая вашего любимого Вебера. |
Dasha-2 |
May 23 2010, 07:35 PM
Отправлено
#7
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 123 Из: г. Минск, Беларусь Пол: Female |
QUOTE(Евгений Волков @ May 23 2010, 08:19 AM) Даша, ваша проблема в том, что Вы, как и Федя, воспринимаете живую систему как элемент социальной системы. Для вас это все едино. Глупость чистейшей (грязнейшей) воды. Вот Я как раз так и не считаю. Прям даже наоборот: когда дышут государственным воздухом - это не социальное действие, поход в туалет - тоже. Я у ВАС спрашиваю: если съесть медведя после охоты - это социальное действие, то почему не может быть социальным действием (согласно Вашей!!! логике) поход в туалет на территории определенного государства? Разве Это зона НЕ подлежит контролю со тороны правоохранительных органов??? QUOTE(Евгений Волков @ May 23 2010, 08:19 AM) Когда я писал о собственном туалете, то фактически сообщал вам, что мои права на коммунальные услуги, которые я оказываю сам себе 100% -ны... Это конечно замечательно. Частный сектор, частная собственность... Так считают и некоторые педофилы, скажем в Германии. Это ИХ подвал, Это ИХ дочь - что хочу, то и делаю. Или НЕТ? Действуют ли в Вашем туалете/подвале/кухне/спальне законы того государства, в котором Вы живете? |
Текстовая версия | Сейчас: 29th April 2024 - 09:11 AM |