[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Мыслей нет!, думать или жевать? - вот в чем вопрос

[Dasha-2]

Мне сначала показалось забавным, но форуме «Мысли вслух!» открыть тему «Мыслей нет!». Но ведь эта самая что ни на есть философская проблема – когда мыслей то у человека НЕТ. Гуссерль с его (и нашим) потоком сознания это утверждение, по сути, считает неверным. Сознание человека всегда чем-то наполнено, всегда есть некие рецепторы, которые всегда что-то воспринимают. Даже когда человек спит – его сознание (или бессознательное, т.е. неосознанное) начинает переваривать бывшие впечатления. Но можно ли это назвать МЫСЛЯМИ? Получается, что сознание работает, а Мыслей как таковых нет. А когда их нет – человек представляет собой «чистую доску», которая как губка, ищет со стороны влагу, дабы заполнить пустоту несостоявшейся интеллектуальной самости и самостоятельности – тяга к ЗНАНИЯМ (versus тяги к пониманию). Интересуясь чужими мыслями, человек как бы подпитывает свой мозг, но не минералами, водой и полезными кислотами, а уже ГОТОВЫМИ продуктами. Вся система образования построена на передачи ГОТОВЫХ знаний, на передачи готовых мыслей. Высокообразованный человек считается не по СПОСОБНОСТИ САМОСТОЯТЕЛЬНО МЫСЛИТЬ, а по объему знаний, впитанных им как губка. Тестирование, экзамены – это проверка знаний, но не способности думать, понимать, принимать решения. По прошествии определенно времени, мы с удивлением узнаем, что среди круглых отличников в школе почти нет блестящих ученых, успешных бизнесменов, ярких творческих личностей. Социологи, занимающиеся исследованием научными кадров, с таким же удивлением обнаруживают обратную корреляционную связь между успешностью в учебе (особенно в школе, реже в институте) и количеством полученных грантов, патентов, открытием и руководством новых исследовательских тем. Да, они занимаются наукой, но становятся научным планктоном.
Можно ли считать, что наполненность мозга знанием «под завязку» (так называемый энциклопедичный склад ума) негативно сказывается на СКОРОСТИ (для выработки мысли требуется связать большее количество информации, увязать ее между собой) и на СВОБОДНОЙ от принятых стереотипов работе мышления? «Удалите ненужные файлы, проведите чистку» - пишет нам компьютер – «не хватает операционной памяти для выполнения заданий – для самого МЫШЛЕНИЯ» (не уверена в точности терминов – здесь главное – уловить суть)

Мудрый человек скорее признается в том, что мыслей у него нет (нет собственного мнения, т.к. проблема его не интересует или он ЕЩЕ НЕ ДУМАЛ ОБ ЭТОМ), чем глупый – у этого всегда есть о чем поболтать (но только в компании высказывающих свое мнение других) и что пожевать (отталкиваясь от чужого мнения).

[dimitri]

Для начала, участвуя на форуме, вы удовлетворяете вашу собственную потребность.
А ведь я не утверждаю, что единственная потребность человека - заработать деньги. Наоборот, скорее деньги ему нужны, чтобы удовлетворять свои потребности!
Вы как-то однобоко понимаете экономию ресурсов.
Лучше показать на примере.
Вы собираетесь утром на работу. Какой путь вы выбираете? Можно пойти пешком, вы сэкономите на транспорте, но потеряете время. Зато это полезно для вашего здоровья. Но хочется поспать утром, потому что вечером посмотрел футболи и выпил пива... И тд.
В данном случае ваши ресурсы - время, деньги, здоровье... Вот вы и оптимизируете их... И в конце вашего пути - удовольствие или удовлетворение ваших потребностей... Даже на работу, большинство людей ходит и подчиняется рабочей дисциплине, чтобы заработать... Они готовы идти на неудобства, ради будущих удовольствий...
И так каждый раз. Самые простейшие ваши действия - это выбор между достаточно большим числом альтернатив. Каждая из них затратная. Вам придется потратить то ли время, то ли силы, то ли деньги... То, что вы вибираете можно назвать оптимизацией ваших ресурсов...
Такое состояние человека - та абсолютная реальность, в которой он существует.
Каждый раз собираясь что-то делать он оценивает свои ресурсы (время, силы...) и выбирает наиболее оптимальный вариант. Он может разумеется ошибаться, но это ничего не меняет в самом процессе, факте...
Об это обстоятельство сломает нос любой коммунизм!
Что касается наблюдателя, то в моей схеме он совершенно не нужен. Я не собираюсь предсказывать конкретно поведение людей. Это не шредингеровские коты, которые живы на 30 процентов или мертвы на 70...
Я лишь говорю, что это факт и далее утверждаю, что он распространяется на все его поведение. Даже занимаясь благотворительностью он удовлетворяет, прежде всего, свою потребность помогать! И даже здесь он оценивает свои ресурсы и решает, какую часть из них он может выделить без ущерба для его собственных планов или какими планами может пожертвовать... То есть опять же, та же самая работа по оптимизации...

[Федя]

Для начала, участвуя на форуме, вы удовлетворяете вашу собственную потребность.
А ведь я не утверждаю, что единственная потребность человека - заработать деньги. Наоборот, скорее деньги ему нужны, чтобы удовлетворять свои потребности!

Я не только не возражаю вам, но и совершенно с вами солидарен. Да, деньги нужны для удовлетворения своих потребностей в рамках фантазий индивидуума.

Они готовы идти на неудобства, ради будущих удовольствий...

Нет, это не так. Вы выбираете оптимальный вариант для удовлетворения своих потребностей, соответственно степени мотивации, которая отражает степень дисбаланса гомеостаза.

Будушего, по существу, не существует.

Существует Настоящее, которое Предполагает Будущее из набора имеющихся в памяти жизненного опыта Представлений.

Отсюда принятие решения есть Акт Настоящего и форма этого Акта отражает состояние организма на момент инициации реализации Эмоционального Образа Человеческого Сознания.

Сиюминутное Неудобство есть характеристика Оценки, но является оптимальным для момента, инициирующего Активность, результаты которой Оцениваются по принципу обратной связи, информация из которой является ресурсом Оценки и поводом для Коррекции поведения по соответствию к образам предшествующего опыта.

Несколько слов об оптимальности.
Нейродинамические процессы в человеческом мозге имеют тенденцию к выпрямлению, разветвленности прохождения нервного импульса. Другими словами, полученный позитивный результат закрепляется выпрямлением разветвленности сети проходжения нервного импульса. В этой тенденции деградируют второстепенные ветви прохождения импульса и закрепляются оптимальные, наиболее прямые взаимоотношения для реализации определенной функции.
Человеческая деятельность копириует анатомо-физиологические тенденции.
Опыт воплощения инновации предоставляет многообразие для достижения цели.
Стереотип поведения закрепляет наиболее прямые оптимальные пути для достижения цели выводя деятельность из сферы Осмысления, Рассуждения и Свободы выбора в сферу подсознательной более быстрой активности и более эффективной активности. Так преобретаются профессиональные Навыки в производстве, которые представлены блоками -Стереотипов (Паттернов) Поведения.

Здесь надо отметить, что чувство Счастья связано у человека с деятельностью, не связанной с выбором поведения. Выбор поведения не сопровождается чувством радости или счастья. Выбор предполагает метания, оценку, пробы и ошибки. Счастье сопровождает безальтернативность выбранного поведения-т.е. наиболее оптимального для удовлетворения своей потребности.
Счастье, как когнитивное эмоциональное состояние, проявляется комплексом реакций вегетативной нервной системы. Счастье фиксирует позитивный паттерн оптимального или наиболее короткого пути реализации функционального поведения.

И так каждый раз. Самые простейшие ваши действия - это выбор между достаточно большим числом альтернатив. Каждая из них затратная. Вам придется потратить то ли время, то ли силы, то ли деньги... То, что вы вибираете можно назвать оптимизацией ваших ресурсов...
Такое состояние человека - та абсолютная реальность, в которой он существует. 
Каждый раз собираясь что-то делать он оценивает свои ресурсы (время, силы...) и выбирает наиболее оптимальный вариант. Он может разумеется ошибаться, но это ничего не меняет в самом процессе, факте... 

Выбор между альтернативами поведения касается вершины Айсберга, основную массу которого составляет автоматизированная реализация стереотипов поведения. Начиная чисткой зубов и заканчивая проверкой школьного дневника своего ребенка.

Человек Оценивает свои Ресурсы, но не каждый раз, а лишь в том случае когда результат деятельности не предопределен и не определен предществующим жизненным опытом.

Это есть реальность человеческого существования в котором входящая информация вызывает реагирование с различного уровня своей фильтрации в иерархической структуре механизмов человеческого сознания.

Что касается наблюдателя, то в моей схеме он совершенно не нужен. Я не собираюсь предсказывать конкретно поведение людей. Это не шредингеровские коты, которые живы на 30 процентов или мертвы на 70...

Человеческое сознание являясь Наблюдателем событий взаимодействия в природе имеет механизмы Наблюдающие за работой функцинальных систем человеческого созннаия.
Одним из таких механизмов является Отстраненность, о методе которой говорил Лев Толстой.
Он полагал оптимальным выбор отстраненной позиции в оценке своего собственного поведения и поведения окружающих людей. Этот механизм наиболее выражен в Сомнамбулизме, Эпилепсии, Шизофрении, в которых преобретает патологические формы.

Наблюдатель не есть наш выбор он присутствет в нас как неотъемлемая часть нашего бытия связанная с нашей Личностью, формирующейся в социальной коммуникации в качестве культурального комплекса понятий о самом себе. Присутствие Наблюдателя в нас самих подтверждается существованием механизма Совести, молчащей , если наше поведение соответствует нашим культуральным принципам и мучающей нас, если наше поведение нарушает эти принципы.

Не надо предсказывать поведение Котов, надо понимать, что мы осуществляем выбор оптимального поведения на основании сопоставления входящей информации к информации, закрепленной в памяти предшествующего жизненного опыта, из оценки которого мы делаем свой выбор, в котором наша личность выступает Наблюдателем или Свидетелем фильтрации потоков информации о воздействии в информационных конструкциях нашей памяти, представленной многослойной иерархией информационных фильтров-механизмов нашего сознания.

В данном случае ваши ресурсы - время, деньги, здоровье... Вот вы и оптимизируете их... И в конце вашего пути - удовольствие или удовлетворение ваших потребностей...

Я лишь говорю, что это факт и далее утверждаю, что он распространяется на все его поведение. Даже занимаясь благотворительностью он удовлетворяет, прежде всего, свою потребность помогать!

Если я вас понял правильно, то у меня нет возражений.
Мы оптимизируем наше поведение, следуя процессам формирования нашего поведения в нашем мозге.

И даже здесь он оценивает свои ресурсы и решает, какую часть из них он может выделить без ущерба для его собственных планов или какими планами может пожертвовать... То есть опять же, та же самая работа по оптимизации...

Выбор поведения есть лишь часть человеческой деятельности-Творчества (сравните Муки Творчества,зарождение стиха, музыкальной мелодии, рождение в муках Модели Идеи -разрешение от Бремени -"Ай, да Пушкин! Ай,да сукин сын!" воскликнул Свидетель-Наблюдатель -Дупльгёгер в сознании Пушкина) и в этом качестве составляет Венец многообразной и сложной системы человеческой жизнедятельности, подчиненой особенностям функциональной системы человеческого сознания.

Сужая свой интерес вы углубляетесь в детали, при этом, ни в коем случае, нельзя игнорировать общую парадигму, создающей систему координат для оценки правомочности частных утверждений по отношению к общей системе Рассуждений.

[Dasha-2]

Не надо предсказывать поведение Котов

Эх, Федя, Федя... А я ХААЧУ предсказывать поведение Котов...
Есть ли и возможно построение демократии (кота ) в Беларуси, возможно ли счастье (кот) и что для этого надо, чтобы оно появилось (явление кота народу ), был ли фашизм и остался ли он в прошлом (а был ли этот котик и не придет ли он опять?) и т.д. и т.п.

А вот георгаф также предстказывает поведение Кота (в виде движения плит) - в предсказании сейсмоактивности... и т.д. и вовсе космоаналитик не астролог, но если с позиции Кота смотреть - то все едино

Шырше мыслите, Федя, ШЫРШЕ!