IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Если область исследования общая где общий результ?, Квантовая механика это философия?

Warlock
post Aug 7 2010, 11:38 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 144
Из: Киевъ

Пол: Male



Испокон веков, человек ищет абсолютную истину в меру своих познаний на конкретный период временного цикла. Но всё что на самом деле нужно, это просто принять тот факт, что реальность многогранна — она имеет больше чем две стороны: физическую, которую можно потрогать руками, и метафизическую (духовную), лежащую за пределами восприятия, но не менее объективную.
Наука упёрто хватается за всё, до чего можно прикоснутся, и что можно доказать. Хотя уже сейчас в науке существует, по меньшей мере, два разных взгляда на физическую действительность. Одни утверждают, что микромир состоит из частиц, другие утверждают, что микромир это волны. В вакууме, как известно, происходит непрерывный процесс рождения и аннигиляции микрочастиц — энергия превращается в материю, и наоборот. Электроды в атоме не постоянны, они то и дело исчезают и появляются. Но, не смотря на это, учёные держатся прежних устоявшихся догм, не хуже религии, что бы, не утратить авторитет. Что касается метафизической области, то здесь пока не созданы критерии усмотрения и оценивания, это оазис бесконечной череды возможных вариантов событий и открытий, более вероятные из которых относятся к действительно имеющим место быть. Хотя, эзотерика и духовность себя дискредитировала в глазах общественности, вернее дискредитировали эту область те, кто выдавал своё желаемое за чьё-то действительное. Но поскольку область эта мало изученная, любой неадекватный исследователь, может испоганить мнение о ней и повесить какой-то негативный ярлык, под который некоторые впечатлительные особы даже не захотят смотреть. Метафизическая область бытует просто в другом измерении, и те учённые, которые занимаются математическими вычислениями и измерениями более чем в трёхмерной плоскости (x, y, z), косвенно доказывают бытиё метафизики. Хотя масштабы исследоваемоей области, представить себе не могут, из-за принадлежности к трёхмерной среде обитания, могут лишь смутно подозревать, что это нечто большее. Такой пример, учёный исследует кадр из кинофильма, он улавливает всё, что запечатлел кадр, он помнит и разумеет все объекты и контуры на кадре, но понятие времени, он не сможет уловить, оно для него скрыто. Не увидев всей киноплёнки с десятками, сотнями, тысячами и миллионами других кадров, для рассматривающего только 1 кадр, не откроется. Нужно находится своим ratio там, в другом измерении, что бы уловить механизм и взаимодействие. Вся картина происходящего, не откроется, даже изучив атомную структуру и механизм всех его элементов, это просто изучение структуры плёнки. Любые факты это лишь останки, всегда в прошлом времени, а учёные это археологи, которые копаются в останках и воссоздают картину произошедшего. Правда настоящие открытия, всегда лежат не в прошлом, а именно в будущем, начиная с настоящего с сейчас.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Квестор
post Aug 19 2010, 02:02 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Федя
QUOTE
У меня вопрос к вам. Если вам это было понятно и раньше, то с какого боку к этому пониманию прилипились Телепатия и прочая безосновательная лабуда в виде движения против тока времени и тому подобноые фантазии, которым просто нет места в системе научного знания?
...
Давайте так. Поскольку я не вижу места вашему пониманию телепатии в стройной ситсеме моего мировозрения, основные принципы которого вы разделяете, то попытайтесь вы, именно вы, вписать в эту сисему ваше понимание Телепатиии и всего того, что вы здесь декларируете в противовес к излагаемой мною концепции.

Федя, давайте начнем с определений, в частности, термин "телепатия" это не "лабуда", а некое обобщенное, собирательное описание целого класса явлений, основанных на передаче информации между "одушевленными предметами". Сам термин "телепатия" в быту воспринимается как "чтение мыслей". Это неверно... Мысли (а чаще всего под "мыслью" понимают "самоговорение") читать хоть и можно, но не нужно...

Просто попробуйте понять, что процессы, протекающие в сложноорганизованных структурах, сопровождаются некой передачей информации, с одной стороны, и приемом информации, с другой стороны. Как было выяснено в ряде экспериментов, в частности, в Стэнфорде (эксперименты по дальновидению), что кроме гравитационного и электромагнитного взаимодействия дальнодействующего типа, существует еще одно взаимодействие дальнодействующего типа, я его условно называю "псиполе". Некто Акимов, это советский физик, пытался сформулировать определение нового типа взаимодействия, использовал название "микролептонное поле", "торсионное поле" и пр. Пытался даже создавать генераторы такого поля.

Но поскольку "псиполе" это поле биологической связи, то получить устойчивый неодушевленный генератор сложно, если не невозможно. Еще пример, в семидесятые годы прошлого века проводили эксперименты по биологической связи. В частности такие: В комнате ставили горшки с растениями, и измеряли электропроводность листьев. Рядом с растениями стояла кастрюля с кипящей водой. В кастрюлю опускали живых креветок по сигналу от генератора случайных чисел. Во время гибели креветки проводимость листьев растений резко изменялась. Я даже фильм видел научно популярный на эту тему. То есть, наличие биологической связи доказано экспериментально и неоднократно.

Теперь о месте биологической связи в системе научного знания... Это кто должен определять, Федя? Тогда у Феди должен быть диплом научного бога...

Можно, таким образом сказать, что существует некое информационное взаимодействие не электромагнитной природы, присущее живым организмам. Почему я так настаиваю на этом факте? Потому, что сегодня это вопрос социальной безопасности. Знание - сила, незнание - слабость.

О контрамоции, или передаче информации из будущего вопрос отдельный. Но тоже актуальный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 19 2010, 08:10 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Aug 19 2010, 02:02 AM)
Федя
Федя, давайте начнем с определений, в частности, термин "телепатия" это не "лабуда", а некое обобщенное, собирательное описание целого класса явлений, основанных на передаче информации между "одушевленными предметами".
*


Если это так, то информационный импульс представлен Символом информации который состоит в межперсональной коммуникации из махребиановской триады, если под лдушевленными предметами мы представляем Человека. Для восприятия Символа совершенно не нужна некая Особенность предачи-достаточно сущесьвующего аппарата восприятия и аппарата формирования инфопрмационного импульса в моделированнии его моторной активностия организма. Обобщенность телепатии вырастает из незнания махребиановской триады поскольку своей фантастичностью заменяет её конкретность и научную обоснованность.
QUOTE(Квестор @ Aug 19 2010, 02:02 AM)
Просто попробуйте понять, что процессы, протекающие в сложноорганизованных структурах, сопровождаются некой передачей информации, с одной стороны, и приемом информации, с другой стороны.
*


Изо всех сил пробую понять как передача информации, состоящая из формулирования информационного импульса определенным комплексом моторной активности Источника Информации и восприятия этого комплекса определенным рецепторным оппаратом Приемником Информации составляющих единый процесс Коммуникаци, что есть Обмен Информацией, может противопоставляться (с другой стороны) Приему Информации, который есть неотъемлемая часть Коммуникации, и не могу. Ваше противопоставление НЕ ЛОГИЧНО.

Процессы Протекающие в Сложноорганизованных Структурах не могут Сами-по-Себе сопровождаться Передачей информации- они протекают Сами-по -Себе и только, но для Наблюдателя этих процессов они представляют собой Паттерн поведения Просто или Сложноорганизованных (без разницы) систем. Получая воздействие на Рецепцию своего Существа, в соотвествии с природой этой Рецепции, Наблюдатель кодирует информацию о воздействии Символами, которые в своем первичном виде, представлены электромагнитными блоками нервных импульсов с Рецепторов функциональной системы Сознания Человека, например. Отсюда Информация со всей очевидностью представляет собой ту часть воздействия на существо Наблюдателя, которая способна быть Кодирована Качествами его.
Отсюда Приемник Информации кодирует её и формирует Ответ в виде моторной внешней реакции, представляющей собой Символ, вошедшей информации о воздействии на существо приемника и внутренней реакции трансформации синаптических связей, составляющих Память этого Символа.
Ответ, моделирующий Символ в Моторной реакции Приемника информации, представляет собой Информационный импульс или повод для восприятия контента Инфорации на основании сродственности эмоционального реагирования на него. Информационный повод, отсюда, представлен Контентом Смвола и его Эмоциональной Катологизацией, отражающий сложную систему эмоционального реагирования человеческого существа, формирующуюся в процессе его жизнедеятельности в качество психологических механизмов обработки информации в человеческом сознании. Обмен информацией между людьми представляет собой обмен символами эмоциональных образов человеческого сознания, которые , с одной стороны моделируются моторной активностью человеческого существа, а с другой стороны, накапливаются в памяти, как Знание, которое позволяет адекватно реагировать на повторно возникшие обстоятельства и формулировать новое знание в процессе мышления, сосоставляющего входящую информацию к Знанию накопленному в памяти.

QUOTE(Квестор @ Aug 19 2010, 02:02 AM)
Как было выяснено в ряде экспериментов, в частности, в Стэнфорде (эксперименты по дальновидению), что кроме гравитационного и электромагнитного взаимодействия дальнодействующего типа, существует еще одно взаимодействие дальнодействующего типа, я его условно называю "псиполе". Некто Акимов, это советский физик, пытался сформулировать определение нового типа взаимодействия, использовал название "микролептонное поле", "торсионное поле" и пр. Пытался даже создавать генераторы такого поля.
*


Один из механизмов обработки информации в еловеческом сознании представлен процессом Познания, отражающим биологически детерминированную когнитивную функцию человеческого существа, которая формируется в процессе жизнедеятельности человеческого организма в условиях социальной коммуникации его. Эксперименты в университете, акимов, вы,я и чертово куча живущих людей постоянно познаем мир и фоомируем свои понятия о нем-Знания, которые и составляют основу социальной коммуникации Смыслами-Символами эмоциональных Образов Наших сознаний. Разница лишь в степени конвенциональности аранжирующей эти символы в процессе социальной коммуникации в информационных технологиях выводящих время коммуникации за временные пределы биологической жизни людей. Найдет ли стенфорский университет специфических носитель информации или не найдет отражает познание как целенаправленный поиск, кпроявление когнитивной функции человеческого сознания. Настанет время, когда вашему псиполю и торсионным полям будет вунесен Вердикт Конвенциональности-его степень и знак. Прэтом максимальная степень признания утрверждения, доступная определенному человеческому социуму составляет Истинну этого утверждения.
Кстати, о генераторах,пока они не созданы и актуальность их создания, представляется мне сомнительной из-за недостаточности научного обоснования идеи.

QUOTE(Квестор @ Aug 19 2010, 02:02 AM)
Но поскольку "псиполе" это поле биологической связи, то получить устойчивый неодушевленный генератор сложно, если не невозможно. Еще пример, в семидесятые годы прошлого века проводили эксперименты по биологической связи. В частности такие: В комнате ставили горшки с растениями, и измеряли электропроводность листьев. Рядом с растениями стояла кастрюля с кипящей водой. В кастрюлю опускали живых креветок по сигналу от генератора случайных чисел. Во время гибели креветки проводимость листьев растений резко изменялась. Я даже фильм видел научно популярный на эту тему. То есть, наличие биологической связи доказано экспериментально и неоднократно.
*



Неоднократно цитируемый мною принцип Гейзенберга гласит, что условия эксперимента диктуют диапазон его результа. Когнитивная биологическая функция диктует инструментарий Познания и ваши креветки и листьями лишь как стимул к дольнейшим экспериментам вэтом направлении. Для некоторых людей (подобных вам) результаты этого эксперимента указывают на наличие биолоической связи вне биологического источника энергии, представленного механизмом митохондрий вырабатывающим АТФ, для меня же существование любой биологической активности требует источник Энергии и лишь после обнаружения оного можно говорить о существоании биологического феномена, поддержание бытия которого, в любом случае требует энергетического ресурса. Ваше утверждение о существовании псиполя, как минимум, преждевременно.

QUOTE(Квестор @ Aug 19 2010, 02:02 AM)
Теперь о месте биологической связи в системе научного знания... Это кто должен определять, Федя? Тогда у Феди должен быть диплом научного бога...
*


Биологическая связь существует в виде синаптических сетей коммуникации функциональных участков человеческого головного мозга, это доказано научным опытом в биологии и других науках о человеческом существе, доказано и признаннно т.е. Конвенционально и, стало быть Истинно. Федя, просто, в курсе дела и только.

QUOTE(Квестор @ Aug 19 2010, 02:02 AM)
Можно, таким образом сказать, что существует некое информационное взаимодействие не электромагнитной природы, присущее живым организмам. Почему я так настаиваю на этом факте? Потому, что сегодня это вопрос социальной безопасности. Знание - сила, незнание - слабость.
*



Информационное воздействие-сложный многоуровневый процесс реагирования на воздейстие живого организма. Знание структуры этого реагирования, несомненно, вопрос Жизни и Смерти человеческого существа, поскольку Знание-инструмент адаптации человеческого существа к вызовам природы.
Информационное взаимодействие в основе своем имеет биологическую природу восприятия, сформированную в качествах, кодированных на генетических носителях информации и несет на себе отпечаток обработки информации в психологических механизмах являющихся функциями биологических феноменов. Отрывать одно от другого, как минимум, не логично.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Warlock   Если область исследования общая где общий результ?   Aug 7 2010, 11:38 AM
Федя   Реальность Однозначна и потому она Реальность. У ...   Aug 7 2010, 12:03 PM
Warlock   «Реальность Однозначна и потому она Реальность. У ...   Aug 7 2010, 01:31 PM
Федя   Я по настоящему Рад вашей фиксации внимания на Кв...   Aug 7 2010, 04:56 PM
Федя   Несколько слов о суперпозиции, которая предполагае...   Aug 7 2010, 05:20 PM
Warlock   Федя немного запутано, вы разными интерпретациями ...   Aug 8 2010, 03:33 AM
Федя   У меня полная ясность и логика представления и об...   Aug 8 2010, 09:01 AM
Квестор   Warlock В вакууме ничего и никогда самопроизвольн...   Aug 8 2010, 05:03 AM
Истопник   Проблема заключается в одностороннем изучении мир...   Aug 8 2010, 06:47 AM
Warlock   Квестор Ва́куум (от лат. vacuum — пустота) — ...   Aug 8 2010, 02:16 PM
Федя   Что есть Информация? Где она Возникает? Как она С...   Aug 9 2010, 08:12 AM
Истопник   Рано отправлять науку в архив истории. Дело в том...   Aug 10 2010, 05:36 AM
Квестор   Warlock #10 Вы написали: "В вакууме, как изв...   Aug 9 2010, 03:31 AM
Warlock   Квестор Континуальный вакуум это необычный вид физ...   Aug 9 2010, 04:51 PM
Федя   В психологии все определено Экспериментом и его С...   Aug 10 2010, 07:29 AM
Квестор   Warlock #13 Какой Вы умный, это что-то!!...   Aug 10 2010, 05:29 AM
Warlock   Квестор ЗАГАДКА ПРИРОДЫ ФИЗИЧЕСКОГО ВАКУУМА ОСТАЕТ...   Aug 10 2010, 08:30 PM
Федя   Можно. Можно назвать как угодно лишь бы понимать,...   Aug 10 2010, 11:49 PM
Истопник   Извеняюсь что вмешиваюсь в ваш разговор, но хочет...   Aug 11 2010, 06:00 AM
Федя   "И реальный и нереальный миры" равно ка...   Aug 11 2010, 11:55 AM
Квестор   Warlock #17 А давайте просто ее ОБЪЕДЕМ? Т.е. в ф...   Aug 11 2010, 05:40 AM
Ронвилс   Мое обращение к Warlok-у и Квестору. К Феде это от...   Aug 11 2010, 12:23 PM
Ксари   Интересно, где это прохлаждается наш Спаситель Аб...   Aug 12 2010, 12:18 AM
Федя   Тратить время на опровержение моей концепции жалк...   Aug 12 2010, 08:06 AM
Warlock   Федя Не путайте слова «не ясно» и «запутано». Да ...   Aug 11 2010, 05:16 PM
Истопник   Необходимо рассматривать не суть процесса уплотне...   Aug 14 2010, 06:01 AM
Федя   Мне представляется исключительно интересным ваше ...   Aug 14 2010, 09:55 AM
Квестор   Warlock #23 Warlock, есть прямое направление врем...   Aug 12 2010, 04:44 AM
Ронвилс   С Федей я разберусь со временем. Его работы я скоп...   Aug 12 2010, 10:38 AM
Федя   А альтернативные толкования возьмутся у вас Откуд...   Aug 12 2010, 09:57 PM
Warlock   Квестор а понятие «продолжительность» вас не устра...   Aug 12 2010, 08:01 PM
Федя   Между какими двумя противоположными науками стои...   Aug 12 2010, 09:49 PM
Квестор   Ронвилс Извините, пожалуйста, но во-первых, я чащ...   Aug 13 2010, 02:05 AM
Квестор   Warlock #28 Я с Вами совершенно согласен, движени...   Aug 13 2010, 04:53 AM
Федя   Каждый год Физика выдает...... . Но, физика выда...   Aug 13 2010, 08:15 AM
Федя   Charles Wang из Aberdeen University, UK предложил ...   Aug 13 2010, 09:39 AM
Федя   Квантовая механика до предела заострила философску...   Aug 13 2010, 05:19 PM
Евгений Волков   Федя, Федя! Так жизнь вас ничему не научила....   Aug 13 2010, 08:30 PM
Warlock   Федя психические функции раскрыты, путём прямого в...   Aug 13 2010, 09:51 PM
Федя   Современная психология использует эксперимент, со...   Aug 14 2010, 12:03 AM
Квестор   Федя #33 Федя, никакое произвольное допущение Кве...   Aug 14 2010, 04:18 AM
Квестор   Warlock #37 Давайте по порядку, во-первых, челов...   Aug 14 2010, 04:38 AM
Warlock   Федя компьютерным железом занимаются техники, а пр...   Aug 14 2010, 06:51 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Warlock! Ваше утверждение справед...   Aug 14 2010, 08:02 PM
Истопник   Термин "испарение материи" я специально...   Aug 15 2010, 05:25 AM
Квестор   Warlock #43 Все возвращается на круги своя... Если...   Aug 15 2010, 02:27 AM
Федя   Реагирую. Это первое предложение введения по ваш...   Aug 15 2010, 10:27 AM
Евгений Волков   Дорогой, Федя! Я сам знал, что в области рас...   Aug 15 2010, 01:56 PM
Warlock   Квестор ну лепить телепатию куда не попадя, это из...   Aug 15 2010, 12:28 PM
Федя   Дайте ссылку на мд и инструментальные методы его ...   Aug 15 2010, 12:55 PM
Истопник   А вы знаете сущность из которой созданы элементар...   Aug 16 2010, 05:51 AM
Warlock   Федя http://mania.adverman.com/modules/news/art....   Aug 15 2010, 07:59 PM
Квестор   Warlock #48 Ну, это уже что-то!!! Вы ...   Aug 16 2010, 02:10 AM
Квестор   Warlock - "Тайномания : Кто пользуется твоим ...   Aug 16 2010, 02:23 AM
Квестор   Федя №47 + Дэвид Бом Федя, Вы испугались с самой ...   Aug 16 2010, 04:47 AM
Федя   Ценность информации определяется мною по Достовер...   Aug 16 2010, 08:07 AM
Warlock   Квестор лучшего объяснения чем «большо взрыв» пока...   Aug 16 2010, 06:53 PM
Истопник   О чём вы уважаемый? Я говорю о рассредоточении эл...   Aug 17 2010, 05:47 AM
Квестор   Федя #56 Я не знаю, что Вы называете "болтат...   Aug 17 2010, 02:30 AM
Евгений Волков   Александр, скорее формула выглядит так. Образ ...   Aug 17 2010, 09:08 AM
Dasha-2   Мосье Волков пугает волком :lol: Боюся. Хотя по с...   Aug 21 2010, 02:05 AM
Федя   Сознательная деятельность выражается Комплексом м...   Aug 17 2010, 10:32 AM
Квестор   Евгений, Вы совершенно правы, фобии порождают втор...   Aug 17 2010, 08:11 PM
Федя   Я продолжаю настаивать на том, что в психической ...   Aug 18 2010, 08:29 AM
Warlock   Квестор Ну во первых теория большого взрыва доказ...   Aug 18 2010, 10:35 PM
Квестор   Федя Федя, давайте начнем с определений, в частно...   Aug 19 2010, 02:02 AM
Федя   Если это так, то информационный импульс представл...   Aug 19 2010, 08:10 AM
Квестор   Warlock #64 Во-первых гипотеза "большого взр...   Aug 19 2010, 05:14 AM
Истопник   Не совсем понятна ваша гипотиза. Дело в том, что ...   Aug 24 2010, 05:16 AM
Warlock   Квестор А можно подробнее, что за современные ...   Aug 20 2010, 04:30 PM
Квестор   Warlock, кусочек отсюда: http://live.cnews.ru/foru...   Aug 21 2010, 05:01 AM
Warlock   Dasha-2 бессознательное это врождённые функции моз...   Aug 21 2010, 08:18 AM
Федя   Почему Сознание это функциональная система осущес...   Aug 21 2010, 12:01 PM
Dasha-2   Варлок... прошу прощение, что проворонила Ваш от...   Aug 25 2010, 02:13 PM
Warlock   Федя между водой и сушей, нет преград, но не смотр...   Aug 21 2010, 04:22 PM
Федя   Они составляют единую природу планеты Земля. Межд...   Aug 22 2010, 08:22 AM
Квестор   Warlock #71 "Откуда" пишется слитно, э...   Aug 22 2010, 03:16 AM
Квестор   В догонку: "Все лучи спектра рассеиваются схо...   Aug 22 2010, 03:19 AM
Федя   Допплер пишется с двумя П и не надо умничать по п...   Aug 22 2010, 08:39 AM
Warlock   Квестор просто не понятно, почему официально теори...   Aug 22 2010, 10:15 AM
Федя   Постарайтесь сформулировать эту мысль так, чтобы ...   Aug 22 2010, 11:21 AM
Квестор   Warlock #78 Извините, пожалуйста, я думал, что Вы...   Aug 22 2010, 05:56 PM
Федя   Опять эти происки! Хватит транслировать свою ...   Aug 23 2010, 12:19 AM
Квестор   Федя, а почему же Ваша гениальность не оценена пот...   Aug 23 2010, 01:20 AM
Федя   Меня это не интересует. Мне не суждено, впрочем к...   Aug 23 2010, 08:12 AM
Warlock   Квестор Опять же хочется по подробнее. Старение п...   Aug 24 2010, 03:27 PM
Квестор   Warlock, красное смещение - факт. А вот объяснение...   Aug 24 2010, 07:52 PM
Истопник   Вот в этом и заключается вся путаница в понимании...   Aug 25 2010, 05:03 AM
Victor 2   Квестор Совершенно не пытаясь спорить с вашей тео...   Aug 24 2010, 10:22 PM
Квестор   Виктор, не смешите мои тапочки! Во-первых, ник...   Aug 25 2010, 03:25 AM
Victor 2   Квестор, ну что вы так сразу в штыки... Во-первых...   Aug 25 2010, 09:14 AM
Victor 2   Истопник, Абсолютное не существует для человека, в...   Aug 25 2010, 09:22 AM
Истопник   Абсолютное время не существует в том случае если ...   Aug 26 2010, 05:27 AM
Ронвилс   Доказать или опровергнуть наличие "черных дыр...   Aug 25 2010, 12:02 PM
Victor 2   А доказать или опровергнуть наличие потухшего тел...   Aug 25 2010, 01:48 PM
Ронвилс   Если этот форум претендует на научность, то если у...   Aug 25 2010, 03:50 PM
Victor 2   А кто с этим спорит? Вопрос в том, что значит нару...   Aug 25 2010, 05:30 PM
Федя   Тем более что этот шаг подсказывае нам квантовая ...   Aug 26 2010, 08:10 AM
Dasha-2   ааа, Варлок, я Вас старше на 2 года :) Я - профе...   Aug 25 2010, 11:00 PM
Ронвилс   Могу, как "технарь", описать свои ощущен...   Aug 26 2010, 09:47 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 1st May 2024 - 09:35 AM
Реклама: