Dasha-2
ТЫ (именно ты) просто портянка, со своим казарменным юмором. Ну нет совести, только бабло ... А ведь в правом боку уже покалывает? Подумай о себе....

Ну зачем же Вы так резко. Мы, как люди, некоторым образом причастные к науке, должны ценить эксперимент. Dasha-2 самоотверженно продемонстрировала на себе верность выдвинутой в статье про антисемитизм гипотезы: антисемитизм есть неизбежный финиш вульгарного внекультурального материализма.
Вообще-то за такой же вклад в науку собакам Павлова памятник поставили, так что Вы зря... Может быть она еще круче: как Белка и Стрелка, первопроходец, на марках ее нарисуют...
Лично я весьма благодарен Dashе-2. Ну кто еще бесплатно согласиться быть наглядным пособием?...

Ах, Виктор, Виктор… Вы уже даже не жуете. Нету, понимаетели-с, на форуме Людмилы, «срыгивающей» ЧУДНУЮ жвачку. У Вас сердечко пошаливает? Сочувствую, а у меня все хорошо. Закон проекции решили применить? Запутались, бедный… А я вот – Джоконда, улыбаюсь своей внешней и внутренней КРАСОТОЙ в ГАРМОНИИ ТЕЛА И ДУХА. А тот псих, который изрезать ее захотел – в психушке или тюрьме – кто его знает, НЕ ИНТЕРЕСЕН ОН НИКОМУ.

А дебилизм, маразм и БЕСЧЕСТИЕ – это просто ВНЕНАЦИОНАЛЬНО, ВНЕРАСОВО. Тяжело дается философски недоразвитым ОСНОВНОЙ ФИЛОСОФСКИЙ ВОПРОС. Путают они его, недоразвитые, с АКСИОЛОГИЕЙ.

Yuriy_K
Да... что-то погорячился... Так что, всем собакам "в ГАРМОНИИ ТЕЛА И ДУХА" мои извинения.

Victor 2, что бы не оказаться в глупом положении я, например, предпочту (и в этом нахожу свою маленькую мудрость) не связываться с Dashей. Ну, не терпит она глупых мужчин. И нет ничего предосудительного в том, что Dasha объясняет Yuriю_K, что он олух царя небесного, который, как мордой об стол, бросается со своими идиотскими идИями на материалистическое отношение к природе.

Бедная Россия… Это просто поразительно, ПОРАЗИТЕЛЬНО, просто волосы дыбом… Дело, Ксари, не в уме, дело в НРАВСТВЕННОСТИ и БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. Сознательный обман - просто нечеловеческий... А все остальные СИДЯТ ТИХО КАК ТАРАКАНЫ при включенном СВЕТЕ. Молчание – знак согласия? А ведь НИКТО не осудил. Что с Вами? Странник, Павел, Федя, Времяоныч… даже Квестор… не ваше дело? Говоря на мужском языке – я Вам руки при встрече не подам. Сидите и МОЛЧИТЕ? Когда в Вашей России начнут стричь по фото, ремонтировать обувь на расстоянии, когда Вы начнете пить вместо пива мочу с полной уверенностью что это пиво… И захлебнетесь в своем молчании с головой полной ЦЕННОСТЕЙ и ЭТИКИ, которая работает только в системе категорий той или иной философской теории, но СОВСЕМ НЕ В ЖИЗНИ, НЕ В РЕАЛЬНЫХ СИТУАЦИЯХ ЦЕННОСТНОГО ВЫБОРА, ВАШЕГО выбора. И поможет России захлебнуться по самые уши УВЕРЕННОСТЬ и ОБМАН работников ЖЭСа, которые ремонтируют канализацию СЛОВОМ, на расстоянии, и применяют всякие ухищрения психологического типа, доказывая вам то, что ГАВНО – ЭТО ВЫ.

Сообщение отредактировал Dasha-2 - Apr 16 2010, 10:42 PM

- Ну, зачем же ты Афоня в фонтан то полез, пусть Вальдемар бы и нырял.
- Да, она меня Вальдемаром называла!

Да! Случается философии заниматься и не высокими материями. Да. Философия уходит в жизнь, причём в нашу.

Ксари,
так я с Dasha-2 уже давно не связываюсь. Мне интересно другое, откуда такая забота о нравственности россиян, в частности участников этого форума, а не о своей собственной или нравственности белорусов? Или в Белоруссии проблем нет... Что характерно, большинство россиян тоже озабочено нравственностью других, например американцев или грузин. Думаю, причина этого феномена одна и та же, мы ведь народы братья, похожи очень... Как вы считаете, какое качество ума определяет этот феномен, говоря словами Пушкина, видеть соринку в чужом глазу и не замечать бревна в своем собственном? (правда, Пушкин использовал вместо слова глаз иное... непечатное )

Сообщение отредактировал Victor 2 - Apr 17 2010, 09:02 AM

Предположим, мне действительно НЕТ НИКАКОГО ДЕЛА до современной России и нравственности россиян. АБСОЛЮТНО все равно, предположим! А это вообще философский форум или ферма жвачных животных, Виктор?
Человек не знает себя. Только попадая в те или иные ситуации выбора и при встрече ДРУГОГО, с иными взглядами, он ПОНИМАЕТ СЕБЯ, СРАВНИВАЯ. Встреча с ДРУГИМ позволяет «вскрыть», сделать возможным взглянуть на СЕБЯ не изнутри (что невозможно), а со стороны. Сделать свое Я ОБЪЕКТОМ анализа. Вы не чувствуете не только философию, но и культуру, переходя грань интеллектуальной игры к хамству и быдлу. Вам все равно ЧТО жевать, главное – ЖЕВАТЬ В КОМПАНИИ. И мне совершенно наплевать на Вашу совесть, если она вообще есть. Вы безобразно слепы. Вас обманывает человек, просто помешанный на деньгах, если он позволяет себе применять науку для ОБМАНА людей. И он будет чернить всех, кто ему мешает. Судите людей по ПОСТУПКАМ. Усыпите свою болезненную психику и ПОДУМАЙТЕ, хотя бы на мгновение.

Даша

Даша, мне кажется вашей "улыбке Джоконды" очень недостаёт к двум перечисленным гармониям ещё и третьей - ГАРМОНИИ ДУШИ! Без этой третьей гармонии ваша "улыбка Джоконды" скорее похожа на "улыбку Анаконды".
Но эта проблема не только ваша. Например, Виктор(в теме ЧУДО) тоже суетится с понятием ДУШИ, не зная куда её пристроить. И как же тут пристроишь, если третяя реальность исключается из рассмотрения, а чтоб место не пустовало он закрывает его бытом(так удобней для него, сподручней размышлять). Отсюда, у него Небытие, бытие и.... быт.
Вот так и получается, вместо Третьего Рима(центр которого Москва(...как много в этом звуке для сердца русского слилось,как много в нём отозвалось...)) у него простая бытовуха жизни. Вот так вот и возникают перекосы ценностей,за недостатком целостной ценностной картины приводящие к насилию одних ценностей над другими. А потом удивляемся, откуда проблема Антисемитизма, ведь вроде так хорошо разложили для себя всё, что даже сама проблема Основного вопроса философии отпадает(становится излишней роскошью). Мол, и без этого вопроса знаем "откуда ноги растут".

ЮРИЙ

Юрий, это вульгарное понимание идеализма и материализма как раз и идёт из-за отсутствия в таком понимании философского подхода. Если бы был такой подход,то вы бы умели разделять понятие Идея, а следовательно относить его не только к идеализму но и к материализму тоже( Идея ведь разная бывает,нельзя же всё в одну кучу валить,без разбора). Нужно понимать и отличать Идею идеализма от Идеи материализма(ведь "Материализм" это тоже Слово(но иное),которое было вначале. Если этого не понимать,то все попытки говорить о каких-то там пересечениях и гармоничных отношениях культур двух народов(еврейско/русского) будут, по меньшей мере, некорректны в вашем "идеоанализе".
Отсюда, демагогия может быть не только материалистического толка,но и идеалистического тоже, где манипуляций с подменой ценностей, увы, не меньше.
Что же касается того,что будто бы ценности не суммируются, бессмысленны в наборе(сумме), ....что они относительны, а не абсолютны..., то тут опять бросается в глаза отсутствие философского подхода, т.е. бесцеремонное разрывание универсальных связей единичного-общего, абсолютного-относительного, а также смысла-бессмыслицы.
Не признавание "общечеловеческих ценностей" как раз и идёт из непонимания того,что есть "ЧЕЛОВЕК" в обьективном смысле.
Как "софисты" взяли высказывание "Человек есть мера всех вещей" и прилепили его лишь к субьективному смыслу,так и пошло-поехало, не ведая,что в нём говорится не только о субьективном,но и о обьективном смысле,что выражается таким высказыванием,как" ...существующих,что они существуют, и не существующих,что они не существуют"(дополняющем и поясняющем что "Человек есть мера всех вещей...").

Для достижения высоких целей,увы, не любые средства хороши, поэтому я не приветствую в общении всевозможные пошые намёки и высказывания в адрес собеседника(я расцениваю это как отсутствие уважения прежде всего к себе).

Спасибо за внимание.

Странник
Это не только у меня. Такое условное разделение использовал Бердяев и Хайдеггер, а я только пользуюсь их терминологией, поскольку считаю ее совершенно верной и точной. ИМХО конечно.

Даша! Вы же умный человек. Посмотрите на уровень возражений и претензий к вам. Вы серьезно считаете этот уровень достойным вашего внимания? Вы мне представляетесь значительно выше этого личностного словоблудия.С уважением.
А Россия, что Россия, что с неё взять. Оскоплена Сталиным и Второй мировой войной, ущербная мораль, ущербное социальное поведение. Нужно длительное время для восстановления нормальных человеческих социальных рефлексов -вы это понимаете лучше меня.
А я бы с вами поздоровался, кстати, если бы вы подали мне руку как женщина и с удоволствием, поскольку вижу в вас человека Стремящегося Понять. Каюсь люблю таких людей.

Федя, СПАСИБО. Вот ссылка для Вас и ДЛЯ ВСЕХ. Что у Вас там твориться? ЖЕСТЬ! Это ХУЖЕ средневековья, где ВАША РУССКАЯ КУЛЬТУРА? Наука должна заниматься МАРАЗМОМ? ВСЕ СИЛЫ НА БОРЬБУ С БЕЗНРАВСТВЕННЫМ МАРАЗМОМ? НИГДЕ, НИ в ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА ТАКОГО НЕТ!!!!
http://www.scorcher.ru/art/para_science/false_science.php - академики против МАРАЗМА

http://www.scorcher.ru/art/para_science/false_science.php

http://www.scorcher.ru/mist/dreams.php

А это ссылка для Юрия. Я бы Вас засадила, ЧЕСТНОЕ слово… Жаль что в Питере у меня нет знакомых юристов
http://grani.ru/Society/Law/m.138536.html

ох, Странник, Странник.. Душа.. доброта, нежность... Иногда надо взять МЕЧ

А можно не умничать? Это определение АКСИОЛОГИЧЕСКОЕ (это для Вашего сведения - раздел философии), ценностное, ценности относительны. Относительность - это что более чего ценно - материя идеи или идея материи...
Аксиологичексий бум был на Западе, у нас пока прошел мимо. Это не основание говорить что аксиологии не существует...

Ну что ж, раз хлестанулись - отвечайте. Определение человека - в студию! Только без "меры всех вещей", и без "двуногого без перьев"! пожалуйста. (Раз знаете "объективного человека" - это автоматически означает существование определения, так говорит философия, в которой Вы такой большой специалист).
А я позволю себе посмеяться. После Вашего определения. Это я говорю заранее.


Ну дык флаг в руки, юристы у нас универсальные. Я даже больше скажу: я Вам сам заплачу денег, если Вы найдете в материалах на сайте, в теории, в методе, в интерпретациях, в факультутивных приложениях идеоанализа хоть что-то, что противоречило бы науке, где использовались нечеткие, размытые ненаучные понятия типа "душа", ". "чудо". В идеоанализе даже запрещено использовать понятия "психика", "психология" ввиду их ненаучности (никакой "науки о душе" в принципе быть не может) Любые понятия в интерпретациях тут же переводятся на точный объективный научный язык. Например, религиозные: душа = личность = система отношений; блаженство = счастье; греховность = деструктивность (разрушительность) и т. д.

Вы попали на того, кому критика нравится, кто немного умеет ее обращать на свою пользу. Так что дерзайте!

Сообщение отредактировал Yuriy_K - Apr 17 2010, 03:09 PM

Yuriy_K
Странник, не клюйте на эту наживку хитрого Yuriy_K! Дать определение человеку, это тоже самое, что дать определение богу, который (как вам известно) словами невыразим!

Сообщение отредактировал Victor 2 - Apr 17 2010, 03:52 PM

Эх, сорвалось... Эх увели... А уже сидел на крючке...

Кстати, Ницше говорил, что человек - это значит "оценивающий". Это к вопросу о ценностях и аксиологии. А нафиг что-то оценивать если есть "общечеловеческие ценности", то бишь объективные - это те, которые исключают субъекта оценки. Человек не нужен. Галиматья полная...

Даша! Можете проверить: более трети моего «богатого литературного наследия» на этом форуме посвящено дискуссиям с «идеалистами теологического уклона». «По хорошему» всё заканчивалось «их» утверждением, что у меня «нужного рецептора» нету-ти (Людмила) или «я не дорос» (Странник, кстати, именно поэтому Вы напрасно к нему «взываете»), Аргумент, конечно, «железный»: как объяснить слепому, что такое – свет? Оно-то, конечно, для них – не факт, что наука давно научилась объяснять то, что, в принципе, нельзя «уловить» нашими рецепторами, потому как для них наука – заблуждение человеческого духа (даже, в КАКОЙ-ТО мере, для таких грамотных философов, как, например, Тарас) Ср.: «Я не буду воевать с рацио-гносеологизмом, он был похоронен лет 200 назад, поднимать эту бодягу заново ни к чему...» (Юрий К. «Аксиология…»)… Не Вы одна. И я увещевал их отказаться от плодов «рацио- гносеологизма», опоясаться вервиём и под жарким солнцем Палестины умерщвлять свою злокозненную плоть, и Михаил их укорял: «Мне иногда кажется, что ссылки на Христа и неприятие экономических учений просто вызваны индивидуальным равнодушием к тем, кто что-то реально производит, и желанием понравиться власть имущим. Я постоянно наблюдаю эту конкуренцию - кто больше угоден Богу? Кто праведнее? А, значит, кто достойнее в этом мире??!! Платите по достоинству!
Но ребята! Остановитесь на мгновение!
Кому угоден тот, кому некогда об этом думать? Кто, каждый день, с постоянным риском для жизни спускается в шахты для вашего экономического благополучия? Много ли найдется людей, которые выше в глазах Бога, чем те, кто идут на смерть в каждую смену??!!!!» («Экономизм как сектанство»)… Да мало ли… Вот и Ваша очередь пришла… Но зачем же скандалить? А как же – толерантность?.. Ну, почитал я Вашу ссылку о Грабовом, почитал там же мнения. Зашёл в Википедию… Это что ж получается:
1. «Так у нас и власти каждый день обещают. Брал деньги? Так у нас и любой гаишник берет. Несоразмерное наказание за то, что он не "воскресил детей". Люди сами должны думать, когда им кто-то и что-то обещает. Абсурд... ------------------В ЗДРАВОМ УМЕ , А 70 ЛЕТ РАССАКАЗЫВАЛИ, ЧТО ВСЕМ С 80-го года ВСЕ БУДЕТ ПО ПОТРЕБНОСТИ!И МУ8АЧЬЕ ВЕРИЛО! а ОНО САМО "чего-то ни с того ни с сего" взяло и обломилось!! И СЕЙЧАС ВЕРИТ, ЧТО СТАБФОНД БУДЕТ ЦЕЛЕЕ У ЧУЖОГО ДЯДИ В КАРМАНЕ!» или: «1. Государство многократно кидало не менее легковерных граждан (поверивших, что можно хранить деньги в Сберегательной кассе, что дефолта не будет и т.д. и т.п.) на миллиарды У.Е., причём многократно!!! 2. Государство многократно повинно в смерти многих людей (не только погибших в военных конфликтах), но и тем, кому обещаны бесплатные лекарства, а их не выдают, в итоге люди умирают, так и не дождавшись лечения. Конкретный случай …»(мнения из Вашей ссылки). Это на что Вы замахиваетесь?!! Какое государство, как говорится…
2. «Интересно мнение суда о православных священниках. Они ведь также как и Гробовой психологически воздействуют на потерпевших, которые находятся в стрессовом состоянии в связи с потерей близких. Мне неприятен сей субъект обещавший воскресить детей, но закон вродь БЫ должен быть один для всех, чем лучше тогда божьи пастыри увещающие, что невинно убиенные дети попадают в Рай. В суду, что, есть на Рай доказательства?» (мнение из Вашей ссылки). А вот и мнение самого суда: «Комментарий Информационного агентства «Политсовет» приговора Таганского суда над Грабовым: Таганский суд Москвы признал воскрешение Иисуса Христа несуществующим фактом в результате разбирательств по делу «целителя» Григория Грабового» (мнение из Вашей ссылки). Следовательно, всех священников следует объявить мошенниками… (Википедия»)… А что уж там: одного – на одиннадцать лет – за ВСЕХ «отдуваться»? Вы сами лично уверены, что «все попы» - прохиндеи?
Что касаемо конкретно Юрия К., то лично я к нему не пошёл, хоть он и обещал мне, как материалисту, лечение «со скидкой по знакомству» (ну, где-то так) (Ср.: «Люди сами должны думать, когда им кто-то и что-то обещает. Абсурд...»). Но то, что он искренне верит в то, что пишет – во мне сомнений не вызывает…
Павел.

А чо? Чо нового-то? Почти 100 летняя Брехня и поиск дураков под неё. Все что происходит Естественно, но уже Очень видно. Раньше было Естественно , а покольку невидно, то и принималось за правду, а теперь не проходит-видно, что брешут. Куда все это ведет для вас составляет секрет, Даша? Для меня нет. Жалко конечно, птичку. Хорошая такая, большая.

Слышали ли вы о птице Рок? Я видел её, вытканой, на ковре с Юга Индии в музее Альберта и Виктории в Лондоне, о ней знали в средневековой Венеции, Персии http://en.wikipedia.org/wiki/Roc_%28mythology%29
Головы эта птица имела Две, в каждом клюве и когтях ног могла унести по...слону. кушала она их. Ну, и хде эйнта псиса летает? Усилиями дурачья во власти страна вваливается в тотальную дурость, исключающую любой прогресс, в любой области.
Мы присутствуем при уникальном явлении: торжество Дурости Самой по себе. Не идеологии, не национальных устремлений, империализма, фашизма или коммунизма- торжество Дурости. Кухарка -таки управляет государством. Цель достигнута. Кушать подано. Бежит все, что способно унести ноги, в сифоне царство отстоя.
Помяни господи царя Давида и всю кротость его!
Помню насторожила меня роль и ария Василия Блаженого из Бориса Годунова. Уж больно обличителен он был в одиночку, дурак такой. Умных, чтобы до глупости не доводить не было.

Victor 2, скажите по секрету, а что у Странника тоже нисколько ума нет как у Вас и у Yuriя_K и он не догадается найти определение человека даже здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/H._sapiens

Павел и немножечко Федя. Ну и действительно, чего ж это Я? Россия? Смешно. Кому нужна девка изнасилованная? Камнями ее побить публично.. (ничего не напоминает?). Подумаешь, скоты на нее залезли и все «» и «» – ПОРЧЕННАЯ ОНА УЖЕ. Чего беспокоиться… Детей своих подвести можно и смотреть МОЛЧА. Пусть учатся. А потом иммигрировать обязательно. По всему миру рассеяться и в ЧУЖИХ ДОБРОТНЫХ ДОМАХ поселиться. Ностальгия? Ну, не знаю. Вот Квестор ностальгии не испытывает вроде (другой часовой пояс у него, как раз с Америкой совпадает).
А наука, Павел, НАУКА – девка то еще не порченная. Молодая. Не жалко? Не ЛЮБИТЕ Вы Ее?, не пойму никак... квант

Ну и Религия, священники… НЕ НАГЛЫЕ ОНИ, СОВСЕМ НЕ НАГЛЫЕ и культуру поднимают: церкви строят, иконы пишут, реставрируют, звон колокольный приятно ВСЕМ послушать. Людям другим БЕСПЛАТНО помогают. ВСЕМ помогают. Доброте учат, ценностям позитивным – РАВЕНСТВУ перед БОГОМ (отсюда – равенство перед законом)…. А Выродки что хорошего делают? Оно, конечно, с раковых больных деньги брать за чушь – это ж так ВЫГОДНО. Не все близкие способны это вынести, уходят, и вот одинокие с СОБСТВЕННОСТЬЮ, ДЕНЬГАМИ остаются на радость Выродкам. Надежду им внушая, БОГАМИ СЕБЯ представляя и жрут как черви…