Victor 2 #430

Виктор, Вы уж меня извините, но наличие света не является необходимым для массы... Вы АБСОЛЮТНО не представляете себе природу электромагнитных колебаний. Масса (гравитирующая) формирует гравитационное взаимодействие, причем, величина гравитиационнго взаимодействия не зависит от температуры тела. Даже если тело остынет до 0 по Кельвину, то сила тяжести = масса не изменится. Я Вам уже сколько пытаюсь втолковать, что свет - электромагнитые колебания, свет излучается порциями - фотонами. Фотон не имеет массы покоя, но имеет импульс. Насчет отклонения фотонов в гравитационном поле это еще бабушка надвое сказала: то ли дождик, то ли снег, ло ли будет, то ли нет... То есть фотон полон парадоксов, сам фотон массы покоя не имеет, но гравитирует... Т.е. ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО притягивается массивными телами. Частица Бога это частица не часть тела Бога, частица - послание от Бога, Слово Божье. Информационная монада.

В народе отмечено, что Бог любит дураков и пьяниц. То есть эти люди или лишены разума или постоянно блокируют его работу. Они живут неразумно в нашем представлении, а следовательно по интуиции. Ну и какой же жизненный опыт таких индивидуумов? Никакого, но они выживают. Значит, интуиция это "программа" способная упровлять сущностью человека, когда его разум не способен правильно решать возникшие жизненные задачи. А что ещё не подвласно разуму человека в его жизнедеятельности? Работа всех его органов и внутренних систем. Значит, в сложнейшем построении тела человека, есть разумная система, обеспечивающая работоспособность и жизнедеятельность организма человека. Эта система заблокирована от разума человека, но когда разум человека даёт "сбои" она вмешивается в его работу в виде интуиции.

Извиняю. Возможно это так, но и возможно, что вы просто не желаете отказаться от существующих представлений. Мы ведь с вами уже выяснили ранее, что свет, звук, тепло, отличаются только частотой колебаний несуществующей среды взаимодействия (глобального поля, духа). Деление этих колебаний на свет, звук, тепло и деление глобального взаимодействия на известные физике четыре, всего лишь ПРЕДСТАвЛЕНИЯ человека об этом едином глобальном поле (взаимодействии). Иначе говоря, не масса формирует взаимодействие, а взаимодействие (поле) формирует массу. То есть в поле должна присутствовать частота колебаний, распространяющаяся с определенной скоростью (луч света) и это первое необходимое условие для начала формирования массы. Именно поэтому в формуле Эйнштейна присутствует скорость света, а не какая-то иная. Если вспомнить ваши пределы сверху и снизу, то скорость света, это верхний предел распространения волн только для материи. В глобальном поле (духе) скорость распространения колебаний ничем не ограничена сверху (мгновенна), а снизу ограничена скоростью света. И человек способен воспринимать эти сверхвысокочастотные колебания (выше частоты света) и способен взаимодействовать с глобальным полем со сверхскоростью (выше скорости света), без посредства известных пяти органов ощущений. Сверхчастоты воспринимаются человеком, как переживание чувств стыда, жалости, любви, а взаимодействие со сверхскоростью, как неведомо откуда возникший принципиально новый смысл, как интуиция. Но это так... небольшое отступление...
Для меня гораздо интересней разобраться с физической сущностью второго необходимого условия зарождения материи, а именно слова. Которое, не что иное, как опять же частота колебаний глобального поля (духа) но с очень низкой частотой, по сравнению с частотой колебаний света. Я хоть не физик, но понимаю, что если в поле присутствуют колебания с разной частотой, то неизбежно в какой-то момент времени должен произойти РЕЗОНАНС этих частот или резкое, многократное уплотнение колеблющейся среды в точке резонанса. А что такое резкое уплотнение среды на пути луча света, как не преграда. Луч света становится отрезком света (квантом), а преграда начнет отбрасывать тень. А квант, как вам известно Квестор, уже обладает массой и импульсом. Иначе говоря, в первоначальной неопределенности глобального поля (хаосе) возникнет определенность - масса. Или говоря языком религии, произойдет отделение света от тьмы.

Да, орган равновесия = вестибулярный аппарат - я действительно недоглядел у вас. А когда сообразил - кнопочка редактирования уже исчезла. Дико извиняюсь за темноту и головотяпство.

Касательно же кишечного мозга вопрос хитрее. Действительно, тов. Гершон - провел исследование enteric nervous system (ENS). Вот о чем у тамошних ребят шла речь:

.

Маги, мистики и отвязанные эзотерики приплели к этому интересному факту свое понимание:



Обратите внимание, что эта интерпретация поддержана "Школой магии Атлантида". Вам ничего не говорит эта фишка?



Разыскать эти описания не сумел. Если у вас ссылочки под рукой - заранее благодарен. С интересом посмотрю. Ибо все, что до сих пор попадалось на глаза оказывалось фуфлом.



Здесь я бы обратил ваше внимание, что вводные фразы: "существует огромное множество подтверждений", "наукой доказано", "всякому дураку известно... " и т.п. - признак псевдонаучного трепа, а не доказательной дискуссии. Если есть охота углубиться - давайте посмотрим конкретно.



К математическим выкладкам Шипова - Акимова у математиков претензий нет. Остановка за достоверными физическими экспериментальными подтверждениями. За ширму торсионных полей прячутся и залихватские попытки создать энергоустановки с КПД > 100%. При этом воровато умалчивается, что речь идет просто о тепловых насосах. Много шуму было про мистические свойства вихревого движения жидкости. На подобных теориях не стОит строить свою аргументацию. Так мне кааааэээцца...

Я бы не употреблял тут слово "интуиция". Работают безусловные и условные рефлексы.



Система управления организмом - распределенная и иерархичная. Вот мы только что затронули вопрос о втором мозге - в кишках. И правильно: это и при управлении территориями рационально - местные вопросы решать на местах. Интуицию все-таки, на мой взгляд, правильней связывать с накопленным опытом высококвалифицированной деятельности - диспетчеры крупных промышленных предприятий, энергетических сетей - они действительно затрудняются отвечать на вопросы инженеров по знаниям, которые хотели бы построить экспертные системы, заменяющие опыт уникальных специалистов. А их опыт уже ушел из сферы осознанного, вербализуемого - в подсознание, и поэтому вы от них ни в жись не добьетесь внятного логического описания логики их поступков.

И я продолжаю придерживаться гипотезы, что, возможно, какая-то часть жизненного опыта может передаваться генетическим путем. Во всяком случае, в этом направлении хорошо бы провести исследования.

И вот еще к вопросу о кишечном мозге. Не думаю, что за этим гастроэнтерологическим органом управления значатся и какие-то мистические функции.

Как сказал бы Квестор, не смешите мои тапочки... Подобное исследование провел еще 300 лет назад Д.Локк (см. "Опыт человеческого разумения"), причем без всякой генетики. Видимо, вы единственный последователь гипотезы, убедительно развенчанной 300 лет назад... Когда пишут только для того, чтобы что-то написать, это флудом называется... Может не надо Vitaliy, а..?

Как сказал бы Квестор, не смешите мои тапочки... Подобное исследование провел еще 300 лет назад Д.Локк (см. "Опыт человеческого разумения"), причем без всякой генетики. Видимо, вы единственный последователь гипотезы, убедительно развенчанной 300 лет назад... Когда пишут только для того, чтобы что-то написать, это флудом называется... Может не надо Vitaliy, а..? Хотя бы в этой теме.

Может и не надо, Виктор 2. Может и не надо... Если вам точно известна истина в последней инстанции, вам тоже нечего делать на форумах, где обсуждаются альтернативы. Как сказал Владимир Владимирович, "Тот, кто безмятежно ясен... "

Если вы все-таки сохранили еще способность к рассмотрению альтернативных теорий и не застряли на умозрительных "истинах" 300-летней давности, так обратите, пожалуйста, внимание, что я высказывал в отношении генетической памяти всего лишь предположительные соображения. Ведь надо же как-то отвечать многочисленным сторонникам реинкарнаций - как в сознание человека попадает информация от его предков... а может и не только предков. Естественнонаучными методами этот вопрос не исследовался, насколько мне известно. И подобную альтернативу вполне есть смысл иметь в виду. Иначе реинкарнисты вас съедят... либо вы сами уверуете во что-то немыслимое...

Сообщение отредактировал Vitaliy - Sep 9 2010, 03:44 PM

Vitaliy #444 Когда человек останавливает автомобиль с вопросом: - Это такси? Его спрашивают: - Тебе "шашечки" или ехать? Школа магии Атлантида... И живые атланты в преподавательском штате? Ну, любит у нас народ напяливать на себя разные громкие имена и названия. Гудвин великий и ужасный. Дык, я тоже великий и ужасный, поскольку знаю несколько фокусов...
Не долго мучалась старушка в высоковольтных проводах, ее обугленную тушку нашли тимуровцы в кустах... Я тоже не нашел эти пать или шесть номеров со статьями, видно, происки и бредни... Нашел только весь битый файл "Лекции о псиэнергии" с описанием экспериментов. Но суть изложена верно.
Я Вас умоляю, не надо путать Акимова и Шипова - Татура... Вы Шипова читали? Брэд оф сивый кобыл, и именно с математической точки зрения. Акимов - энтузиаст практик (был). Шипов - карьерист.

Да, еще очень настоятельно рекомендую запомнить: Сложное поведение генетически не закрепляется. Ни у животных, ни у людей. Инстинкты и паттерны наследуются по волновым каналам связи. Псиполе...

Квестор,
Глобальное поле, глобальное взаимодействие, дух, псиполе... Квестор, мне все же хотелось бы прочитать ваш ответ на мое сообщение №443 и вернуться к теме форума "Дух и материя".

Тут я с вами полностью согласен. Подвизался я некоторое время на их форуме. Ребята - претенциозные фантазеры с коммерческой жилкой. Меня смутило, что их мысли о "кишечном мозге" тесно коррелировали с вашими. Вас не смущает столь близкая параллель?



Мои попытки найти этот эпохальный документ в сети что на русском, что на английском, окончились полным провалом. Куцые ссылки указуют на вас, на ваши постинги на этом форуме. Не знаю, стОит ли продолжать эти поиски. Не думаю, что в этом документе содержатся надежные научные сведения. И потом, хотелось бы, конечно, лицезреть этот материал не в не-пойми-каком-и-чьем русском переводе, а в виде официальной публикации SRI или Stanford University - кто там этим занимался. Помнится, где-то мелькали ссылочки на лабораторию в SRI,... кажется, это Рэнди изгалялся... Но, если вы можете представить оригинальный документ, готов посмотреть. А так... будем считать, что это - малосодержательный информационный шум. Лады?



Я не математик, поэтому о математической культуре Шипова сужу по мнению одного хорошего специалиста-математика. А вот семинар Акимова (3 часа) мне подослали в виде видеофайла. Внимательно посмотрел. Много фантазий и неглубоких, необоснованных выводов. Может все остальное - безупречная истина? Хотя есть одна мудрая английская пословица: "Если часы бьют 13 раз, это не означает, что лишь тринадцатый был ошибочный, - возникает сомнение и во всех предыдущих..."



Я думаю, что генетически закрепляются хардверные предпосылки к сложному поведению. Ведь как с компьютерами? Есть разные поколения, - и на самых примитивных вы сложный софт не запустите. Кроме того, возможна (в принципе: я не говорю, что подтверждено экспериментально) передача определенной информации, фрагмента базы данных - если народ реально вспоминает под гипнозом прошлые жизни.

А вот ваша идея насчет псиполя и волновых каналов связи нуждается в подтверждениях и обоснованиях. Так что, - милости просим!

Vitaliy #452
Нет, меня уже трудно смутить параллелями и меридианами... Синхронность событий и доказывает наличие волновых каналов связи. Я не буду вдаваться в подробности, но я такие связочки наблюдал, хоть стой, хоть падай...
Вольному - воля, спасенному - рай. Так часто бывает, брякнули что-то сдуру, а потом остервенело секретить начали... Но ведь, коли коготок увяз, всей птичке пропасть. Стэнфордский университет этим и занимался, даже доклад в сенат настрочили. В РФ тоже есть закрытые отделы по данной тематике. Как там дела продвигаются, не знаю, меня почему-то не особо информируют... Но работа идет, жернова Божьи мелют медленно, но неотвратимо. Да, если интересно, загляните сюда: http://flibusta.net и наберите в поиске "турбо суслик". Это одна из моих о-о-очень давних разработок вдруг нашла применение. То ли еще будет, ой, ой, ой...

Victor 2 #443 Виктор, мы с вами выяснили, что Вы совершенно не представляете себе природу различных процессов. Тепло отличается от света только частотой, а вот звук от света отличается КАРДИНАЛЬНО... И Вы никак не можете уловить эту разницу.
Луч света - математическая абстракция, и в формировании массы фотоны не участвуют. В современной модели атома излучение фотонов происходит за счет "энергетической насыщенности" электронной оболочки атома. Электрон переходит на другую "энергетическую орбиту" поглощая или испуская фотон. Если температура тела равна абсолютному нулю, то ни один фотон испускаться не будет, а масса тела от этого не изменится.
Слово в религиозной интерпретации это текст вместе с носителем этого текста - информационная монада. Возьмите кусочек бумаги, напишите на нем любое слово... Этот кусочек и будет СЛОВОМ, то есть информационной монадой. Информацией НА МАТЕРИАЛЬНОМ НОСИТЕЛЕ. Только вот носитель очень своеобразный...

Еще раз объясняю: луч света - математическая абстракция, свет состоит из отдельных фотонов, нет никакого непрерывного луча света, есть поток фотонов. И единичный фотон ведет себя по-другому, отличается от фотона в потоке. Соответственно, фотоны можно отстортировать так, что поток света будет монохромотическим, поляризованным и пр. Отделение света от тьмы это результат погрешности квантования пространства. Квант это порция чего-либо вообще, и квант энергии массой не обладает. Фотон тоже не обладает массой, хоть фотон - квант (порция) света. Квант пространства вообще ничем, кроме координаты и протяженности не обладает.

Vitaliy #452, несколько ссылок:
http://biomagic.by.ru/psi_energy.htm
http://www.skygu.ru/Books/!raznoe/psi-energi.rar
http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=133&page=1

Не доказывает. Доказательством был бы аккуратно оформленный эксперимент с надежной ститистикой успех/неудача. Что вам удалось наблюдать, насколько ваша память сохранила редкие случайные удачи и игнорировала ошибки - сие одному Богу известно... Это - не наука, а салонный разговор .



Да прикрыли все подобные работы в Америке, насколько мне известно, за отсутствием заметного результата. А разговоры на уровне держав: "Коммунисты уже во-всю используют в разведке пси-технологии, дайте и нам - для ЦРУ, DARPA, - денежек на исследования..." - и с нашей стороны аналогично, мы уже проходили. Хотя прятать концы в воду... под завесы секретности осталось в моде... Дескать, мне не докладывают, а на самом деле...



Так вы - Дмитрий? Очень приятно... А я - Виталий... . "Турбо суслика" я у себя давно припас, но осваивать не стал. Главным образом потому, что у меня нет психологических оснований что-то у себя ломать, чистить, перестраивать, избавляться от фобий, от косности и т.п. - за неимением всего. Крыша, может и к сожалению, с точки зрения изучения эзотерики, приколочена ровно и накрепко. Рассматриваемый текст считаю доброкачественным руководством для собственной психокоррекции... психотреннинга. В реальности подобных практик я не сомневаюсь - даже не пробуя. А интерес у меня именно в плане реальности пси-явлений, достоверности экспериментов по телепатии, ясновидению - т.е. фактическое подтверждение существования этого самого "информационного" или "пси-", или "энергоинформационного" поля (ЭИП). Вы же склонны считать его сущестование самоочевидным или давно "научно" доказанным.

Более того, за поиском возможных физических основ подобного поля я обратил свои стопы на сайт квантовой магии Доронина http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php, но обнаружил, что квантовая механика (КМ) полна противоречий, парадоксов и не имеет надежной и достоверной интерпретации. Там тоже народ толкует про квантовую природу сознания, про физические основы магии, но, на мой взгляд, выдается желаемое за действительное.



За ссылочки - спасибо... Упоминаемые там "свидетельства" широко представлены в сети и постоянно пережевываются под тем или иным соусом. Серьезно обсуждать их невозможно по причине отсутствия строгих протоколов и статистической достоверности.

P.S. Кстати... касательно вашего То ли еще будет, ой, ой, ой... Любопытно - в какую степь вас повело сейчас, до чего доработались ?

Сообщение отредактировал Vitaliy - Sep 11 2010, 11:28 AM

"Так вы - Дмитрий? Очень приятно... А я - Виталий..." Я не Дмитрий, просто я лет десять назад разрабатывал методики установки элементов искусственного интеллекта в... естественный, и именно по волновым каналам связи.

Очень интересно. А как поподробней? Что вы понимаете под элементами ИИ? Как вам удалось использовать "волновые каналы связи"? Что, собственно, делалось? Чего достигли? Как испытывалось?

Как следует понимать вашу фразу:



Выходит, автор "Турбо суслика" воспользовался вашими разработками?

Может, у вас есть материалы для первоначального ознакомления? - Чтоб не отвлекать участников этой темы на всякие мелкие вопросы...

Сообщение отредактировал Vitaliy - Sep 12 2010, 12:08 AM

Ну так объясните неразумному, именно это я просил вас сделать. Только не говорите о среде, нашем ПРЕДСТАВЛЕНИИ, Говорите о СУЩНОСТИ, физической сущности. Вы хотите сказать, что автор Станцев Дзиан великий математик? Возможно. Но подставьте ладошку под луч лазера, думаю у вас все абстракции сразу развеются... Меня не интересует религиозная или научная интерпретация, мне нужна физическая сущность. Вы способны говорить о СУЩНОСТИ, а не о существующих ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ, которые я знаю не хуже вас.Порция чего? Раз порция, значит это нечто ИЗМЕРЕННОЕ! В любом случае квант, это уже не волна, произошло качественное изменение. В изначальном хаосе (потенциальной энергии поля или пси поля) возникло качественно новое, измеряемое нечто, имеющее кинетическую энергию. А в формуле кинетической энергии, как вам известно, присутствует масса!

Vitaliy #458, я написал что одна из моих разработок нашла применение в "суслике". Я разработал ИДЕЮ внедрения компьютерных программ в человеческое подсознание, причем именно БЕЗ ПРЯМОЙ передачи текста самой программы. В виде ссылок... Шуму было много. Вплоть до того, что меня самого стали считать каким-то роботом. А проявлялось это в форме генерации инсайта. Волновые каналы использовал и использую обычно... Как положено, путем собственной смерти, многократной... Чего достиг? Да хоть того же "суслика" породил, не считая еще сотни других-прочих... кроликов.