IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

15 Страницы « < 8 9 10 11 12 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Что было до бытия?

Вий
post Dec 28 2010, 11:51 AM
Отправлено #181


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Victor 2 @ Dec 27 2010, 07:02 PM)
В Станцах, как и на первой странице Торы, описано творение мира (Вселенной), которое происходило ДО сотворения человека, а значит ДО его бытия. Как из ничто образовалась материя или что в Станцах описано более подробно, чем в Торе.
*


Ну..., на форуме здешнем, к примеру, есть места, где описано всё это и ещё более подробно... smile.gif Если следовать принципу "подробность ≡ истинность", то нужно найти какую-нибудь тетрадку, или книжку, в которой кем-то написано о данном предмете наиболее подробно. Не справляясь с другими критериями авторитетности.

(Помню, когда я учился в одном специфическом учебном учреждении, то как-то раз, когда мы рассматривали что-то о шестодневе, то один студент начал говорить какой-то потрясающий вздор. Преподаватель спросил: "Откуда вы, уважаемый, это взяли?" Тот ответил: "Да вот, в тетрадке." - и показал толстую общую тетрадь. Он, оказывается, нашёл её в спальне общежития в тумбочке, оставленную неизвестное число лет назад кем-то из бывших учащихся. Нашёл этот "конспект", и по нему готовился. Преподаватель тогда многозначительно и с долгой паузой посмотрел на ту тетрадь, и, тихо сказал: "Ну и источники у вас..." )

P.S.
Философия, Виктор, это, в первую очередь, труд ума, работа личного размышления; понятия и суждения нужно о с м ы с л и в а т ь. Вдумайтесь в то, что такое "небытие", и вы поймёте, что это даже не "что", и даже вопрос "что это?" тут не корректен, поскольку "что" здесь неприменимо - а вы требуете "детализированного описания небытия"! И желаете "детализированного описания происхождения "что" из "ничто"!

Поймите же, что то чего нет, или не было, нельзя описать.

А о происхождении мира из "ничто" можно сказать лишь "мир произошёл из ничто" - и всё. И больше ни слова. Всё что сверх этого, будет вздорной и легковесной фантазией. Путешествием в страну "чтоек". Муравей не может представить математические формулы - так и человек не может мыслить вещи, которые вообще, по-определению не мыслятся. Поймите - есть области н е м ы с л и м о г о. Перед ними разум умолкает, и лишь созерцает ТАЙНУ. Поэтому в Библии творение мира описывается не в стиле учебника физики, или географии, а в форме священной поэзии. Это то, что созерцается, а не то, что уразумевается рационально.

(Я бы вам посоветовал, в этом отношении, Владимира Лосского "Очерки мистического богословия восточной церкви" (не путать с Николаем Лосским) А также Деонисия Ареопагита "О именах Божиих" и "О таинственном богословии".)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Dec 28 2010, 01:49 PM
Отправлено #182


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




QUOTE(Вий @ Dec 28 2010, 12:51 PM)
Если следовать принципу "подробность ≡ истинность", то нужно найти какую-нибудь тетрадку, или книжку...
Если вы такому принципу следуете, то и ищите. Я говорил только о подробности (детализации), но не об истинности.
QUOTE
Философия, Виктор, это, в первую очередь, труд ума, работа личного размышления;
Спасибо, а я думал, что это в первую очередь работа желудка... smile.gif
QUOTE
Вдумайтесь в то, что такое "небытие", и вы поймёте, что это даже не "что"
Это НИЧТО и именно поэтому в небытие. Но только с позиции познающего человека. А с позиции понимающего человека, то, что мы называем небытие, тоже бытие множества "что" и создание его вполне может быть детализировано. Если угодно, это существование несуществующего или не существование существующего (с позиции человека). Надеюсь вы не будете утверждать, что ДО появления человека с его бытием, не существовало Солнце, планеты, земля, вода, воздух, растения и животные...
QUOTE
о происхождении мира из "ничто" можно сказать лишь "мир произошёл из ничто" - и всё. И больше ни слова.
Это только ваше мнение, оспаривать которое я совершенно не собираюсь.
QUOTE
человек не может мыслить вещи, которые вообще, по-определению не мыслятся. Поймите - есть области н е м ы с л и м о г о. Перед ними разум умолкает, и лишь созерцает
Это верно. О принципиальной невозможности мыслить вещь "саму в себе" сказал Кант давным давно. Если вам действительно интересно понять небытие, попробуйте не мыслить. Такое совершенство разума дано каждому человеку от рождения, правда в возможности, в потенции. Главное, было бы желание это делать... Трудновато только в первый раз, а затем "бремя мое легко и приятно" . smile.gif

Сообщение отредактировал Victor 2 - Dec 28 2010, 01:53 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Whale
post Dec 28 2010, 08:07 PM
Отправлено #183


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 167

Пол: Male



Кажется, я начинаю понимать. Небытие - это иное бытие, которое нами мыслиться как ничто. То, что не существует для нашего ума, существует для нашего духа. Но поскольку Ничто - было создано, то возникает вопрос: "Что было до Ничто?"

Сообщение отредактировал Whale - Dec 28 2010, 08:09 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Dec 29 2010, 02:45 AM
Отправлено #184


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



Две тыщи десятый уйдёт в не бытьё.
С семьёю шампанским проводим его.
Год был, как всегда, для кого-то хорош.
А я за него не отдал бы и грош.
Сегодня он где-то... на самом краю.
Я реквием этому году пою.
Ушли мне родные, родные сердца.
Тускнеют в сознаньи овалы лица.
Чего-то взгрустнулось... Бытьё... Не бытьё...
И каждому важно лишь только своё!
И каждый уйдёт в не бытьё в свой черёд.
И каждый бытьё за собой унесёт...

Сообщение отредактировал danilo - Dec 29 2010, 02:48 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Dec 29 2010, 09:28 AM
Отправлено #185


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(danilo @ Dec 29 2010, 02:45 AM)
Чего-то взгрустнулось... Бытьё... Не бытьё...
И каждому важно лишь только своё!
И каждый уйдёт в не бытьё в свой черёд.
И каждый бытьё за собой унесёт...
*



Ага, мудреете.
Это естетственно. Более того, наше бытие не совсем только наше. Это бытие, например, 10 миллиардов Бактериальных клеток составляющих Биоту нашего кишечника и волю которой мы императивно исполняем в процессе нашей жизнедеятельности. По количеству микроорганизмов в своих кишках, каждый из нас несет в себе биологическое сообщество равное Человечеству.

И потому:
"...
Не надо, ребята
О песне грустить
Не надо, не надо, не надо Друзья
Гренада, Гренада, Гренада моя
...."

А вот о Гренаде надо всегда и вовремя побеспокоится, поскольку после нас остается лишь наша Песня! Песня, приемлемая эмоциональной тканью конвенциональной общественной морали или отвергаемая этой тканью.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Dec 29 2010, 09:53 AM
Отправлено #186


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Федя @ Dec 29 2010, 09:28 AM)
...наше бытие не совсем только наше. Это бытие 10 миллиардов Бактериальных клеток составляющих Биоту нашего кишечника и волю которой мы императивно исполняем в процессе нашей жизнедеятельности.

...после нас остается лишь наша Песня!

Да. И это будет Песня "10 миллиардов Бактериальных клеток составляющих Биоту нашего кишечника", велегласный хор которых мы слышим всякий раз, когда "императивно исполняем их волю в процессе нашей жизнедеятельности".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Dec 29 2010, 10:24 AM
Отправлено #187


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Victor 2 @ Dec 28 2010, 01:49 PM)

Это НИЧТО и именно поэтому в небытие. Но только с позиции  познающего человека. А с позиции понимающего человека, то, что мы называем небытие, тоже бытие множества "что" и создание его вполне может быть детализировано.
*


Ну если "ничто поэтому в небытие", то, "с позиции понимающего человека", я детализированно откланяюсь.

P.S.
Роились "что" над кофе кружкой,
И я глотками их ловил,
Небытие возилось мушкой
В пряди виска. Мозг сладко ныл.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Dec 29 2010, 11:36 AM
Отправлено #188


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Dec 29 2010, 08:28 AM)
Ага, мудреете.
Это естетственно. Более того, наше бытие не совсем только наше. Это бытие, например, 10 миллиардов Бактериальных клеток составляющих Биоту нашего кишечника и волю которой мы императивно исполняем в процессе нашей жизнедеятельности. По количеству микроорганизмов в своих кишках, каждый из нас несет в себе биологическое сообщество равное Человечеству.

И потому:
"...
Не надо, ребята
О песне грустить
Не надо, не надо, не надо Друзья
Гренада, Гренада, Гренада моя
...."

А вот о Гренаде надо всегда и вовремя  побеспокоится, поскольку после нас остается лишь наша Песня! Песня, приемлемая эмоциональной тканью конвенциональной общественной морали или отвергаемая этой тканью.
*



Мне Федя взгрустнулось...А вы о глистах...
Поздравить хотел я...О добром... В мечтах...
А вы о микробах, о клетках - "Багаж!"
У Вия роится над кофе мираж...
Мозги... при наличии... ноют легко.
В болоте здесь плохо... Лечу далеко...
Там лучше болото... Там грязь зеленей...
Там будет комфортней мне с грусть своей...
Так вот улетаю в другие края!
Биота, биота, биота моя...

Сообщение отредактировал danilo - Dec 29 2010, 11:38 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Dec 29 2010, 04:30 PM
Отправлено #189


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(danilo @ Dec 29 2010, 11:36 AM)
Мне Федя взгрустнулось...А вы о глистах...
Поздравить хотел я...О добром... В мечтах...
*


Данило взгруснул
Или это глисты?
А может пропукнула что-то
Биота в мозги?
Не стоит грустить
Что внутри у Данилы
Доступно червям
Ждущим тело в могиле.

"День завтрашний
Сокрыт от наших глаз
Спеши использовать
Летящий в бездну час

Пей, луноликая
Как часто будет месяц
Всходить на небосвод
Уже не видя нас?"
Омар Хаям
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Dec 30 2010, 01:26 AM
Отправлено #190


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Dec 29 2010, 03:30 PM)
Данило взгруснул
Или это глисты?
А может пропукнула что-то
Биота в мозги?
Не стоит грустить
Что внутри у Данилы
Доступно червям
Ждущим тело в могиле.

"День завтрашний
Сокрыт от наших глаз
Спеши использовать
Летящий в бездну час

Пей, луноликая
Как часто будет месяц
Всходить на небосвод
Уже не видя нас?"
Омар Хаям
*


В оригинале перевода это звучит:

День завтрашний - увы! - сокрыт от наших глаз!
Спеши использовать летящий в бездну час.
Пей, луноликая! Как часто будет месяц
Всходить на небосвод, уже не видя нас.

У него же:

Так как собственной смерти отсрочить нельзя,
Так как свыше указана смертным стезя,
Так как вечные вещи не слепишь из воска –
То и плакать об этом не стоит, друзья!

В принципе, я с этим согласен.

Думаю у Омара Хайяма можно найти много всякого...
Однако и он и многие образованные люди знают, что "рубаи" это четверостишия, в которых рифмуются 1,2 и 4 строка.
Вам, Федя, следует брать пример с Квестора - он не модернизировал Пушкина ( мне пришлось даже извиниться, но он не привёл весь стих, по видимому, исходя из своих соображений), а вы ухитрились из четверостишия Омара Хайяма  сделать восьмистишие.
Если четверостишие Омара Хайяма это ум, то ваше - пол ума.

Хочу в ваш адрес привести ещё одно четверостишие Омара Хайяма:

Ты едва ли былых мудрецов превзойдешь,
Вечной тайны разгадку едва ли найдешь.
Чем не рай тебе — эта лужайка земная?
После смерти едва ли в другой попадешь…

Всё это плоды компиляции. Использование чужих мыслей и труда.
Кто знает, что хотел сказать Омар Хайям? На сколько точно передали переводчики дух и букву мысли автора?
А теперь ссылка на авторитетного поэта выдаётся как соль земли.

Приход наш и уход загадочны, - их цели
Все мудрецы земли осмыслить не сумели.
Где круга этого начало, где конец,
Откуда мы пришли, куда уйдем отселе.

Или...

Хоть сотню проживи, хоть десять сотен лет,
Придется все-таки покинуть этот свет.
Будь падишахом ты иль нищим на базаре, -
Цена тебе одна: для смерти санов нет.

Далее...

Бегут за мигом миг и за весной весна;
Не проводи же их без песен и вина.
Ведь в царстве бытия нет блага выше жизни, -
Как проведешь ее, так и пройдет она.

И ещё... ближе к антропоцентризму...

Мы - цель и высшая вершина всей вселенной,
Мы - наилучшая краса юдоли бренной;
Коль мирозданья круг есть некое кольцо,
В нем, без сомнения, мы - камень драгоценный.

А вот и полный...

Когда вселенную настигнет день конечный,
И рухнут небеса, и Путь померкнет Млечный, -
Я, за полу схватив создателя, спрошу:
"За что же ты меня убил, владыка вечный?"






User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Dec 30 2010, 04:46 AM
Отправлено #191


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



М-да-а... А, Вы, Вий, недоумевали еще, о какой-такой детализации небытия идет речь... А, не допускаете, что все эти выше отпущенные словесные перлы и есть та самая что ни на есть "детализация", предшествующая бытию? Как говорится, "в начале было слово"...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Dec 30 2010, 05:11 AM
Отправлено #192


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE(Victor 2 @ Dec 28 2010, 03:31 AM)
Определение сущности, ограничение ее словом, это уже перемена и изменение. Создалось принципиально новое существующее явление в бытие конкретного субъекта. Людмила, в бытие, но не в окружающем субъекта быте.
*




Как сказать, Виктор... Святые писания настаивают именно на "окружающем субъект быте". Вы просто в этом не удостоверены по причине поломок структур времени. Скажем так, временная резолюция нашего мира крайне замедлена (почему и для чего, это уже другой вопрос), но, вот, это, сказанное Богом: "Как говорите вы вслух (!) Мне, так и сделаю вам", никто не отменял, оно работает, как часы, медленно, но работает, аж, на три-четыре колена вперед...


QUOTE
Почему-то большинство людей предпочитают сначала познавать, а потом вкладывать в это некий смысл (ремесло!). Отсюда бесконечность познания и безуспешный поиск смысла своей жизни среди множества самим же созданных смыслов, существующих как множество явления. Понятно, что такая последовательность до определенного момента просто необходима, поскольку иначе не отчего было бы отказываться. Не понятно,  почему набрав определенный объем этих ложных знаний большинство не пытается от него отказаться и начать понимать истинное знание или смысл своего собственного существования.



Познание это и есть осмысление. То, о чем Вы пишите, никакого отношения к познанию не имеет - элементарное бездумное начетничество, не оставляющее в душе никакого следа, пришедшее со стороны и уходящее туда же... И что Вы называете "ложными знаниями"?



QUOTE
Предположим стал и что дальше? Ведь это мое отражение в зеркале, мое бытие. И изменения в нем совсем не означает изменения в быте, в общем зеркале для всех людей.


Но, ведь, конкретно к изменениям в своем бытие Вы и стремитесь. Начните "двигать стул" и увидите, как стулья задвигаются во всем Вашем окружении, и, особенно пронаблюдайте за тем, что будет происходить с теми, кто не захочет их двигать, подобно Вам, - зрелище не для слабонервных... smile.gif


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Dec 30 2010, 06:44 AM
Отправлено #193


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Вий @ Dec 29 2010, 09:53 AM)
Да. И это будет Песня "10 миллиардов Бактериальных клеток составляющих Биоту нашего кишечника", велегласный хор которых мы слышим всякий раз, когда "императивно исполняем их волю в процессе нашей жизнедеятельности".
*


И это несомненно так. Мы исполняем их биологическую волю равно как и волю наших сердец, печенок, почек, селезенок и всей остальной требухи объединенной в единое целое человеческое существо нашим человеческим сознание, которое нам диктует с разной степенью настойчивости наше поведение, формулируя Мотивацию, выдергивающую из Памяти нашего жизненного опыта те эмоциональные бразы поведения, которые соответствуют информационной ткани моральной приемлемости общества, которая и делает из нас людей.

"Из лука Стрелу я пустил к небесам
Куда она скрылась не видел я сам
Так быстро неслась, что и взором стрелка
Не мог проследить её путь в облака

Я песню сложил и пустил к небесам
Куда она скрылась не видел я сам
Чей взор остротою такой наделен
Что в небе за песней мог следовать он?

Шли годы. Свою отыскал я стрелу
В лесу, подойдя к вековому стволу
А песню крылатую стих за стихом
Я в сердце у друга нашел целиком"

Лонгфелло

По своей природе и стрела, и песня физический феномен- разница лишь в мишени для их достижения. Но и то и другое определено Мною-третьим, свидетелем, обнаружившим знакомое ему и сохраненное в его памяти явлением в новых обстоятельствах и в соостветствии со Временем моей жизни с тикающим маятником моего сердцебиения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Victor 2
post Dec 30 2010, 11:53 AM
Отправлено #194


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




QUOTE(Людмила @ Dec 30 2010, 06:11 AM)
Как сказать, Виктор... но, вот, это, сказанное Богом: "Как говорите вы вслух (!) Мне, так и сделаю вам", никто не отменял, оно работает, как часы, медленно, но работает
Вот видите, даже Бог настаивает на высказывании вслух того принципиально нового явления, которое изначально было обозначено словами в бытие субъекта. То есть, доведение до сведения многих людей своего мнения, является необходимым условием начала изменений в быте.
QUOTE
и что Вы называете "ложными знаниями"?
Все высказанное, ограниченное словами. Поскольку если есть граница знания, то значит обязано быть и то, что осталось за этой границей. Истинное знание или истину высказать невозможно, но понять достаточно легко. Традиционно мы считаем ложью то, что в видимой реальности не существует, не соответствует ей или, если мягко говорить, то иллюзию. Отсюда все обозначенные словами, а значит все существующие для человека явления, это Великая иллюзия или Божественная/человеческая игра. Красивая игра, но ведь "человек - это звучит гордо", а потому возгордившись, перестав слышать Учителя, начинаем создавать свою собственную иллюзию, играть в свою игру. Отсюда и имеем, то что имеем. sad.gif Как вы когда-то сказали, происходит десинхронизация времен и катастрофическое нарастание погрешности между реальностью и ее отражением, зеркало искривляется и рано или чуть позже рассыпется на осколки. Думаю, такую собственную игру можно сравнить с прогулкой по минному полю слепого ведущего других слепых. Печальный финал такой прогулки неизбежен.
QUOTE
Но, ведь, конкретно к изменениям в своем бытие Вы и стремитесь. Начните "двигать стул" ...
Ну, не знаю Людмила... В своем бытие я уже его сдвинул, как и вы в своем, и совсем не по своей воле, а вот в общем отражении пока этих изменений мне не видно. Слепые продолжают упорно идти в прежнем направлении, видимо они еще и глухие, не слышат высказанное. Толстой попытался убедить вернуться назад и получил в ответ сполна. Да и Христос начав учить без предварительной просьбы об этом, тоже кончил на кресте. Нет Людмила, брать на себя функцию Бога это гордыня получается. Возможно я ошибаюсь, но в подобной ситуации главное высказать свое понимание другим (умеющие слышать услышат) и перестать участвовать в общей "веселой" прогулке, постараться не наступать на мины и тем самым спастись самому. Соответственно, кто услышит (поймет!) высказанное, тоже спасется и именно сам.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Истопник
post Jan 1 2011, 03:50 AM
Отправлено #195


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 224




QUOTE(Вий @ Dec 28 2010, 11:51 AM)
Муравей не может представить математические формулы - так и человек не может мыслить вещи, которые вообще, по-определению не мыслятся. Поймите - есть области н е м ы с л и м о г о. Перед ними разум умолкает, и лишь созерцает ТАЙНУ. Поэтому в Библии творение мира описывается не в стиле учебника физики, или географии, а в форме священной поэзии. Это то, что созерцается, а не то, что уразумевается рационально.
*


По вашему получается что люди подошли к пределу развития своего разума.
Человеческий разум, пока, способен мыслить категориями вещей, но это не показатель того, что мы не должны стремиться понять ничто. Ничто это категория пока непонятная для нас, но это не отсутствие чего либо. В конечном итоге, поняв основную суть материи, люди придут к новой форме мышления чтобы описать ничто.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 1 2011, 08:15 AM
Отправлено #196


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Истопник @ Jan 1 2011, 03:50 AM)
В конечном итоге, поняв основную суть материи, люди придут к новой форме мышления чтобы описать ничто.
*


Я определяю Ничто как простанство доступности Рецепции человеческого существа, а суть Материи как Образы Информации о Воздействии на человеческое существо.
А у вас есть возражения или что нибудь подобное такому определению ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Jan 1 2011, 01:12 PM
Отправлено #197


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Истопник @ Jan 1 2011, 03:50 AM)
По вашему получается что люди подошли к пределу развития своего разума.

Ничто ... это не отсутствие чего либо.


"Не отсутствие чего либо" - это присутствие чего-либо, наличие, - то есть, "что-то", ечто". И если "ничто" это не отсутствие чего либо, то "ничто" и "нечто" - одно и то же. Не знаю как вы, а я держусь подальше от тех разумов, которые различия между "ничто" и "нечто" не усматривают...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Jan 1 2011, 01:46 PM
Отправлено #198


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Федя @ Jan 1 2011, 08:15 AM)
Я определяю Ничто как простанство доступности Рецепции человеческого существа

Федя, "ничто" - это просто ничто, то есть когда никакого "что" нет. Ещё Парменид определял бытие, как то что мыслится, а небытие, как то что не мыслится.

Бытие - это то, что есть, а небытие - то чего нет.

Небытие, ничто - это не то, что "недоступно" мышлению, а то что вообще не мыслится.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 1 2011, 03:47 PM
Отправлено #199


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



[quote=Вий,Jan 1 2011, 01:46 PM]
Федя, "ничто" - это просто ничто, то есть когда никакого "что" нет. Ещё Парменид определял бытие, как то что мыслится, а небытие, как то что не мыслится.
*

[/quote]
Совершенно точно. Ничто-это то, чего нет, но могло бы быть. Значит это могло бы быть в некоем пространстве доступном для определения чего либо или не так? Чем могло бы быть ограничено это пространство, если не физическим диапазоном человеческой рецепции, в котором лишь и возможно это определение? Не мыслиться-да, поскольку нет информационного импульса для осмысления, но при появлении такого импульса и именно в этих пределах Нечто возможно быть осмысленно. Я не противоречу-я уточняю с точки зрения своей парадигмы, потому что мне интересно как она работает и вообще работает ли по отношению к классическим философским проблемам? Пока Работает, а значит, пока, правомочна.

[quote=Вий,Jan 1 2011, 01:46 PM]
Бытие - это то, что есть, а небытие - то чего нет.
*

[/quote]
Небытие, ничто - это не то, что "недоступно" мышлению, а то что вообще не мыслится.
*

[/quote]
Конечно так -Не мыслится, но возможно к определению. Определяясь, как Ничто, не способно быть осмысленно, поскольку сам процесс осмысления требует формирования смысла-эмоционального образа, а это возможно при определенных качества информационного воздействия, но в рамках диапазона приемлемости рецепции человеческого существа.

Сообщение отредактировал Федя - Jan 1 2011, 03:50 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 1 2011, 03:59 PM
Отправлено #200


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



[quote=Вий,Jan 1 2011, 01:46 PM]
Федя, "ничто" - это просто ничто, то есть когда никакого "что" нет. Ещё Парменид определял бытие, как то что мыслится, а небытие, как то что не мыслится.
*

[/quote]
Совершенно точно. Ничто-это то, чего нет, но могло бы быть. Значит это могло бы быть в некоем пространстве доступном для определения чего либо млм не так? Чем могло бы быть ограничено это пространство, если не физическим диапазоном человеческой рецепции, в котором лишь и возможно это определение. Не мыслиться-да, поскольку нет информационного импульса для осмысления, но при появлении такого импульса и именно в этих пределах Нечто возможно быть осмысленно. Я не противоречу-я уточняю с точки зрения своей парадигмы, потому что мне интересно как она работает и вообще работает ли по отношению к классическим философским проблемам? Пока Работает, а значит, пока, правомочна.

[quote=Вий,Jan 1 2011, 01:46 PM]
Бытие - это то, что есть, а небытие - то чего нет.
*

Да, и существовать они могут лишь в этой антагонической паре: "Бытие-Небытие" или "Нечто-Ничто". Потеря одного из составляющих привносит потерю смысла остающейся части: без Бытия не мыслится Небытие и наоборот.
[/quote]
Небытие, ничто - это не то, что "недоступно" мышлению, а то что вообще не мыслится.
*

[/quote]
Конечно так -Не мыслится, но возможно к определению. Определяясь, как Ничто, не способно быть осмыслено поскольку сам процесс осмысления требует формирования смысла-эмоционального образа, а это возможно при определенных качества информационного воздействия, но в рамках диапазона приемлемости рецепции человеческого существа.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

15 Страницы « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 06:56 PM
Реклама: