Государство без изъянов, что делать и как жить
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Государство без изъянов, что делать и как жить
Ронвилс |
Mar 25 2013, 09:49 PM
Отправлено
#1101
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 422 |
А человек по имени Дима читает то, что отвечает его личным эгоистическим пристрастиям и считает это "законами физики для общества". Остальное для него - дурость, глупость, совковость, комунячность и пр. хрень (как и он сам).
|
dimitri |
Mar 25 2013, 09:50 PM
Отправлено
#1102
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
Сам дурак
|
Ронвилс |
Mar 26 2013, 04:35 PM
Отправлено
#1103
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 422 |
А я отвечаю спокойно и четко. Те "преимущества", которые нам "лепят" т. н. либералы, относительно отдельно взятых стран, в которых вроде бы внедрили прогрессивную форму либерального управления, объясняются с иных позиций очень просто. Ведь это относилось к странам, в которых люди в массе своей были приучены соблюдать те распоряжения, которые спускались к ним сверху - от власти. Там это "послушание" был воспитано жестокостью властей по отношению к народу. Кстати, это касается даже т. н. цивилизованных стран. Ведь в Германии, к примеру, еще не в столь далекие времена за воровство рубили руки. Население было так же приучено к соблюдению дисциплины. Положено работать столько-то времени в день - выходят и добросовестно отрабатывают.
Когда международные корпорации добрались до этих стран и установили там свои порядки - сопротивляться те никак не могли. Подчинились полностью. При этом, правда, было дано большое преимущество - их полностью освободили от необходимости себя защищать с помощью армии. То есть - сняли головную боль (по крайней мере - вначале) относительно военных расходов. Вся технология с нуля была привнесена извне. Собственно, сами международные корпорации организовали там производство и наладили цивилизованный сбыт продукции. Современные технологии не требуют от рабочего каких-то там высоких заний. Я ведь сам технолог автоматизированного производства в машиностроении (по образованию) и знаю это очень хорошо. Главно, что требуется - дисциплинированность и работоспособность. Причем - задешево. И именно этого на новых местах было предостаточно. Кроме того, это ведь в основном теплые страны и расходы ни теплые жилища, отопление, можно минимизировать. Вот вам и весь секрет "экономического чуда". А вот теперь давайте смотреть дальше. Вместе с новой технологией в эти страны была привнесена разрушительная идеология. Это то, что я называю "рудиментами западной цивилизации". Это как тот пример с Англичанами, захватившими определенные острова, где женщины ходили без одежды. Они жили там тысячи лет и были здоровы. А Англичане начали принуждать их заниматься проституцией. Те заболели неизлечимыми болезнями и практически все поголовно вымерли. Общественная идеология меняется не сразу. Некоторое время людей можно дешево эксплуатировать. Но потом они начнут привыкать к определенному достатку. Начнут узнавать, что за такую же работу можно получать значительно больше. Что есть профсоюзы, есть куча льгот. Есть, наконец, способы просто надурняк получать деньги. Они ведь рекламу то же научились смотреть. Все табу и нравственные нормы, наработанные тысячелетиями, полетят ко всем чертям. И вместо преимуществ остануться в основном одни только проблемы. "Цивилизованные" корпорации в итоге просто "умоют руки". Дескать - толку от вас мало, сами разбирайтесь со своими проблемами. Конечно, то что я описал - то же путь цивилизации. В насильно цивилизованных странах постепенно будет развиваться осознание тех проблем, с которыми они столкнулись, и попытки выработки решений этих проблем. Но это очень-очень непросто. Ведь "рудименты" включены в терминологию, вплетены в технологические схемы, закреплены в нормах и т. д. Возьмем, к примеру, ту же Японию. После войны они в значительной степени освободились от бремени военных расходов. Трудоспособность японца всем известна. Законопослушание - то же. Технологию они в основном всю купили. И вообще, в инженерном деле выскочек у них не любят. Каждый инженер обязан планомерно отрабатывать свой узкий участок работы. От сих до сих. Гении у них не в почете. Но, как видите, и этого хватило на то, что бы со временем делать классную технику. В науке то же не любят выскочек. Тот же Юкава хоть и заработал "нобелевку" по физике, но ни на йоту не вышел за рамки принятых представлений. Принято делать ядерные реакторы на медленных нейтронах - они и делали. То, что сейчас приходится кровью отхаркивать эту технологию - ну что ж? Такова жизнь! Это Индия и Китай могут, вопреки сопротивлению энергетической мафии, экспериментировать с ториевыми реакторами. А японцы на конфликт в данном случае не пойдут. Для ториевых реакторов нужны новые мощные и компактные ускорители. Российские молодые гении разработали подобные ускорители - их тут же настойчиво пригласили в Штаты. Ну, это уже дурь наших охломонов руководителей, зараженных новой либеральной идеологией и продажных до мозга и костей. Но в Японии просто не любят гениев. Поэтому они сами подобные вещи даже и пытались разработать. Впрочем, не стоит умалять эволюцию в технологической сфере. Дай, как говориться, бог как следует внедрить то, что уже теоретически освоено. Рудименты старого мышления идут в первую очередь "на экспорт". В тех странах, которые являлись источниками их, потихоньку начинают осознавать их пагубность. Просто авторов, которые пишут критические статьи о недостатках традиционной идеологии, очень не любят афишировать. Зато подкармливать всякую либеральную заразу в регионах потенциальных противников (Россию - в первую очередь) - это пожалуйста. Эти "черви" разъедают страну изнутри. С помощью всякого умного философствования, выпячиванием одних фактов и замалчиванием других - они одурачивают народ. На новой либеральной почве легко покупаются продажные политики и руководители. А те начинают распускать стратегические институты, являющиеся основой нашей энергетической независимости, вышвыривать ведущих ученых на улицу, а наиболее талантливых - подкупать и сманивать к себе. Тот же Черномырдин за счет сговора с Американцами нанес убыток нашей атомной промышленности более чем на триллион баксов! У нас о покойниках обычно плохо не говорят, а надо было бы объявить его врагом нации и вычеркнуть его из списка достойных Россиян. Преступник - он и есть преступник! Зато Путина нали либералы научились поливать грязью как только можно. Еще бы! Он им как кость в горле. |
Ронвилс |
Mar 26 2013, 04:36 PM
Отправлено
#1104
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 422 |
А я отвечаю спокойно и четко. Те "преимущества", которые нам "лепят" т. н. либералы, относительно отдельно взятых стран, в которых вроде бы внедрили прогрессивную форму либерального управления, объясняются с иных позиций очень просто. Ведь это относилось к странам, в которых люди в массе своей были приучены соблюдать те распоряжения, которые спускались к ним сверху - от власти. Там это "послушание" был воспитано жестокостью властей по отношению к народу. Кстати, это касается даже т. н. цивилизованных стран. Ведь в Германии, к примеру, еще не в столь далекие времена за воровство рубили руки. Население было так же приучено к соблюдению дисциплины. Положено работать столько-то времени в день - выходят и добросовестно отрабатывают.
Когда международные корпорации добрались до этих стран и установили там свои порядки - сопротивляться те никак не могли. Подчинились полностью. При этом, правда, было дано большое преимущество - их полностью освободили от необходимости себя защищать с помощью армии. То есть - сняли головную боль (по крайней мере - вначале) относительно военных расходов. Вся технология с нуля была привнесена извне. Собственно, сами международные корпорации организовали там производство и наладили цивилизованный сбыт продукции. Современные технологии не требуют от рабочего каких-то там высоких заний. Я ведь сам технолог автоматизированного производства в машиностроении (по образованию) и знаю это очень хорошо. Главно, что требуется - дисциплинированность и работоспособность. Причем - задешево. И именно этого на новых местах было предостаточно. Кроме того, это ведь в основном теплые страны и расходы ни теплые жилища, отопление, можно минимизировать. Вот вам и весь секрет "экономического чуда". А вот теперь давайте смотреть дальше. Вместе с новой технологией в эти страны была привнесена разрушительная идеология. Это то, что я называю "рудиментами западной цивилизации". Это как тот пример с Англичанами, захватившими определенные острова, где женщины ходили без одежды. Они жили там тысячи лет и были здоровы. А Англичане начали принуждать их заниматься проституцией. Те заболели неизлечимыми болезнями и практически все поголовно вымерли. Общественная идеология меняется не сразу. Некоторое время людей можно дешево эксплуатировать. Но потом они начнут привыкать к определенному достатку. Начнут узнавать, что за такую же работу можно получать значительно больше. Что есть профсоюзы, есть куча льгот. Есть, наконец, способы просто надурняк получать деньги. Они ведь рекламу то же научились смотреть. Все табу и нравственные нормы, наработанные тысячелетиями, полетят ко всем чертям. И вместо преимуществ остануться в основном одни только проблемы. "Цивилизованные" корпорации в итоге просто "умоют руки". Дескать - толку от вас мало, сами разбирайтесь со своими проблемами. Конечно, то что я описал - то же путь цивилизации. В насильно цивилизованных странах постепенно будет развиваться осознание тех проблем, с которыми они столкнулись, и попытки выработки решений этих проблем. Но это очень-очень непросто. Ведь "рудименты" включены в терминологию, вплетены в технологические схемы, закреплены в нормах и т. д. Возьмем, к примеру, ту же Японию. После войны они в значительной степени освободились от бремени военных расходов. Трудоспособность японца всем известна. Законопослушание - то же. Технологию они в основном всю купили. И вообще, в инженерном деле выскочек у них не любят. Каждый инженер обязан планомерно отрабатывать свой узкий участок работы. От сих до сих. Гении у них не в почете. Но, как видите, и этого хватило на то, что бы со временем делать классную технику. В науке то же не любят выскочек. Тот же Юкава хоть и заработал "нобелевку" по физике, но ни на йоту не вышел за рамки принятых представлений. Принято делать ядерные реакторы на медленных нейтронах - они и делали. То, что сейчас приходится кровью отхаркивать эту технологию - ну что ж? Такова жизнь! Это Индия и Китай могут, вопреки сопротивлению энергетической мафии, экспериментировать с ториевыми реакторами. А японцы на конфликт в данном случае не пойдут. Для ториевых реакторов нужны новые мощные и компактные ускорители. Российские молодые гении разработали подобные ускорители - их тут же настойчиво пригласили в Штаты. Ну, это уже дурь наших охломонов руководителей, зараженных новой либеральной идеологией и продажных до мозга и костей. Но в Японии просто не любят гениев. Поэтому они сами подобные вещи даже и пытались разработать. Впрочем, не стоит умалять эволюцию в технологической сфере. Дай, как говориться, бог как следует внедрить то, что уже теоретически освоено. Рудименты старого мышления идут в первую очередь "на экспорт". В тех странах, которые являлись источниками их, потихоньку начинают осознавать их пагубность. Просто авторов, которые пишут критические статьи о недостатках традиционной идеологии, очень не любят афишировать. Зато подкармливать всякую либеральную заразу в регионах потенциальных противников (Россию - в первую очередь) - это пожалуйста. Эти "черви" разъедают страну изнутри. С помощью всякого умного философствования, выпячиванием одних фактов и замалчиванием других - они одурачивают народ. На новой либеральной почве легко покупаются продажные политики и руководители. А те начинают распускать стратегические институты, являющиеся основой нашей энергетической независимости, вышвыривать ведущих ученых на улицу, а наиболее талантливых - подкупать и сманивать к себе. Тот же Черномырдин за счет сговора с Американцами нанес убыток нашей атомной промышленности более чем на триллион баксов! У нас о покойниках обычно плохо не говорят, а надо было бы объявить его врагом нации и вычеркнуть его из списка достойных Россиян. Преступник - он и есть преступник! Зато Путина нали либералы научились поливать грязью как только можно. Еще бы! Он им как кость в горле. |
dimitri |
Mar 26 2013, 06:39 PM
Отправлено
#1105
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
Это даже не СССР...
Я очень много раз повторял, что в Китае, Сингапуре, Тайване, Гонконге живут одни и те же китайцы, как в Северной и Южной Кореях - одни и те же корейцы!!! И начальные, стартовые условия у них были одни и те же. Только ВВП на душу населения в Сингапуре более чем в двадцать раз выше чем в Китае! Соотвественно и средние доходы населения... И это при том, что как говорят ронвилсы буржуйские страны эксплуатируют население, а добрые соц. страны безвозмездно помогают! Кроме того в Китае произошел резкий экономический скачок после либеральных реформ Денсяопина. И сейчас, либерализация Китая продолжается: они передают рынку более половины из оставшихся гос. функций. Это и есть либерализация! При этом у них двузначный экономический рост и более миллиона миллионеров! Подчеркиваю, все страны теплые и расходы на отопление у них примерно одинаковые! Что здесь непонятного!? Хорошо бы сначала почитать о Японии! Прогресс Японии начался с реформ Мейдзы (60 годы 18 столетия) и тд. И это тоже либеральные реформы. Японцы стали строить капитализм. И уже в 1905 году Ленин писал: молодая капиталистическая Япония разбила отсталую феодальную Россию. (точно не помню). У Японии 20 нобелевских лауреатов, в основном по физике и химии... И вообще, хорошо бы поменьше читать всякой чуши и побольше нормальной литературы! И научиться правильно пользоваться словом рудимент... Но мне уже скучно... И наконец, только ронвилсы могут писать такое!!!! QUOTE Зато Путина нали либералы научились поливать грязью как только можно. Еще бы! Он им как кость в горле. QUOTE Российские молодые гении разработали подобные ускорители - их тут же настойчиво пригласили в Штаты. Ну, это уже дурь наших охломонов руководителей, зараженных новой либеральной идеологией и продажных до мозга и костей. QUOTE На новой либеральной почве легко покупаются продажные политики и руководители. А те начинают распускать стратегические институты, являющиеся основой нашей энергетической независимости, вышвыривать ведущих ученых на улицу, а наиболее талантливых - подкупать и сманивать к себе. Надо писать письма не на форум а ГЛАВНОМУ! Бедняжка ничего не знает о продажных либералах! А ведь это Новодворская,Немцов и их друзья, а вовсе не Абрамовичи Дерипаски. Тимченки и тд. владеют контрольными пакетами Газпромов, Норникелев... Продажные либералы... |
Ронвилс |
Mar 27 2013, 04:16 PM
Отправлено
#1106
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 422 |
Идеологов либерализма просто используют. Сами то они от этого мало что имеют. По настоящему пользуются "плодами" проходимцы разных мастей.
Формы регулирования (если кому не нравится слово "управление") могут быть любые. Для технических систем создана целая формальная математическая теория управления. Но общественный механизм неизмеримо сложнее технической системы. Тем не менее общие законы остаются. Ввиду сложности общественной системы идеальные принципы регулирования навряд ли создадут в обозримое время. Поэтому навязывать никому ничего нельзя (по большому счету). Э. Кант говорил в своих нравственных принципах, что к человеку нельзя относиться как к средству. То есть - использовать его как средство достижения своих практических целей. Но то же самое относится и к чужому этносу. Если "просвещенная" нация считает себя намного продвинутее "дикарей", то не надо зариться на дешевую рабочую силу и (тем более) на дармовые природные ресурсы. Вон у Скандинавских народов своих ресурсов не так много (особенно - сельскохозяйственных), ну и ничего, живут. Делают теплицы, экономят тепло и т. д. Если уж не хватает своей территории - договоритесь с "дикарями", возьмите самые негодные земли и покажите, что если с умом относиться - можно и на них обеспечить хорошую жизнь. А что мы видели на самом деле? Сильно Американцы договаривались с "дикарями" индейцами? Или кто-то и тут будет все отрицать? Это, конечно, относится не только к Американцам. Но не стоит кого-то выборочно хаять, а кого-то - обелять. Что касается успехов, связанных с научно-техническим прогрессом, то это, действительно, общие закономерности. Если уж тот или иной этнос пошел по этому пути, то быстрее ли, медленне ли, но прогресс уже будет двигаться неотвратимо. Как технарь, который непосредственно был связан с технологическим производством, могу авторитетно заявить: какие бы "палки в колеса" ни ставили, а технологический прогресс неотвратим. Однако, если гнаться "в припрыжку" - можно столько "дров нарубить", что не будешь рад этому прогрессу. Ну а о т. н. "рудиментах" все, по большому счету, понимают о чем идет речь. Наследственная передача собственности, не учитывающая ни заслуг, ни способностей получающего, к примеру. Превращение денежных знаков в замкнутую на себя систему, когда можно "крутить" и делать из денег деньги. А в результате (Маркс ведь был прав) это приводит к тому, что кто-то косвенно обирает другого. В приципе ведь прибыль должна быть, так или иначе, но достаточно обозримо, связана с тем или иным производительным трудом. Есть прибыль в виде выхода хоть какого-то полезного продукта - получайте свой процент. Распределение доходов внутри любой производительной сферы не должно определяться какой-то чисто стихийной договоренностью. Должны быть какие-то разумные нормы, ибо все эти "внутренние" проблемы рано или поздно вылазят "боком" для государства в целом, приводят к конфликтам, затрагивающим (а порой и бударажащим) все общество. Да мало ли что еще? Рудименты старого сознания проникают в новые формы общественных отношений и порой так закрепляются, что искоренить их становится просто невозможно. А если не мешать каждому этносу развиваться относительно самостоятельно - это и создаст условия, когда то, что было непреодолимой преградой в одном обществе - в другом легко преодолеется. Очень важно учесть то обстоятельство, что научно-технический прогресс создал ситуацию, когда мы наблюдаем как бы "взрывообразное" развитие человеческой цивилизации. Даже по историческим меркам это - мизерный промежуток времени. Мы не знаем последствий такого процесса. Вполне возможно, что на этой "спринтерской дистанции" бывшие лидеры очень скоро "споткнуться" и окажутся позади. Но кому-то очень уж хочется застолбить все повадки и особенности "лидерской" идеологии и возвести ее в ранг "законов природы", неизменно и безвозвратно приводящей к успеху. А если смирать гордыню и не торопиться? |
dimitri |
Mar 27 2013, 04:56 PM
Отправлено
#1107
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
Это просто ужасно. Что ни слово...
QUOTE Идеологов либерализма просто используют. Идеологов либерализма невозможно использовать! Они, как правило, не продаются... Только полный идиот не знает, что самая выгодная позиция - лизать задницу власти! Лижущих задницы либералов я не знаю. Зато знаю лижущих задницы патриотов! Кстати, это у них получается очень естественно и как бы сама собой... QUOTE Ввиду сложности общественной системы идеальные принципы регулирования навряд ли создадут в обозримое время. Идеальных принципов не может быть в принципе. Для управления, необходимо. как минимум, предсказывать будущее! Для общества, это, например, как пойдет научных прогесс (какие будут сделаны открытия, новые источники энергии, технологии...), далее, какие природные катаклизмы ожидаются, как пойдет развитие человечества (демография, миграция...), как изменится мода и тд. куча вопросов, ответить на которые невозможно ни при каком раскладе! И вообще это отдельная проблема... QUOTE Э. Кант говорил в своих нравственных принципах, что к человеку нельзя относиться как к средству. Кант бредил... бедный наивный старичок...Люди всегда используют других людей в своих целях, а те в свою очередь их. Благодаря этому только и возможно человеческая цивилизация! И это тоже отдельная тема. QUOTE Если уж не хватает своей территории - договоритесь с "дикарями", возьмите самые негодные земли и покажите, что если с умом относиться - можно и на них обеспечить хорошую жизнь. А что мы видели на самом деле? Сильно Американцы договаривались с "дикарями" индейцами? Или кто-то и тут будет все отрицать? Это вообще нечто. Второй класс церковно-приходской школы... QUOTE Есть прибыль в виде выхода хоть какого-то полезного продукта - получайте свой процент. Распределение доходов внутри любой производительной сферы не должно определяться какой-то чисто стихийной договоренностью. Должны быть какие-то разумные нормы, ибо все эти "внутренние" проблемы рано или поздно вылазят "боком" для государства в целом, приводят к конфликтам, затрагивающим (а порой и бударажащим) все общество. Да мало ли что еще? Никаких таких норм нет и быть не может. А проблемы начинаются, когда какие-то умники пытаются вводить подобные нормы или попроще, как они считают, справедливость! Греция, Кипр... Это касается любых стран. После введения подобных норм в них обычно начинается кризис и тогда эти страны обращаются к либерализации! И вообще, чтобы поумнеть просто писать не достаточно, надо еще и читать... А вообще, мне очень нравится бескорыстие ронвилсов! Это что-то! Ронвилсы получают в десятки, а то и сотни раз больше, чем например, эфиопы или пакистанцы... Нет, чтобы осылать им хотя бы третью часть! Нет, они указывают на других, тех у кого, как они считают больше?! Что это, просто наивность? Или почему бы им не покупать исключительно китайские или индийские товары? Ведь им гораздо труднее, чем японцам и немцам, например? Так ведь нет, им нужно качество! А о голодных индийских детях думать не очень то получается. А как назвать все это вместе? Только лишь лицемерие? Или что-то более фундаментальное...? |
Ронвилс |
Mar 27 2013, 10:45 PM
Отправлено
#1108
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 422 |
Я вначале кое-что разузнал о новых течениях в той же Франции относительно законов наследования, но потом бросил это бесполезное занятие. Тут критика будет нескончаемая и субъективной болтовни - море. Гораздо интересней будет ссылка иного рода http://www.regnum.ru/news/1641017.html
Интервью большое, но я обращу внимание на самое начало. Там говорится об отношении Российских либералов к положению в Сирии. Очень показательно! Вот в этом-то и проявляется истинная их суть. |
dimitri |
Mar 28 2013, 06:44 AM
Отправлено
#1109
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
А я знаю патриота. который сидит за растление малолетних!
Каша в голове - большая проблема. Это серьезный повод для беспокойства... |
Константин Фёдорович Овчинников |
Mar 29 2013, 08:23 PM
Отправлено
#1110
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 649 Пол: Male |
"Если всю историю человечества представить в виде метровой ленты, 99 сантиметров придется на историю первобытного общества и только сантиметр— на все последующие общественно-экономические формации.
Современная наука доказала, что человек и человеческое общество сформировались около 2 миллионов лет тому назад на территории Восточной Африки. Постепенно расселяясь по земному шару, первобытный человек освоил огромные пространства Азии (более 1 миллиона лет назад), Европы (около 300 тысяч лет назад), Америки, Австралии и Океании (около 40—30 тысяч лет назад) и к концу IV тысячелетия до н, э. подошел к созданию первых в истории человечества цивилизаций в долинах крупнейших и наиболее плодородных рек нашей планеты: Тигра и Евфрата на Ближнем Востоке и Нила в Северо-Восточной Африке. С этого времени завершается эра доклассовых обществ и начинается вторая в истории . человечества эра классовых обществ и государств, которая длится вот уже 5 тысяч лет, однако составляет лишь 1 % человеческой истории. Третья эра бесклассового коммунистического общества— будущее человечества, если оно сумеет объединиться в борьбе за разоружение и мир. за охрану окружающей среды и сохранит жизнь на нашей маленькой, но прекрасной планете." Так что пора кончать с вашим либерализмом, а то не доживём до третьей эры. |
Евгений Волков |
Mar 29 2013, 09:44 PM
Отправлено
#1111
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
|
dimitri |
Mar 29 2013, 10:04 PM
Отправлено
#1112
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
QUOTE Третья эра бесклассового коммунистического общества— будущее человечества Как там: открыл детям и неразумным... А может хватит лирики и не лучше ли прямо к делу... Сколько нужно истребить "врагов народа", расстрелять, уморить голодом, чтобы построить это ваше будущее? Не достаточно СССР, Китая, Камбоджи и других экспериментов? Может стоит остановиться и подумать..? Хотя... |
dimitri |
Mar 29 2013, 10:07 PM
Отправлено
#1113
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
QUOTE А мы их знаем не мало. Ага, и про телят тоже... |
Константин Фёдорович Овчинников |
Mar 30 2013, 02:19 AM
Отправлено
#1114
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 649 Пол: Male |
QUOTE(dimitri @ Mar 29 2013, 10:04 PM) Сколько нужно истребить "врагов народа", расстрелять, уморить голодом, чтобы построить это ваше будущее? Не достаточно СССР, Китая, Камбоджи и других экспериментов? Может стоит остановиться и подумать..? Хотя... А вы знаете чем отличается общество тоталитарного режима от коммунистического общества? |
dimitri |
Mar 30 2013, 07:14 AM
Отправлено
#1115
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
QUOTE А вы знаете чем отличается общество тоталитарного режима от коммунистического общества? Увы, этого никто не знает... Никто и никогда не мог объяснить как такое возможно: человек делает что хочет и получает что хочет! Идиоты подобные Марксу утверждают, что когда-нибудь человек станет настлько сознательным... О сознательности самого Маркса говорить не приходится. Он наделал кучу детей и не считал себя обязанным их кормить... Его семья постоянно голодала, а Марксу не приходило в голову, что деньги надо зарабатывать. Пойти хотя бы бухгалтером к Энгельсу или управляющим... С его то умом, он непременно сделал бы Энгельса Рокфеллером... (И в самом деле, почему так хорошо разбираясь в капитализме Маркс не помог Энгельсу стать миллионером... Или почему бы Энгельсу не содержать всего-лишь одну семью? Вот такие глупые вопросы...) Двое его детей умерли от туберкулеза, результата голодания. Сам Маркс спал со своей домработницей, которая затем родила, а отцовство взял на себя Энгельс... Я читал отрывки из писем жены Маркса. Она постоянно находилась на грани самоубийства... Все это я узнал из биографии Маркса, написанной коммунистом (!!!!). Если понадобится, могу найти автора... Так, что может заставить такого Маркса делать то, чего ему не хочется, но что делать надо? Наверное, только ГУЛАГ. Но даже не это самое главное, дело не в неисправимой глупости коммунистов! Проблемы гораздо серьезнее. И это либералы пытаются объяснить ура кричащим... В коммунизме невозможна калькуляция! Невозможно управление в связи с принципиальной невозможностью иметь централизованно собранную информацию. необходимую для принятия централизованных решений. И тд. |
Константин Фёдорович Овчинников |
Mar 30 2013, 08:10 PM
Отправлено
#1116
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 649 Пол: Male |
QUOTE(dimitri @ Mar 30 2013, 07:14 AM) Увы, этого никто не знает... Никто и никогда не мог объяснить как такое возможно: человек делает что хочет и получает что хочет! Идиоты подобные Марксу утверждают, что когда-нибудь человек станет настлько сознательным... О сознательности самого Маркса говорить не приходится. Он наделал кучу детей и не считал себя обязанным их кормить... Его семья постоянно голодала, а Марксу не приходило в голову, что деньги надо зарабатывать. Пойти хотя бы бухгалтером к Энгельсу или управляющим... С его то умом, он непременно сделал бы Энгельса Рокфеллером... (И в самом деле, почему так хорошо разбираясь в капитализме Маркс не помог Энгельсу стать миллионером... Или почему бы Энгельсу не содержать всего-лишь одну семью? Вот такие глупые вопросы...) Вы так рассуждаете потому что у вас слишком низкий уровень духовности и дух обогащения любыми способами одолевает вас....... QUOTE(dimitri @ Mar 30 2013, 07:14 AM) Двое его детей умерли от туберкулеза, результата голодания. Сам Маркс спал со своей домработницей, которая затем родила, а отцовство взял на себя Энгельс... Я читал отрывки из писем жены Маркса. Она постоянно находилась на грани самоубийства... Все это я узнал из биографии Маркса, написанной коммунистом (!!!!). Если понадобится, могу найти автора... Не надо никого искать. Обычно вокруг великих людей выливают столько дерма, что отличить правду от лжи может только очень умный человек...... QUOTE(dimitri @ Mar 30 2013, 07:14 AM) Но даже не это самое главное, дело не в неисправимой глупости коммунистов! Проблемы гораздо серьезнее. И это либералы пытаются объяснить ура кричащим... В коммунизме невозможна калькуляция! Невозможно управление в связи с принципиальной невозможностью иметь централизованно собранную информацию. необходимую для принятия централизованных решений. И тд. А как вы можете рассуждать о недостатках коммунистического строя если вы не знаете что это такое. Дело в том, что никто не знает как построить эту сложную систему взаимоотношения людей, но зато все знают с чего необходимо начать её строить. А начать необходимо с себя. Десять заповедей это упрощённый кодекс строителя коммунизма. Ведь если бы вы признавали хотя бы одну заповедь "НЕ УКРАДИ" вы бы не рассуждали о достоинствах Рокфеллеров. Ну а если бы вы соблюдали все десять заповедей вас причислили бы к лику святых....... |
dimitri |
Mar 31 2013, 07:11 AM
Отправлено
#1117
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
QUOTE Вы так рассуждаете потому что у вас слишком низкий уровень духовности и дух обогащения любыми способами одолевает вас....... Как говорится, без комментариев... QUOTE Не надо никого искать. Обычно вокруг великих людей выливают столько дерма, что отличить правду от лжи может только очень умный человек То есть, Константин Федорович... QUOTE А как вы можете рассуждать о недостатках коммунистического строя если вы не знаете что это такое. Дело в том, что никто не знает как построить эту сложную систему взаимоотношения людей, но зато все знают с чего необходимо начать её строить. QUOTE Десять заповедей это упрощённый кодекс строителя коммунизма. А вот вторая заповедь: 2.Не делай себе изваяний божества — никаких изображений того, что вверху на небе, того, что внизу на земле, или того, что в воде, ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я, Господь, твой Бог, — ревнивый Бог. За грехи отцов, отвергнувших Меня, Я караю их детей, внуков и правнуков. А потомкам тех, кто Меня любит и исполняет Мои повеления, Я и в тысячном поколении воздаю добром. QUOTE Ну а если бы вы соблюдали все десять заповедей вас причислили бы к лику святых Как положено большинству из тех людей, кто называет себя христианином вы наверняка никогда не читали ни ветхого и ни нового завета. Я очень сомневаюсь, что вы знаете хотя бы 10 заповедей. ПОпробуйте найти их в интернете и внимательно перечитать... А потом попробуйте сказать. какие из них вам трудно выполнять? Не убий, не кради, не прелюбодействуй.... Это вполне серьезный вопрос. Мне очень интересно, что может помешать человеку написавшему предыдущий пост "быть причисленным к лику святых?" Сообщение отредактировал dimitri - Mar 31 2013, 07:13 AM |
Ронвилс |
Apr 1 2013, 02:44 PM
Отправлено
#1118
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 422 |
Кстати, моделей "гармонически построенного" общества может быть много. Но мы не можем знать, что именно реализуется в итоге. Планы, зачастую, рушатья. Даже при временном и весьма видимом успехе. Но где-то как-то можно подозревать, что больше шансов у тех, кто учитывает реальные закономерности, относящиеся как к отдельной личности, так и к системе под названием "общество".
Коммунисты весьма ошибались, приняв сугубо материалистическое представление о личности, как о некой "глине", из которой можно "лепить" нечто по какому-то идеальному образцу. Но ведь и капиталистическая формация не избавлена от сугубо материалистических представлений. Дестать - человек имеет раз и навсегда генетически обусловленные свойства и менять их абсолютно бесполезно. Следовательно, надо просто под них приспосабливаться. Приспосабливаться к эгоизму, приспосабливаться и использовать жадность, стяжательство, зависть и, безусловно, глупость. Но, дескать, систему надо построить так, что бы не смотря на все эти недостатки, система работала оптимально и без негативных последствий. Оружие, к примеру, безусловное зло против человека. Но его надо выпускать и продавать. Потому, что это использование человеческих пороков для добывания денег. А последние можно, дескать, с пользой пустить и на благие дела. И так далее. Ошибки заложены в любом представлении о человеке и общественной системе, не учитывающих уровни, которые лежат выше чисто материалистических представлений. Человек, действительно, рождается с генетически заложенными свойствами, которые можно развивать лишь в том случае, когда они уже есть. Но вполне можно создать условия, когда одним качествам будет максимальное благоприятствование, а другим - жесткое ограничение. Мы ведь, по большому счету, подчиняемся законам, которые работают и на общебиологическом уровне. Будет спрос на души с нужными свойствами - будут и рождаться те, которые удовлетворяют спросу. Но само собой это никогда не придет. Здесь абсолютно необходимы лидеры и достаточно четкая организация общества. Как это реально сделать? Вот это и есть главный вопрос и его, так или иначе, нужно решать. А еще очень важно учитывать и национальную составляющую. Всякие интернациональные модели, будь они коммунистического или либерального толка, обречены на неудачу. Ну не во власти это человека! Если боги договоряться - будет толк. А мы же видим - не хотят они договариваться. Не хотят, к примеру, боги Каабы отдавать власть Латинскому и Протестанскому "Храмам". Не на жизнь - на смерть борятся. К тому же внедряют своих людей в Западные страны. Те там натурализуются, богатеют. Но как пошел "приказ" - шлют деньги или идут в наемники в ту же Сирию. Или вы думаете, что Французкие и Английские наемники - уроженцы этих наций? Может и есть исключения, но мало. |
dimitri |
Apr 1 2013, 10:47 PM
Отправлено
#1119
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
QUOTE Здесь абсолютно необходимы лидеры и достаточно четкая организация общества. Как это реально сделать? Вот это и есть главный вопрос и его, так или иначе, нужно решать. Что за рабская психология?! Дайте мне господина! Практически в каждой строчке. Неужели нельзя задуматься... не хватит ли повторять одно и то же заклинание? нужен порядок! Что это за порядок, зачем он нужен? Что не устраивает в нашей жизни, такой какая она есть? Что, разве нет прогресса, разве сегодня опять крепостное право? Или пашут быками? Как фантастически быстро меняется жизнь! В Европе отменили смертную казнь. Той европе в которой каких-то двести лет назад площади утопали в крови во время публичных казней! Почитайте Ветхий Завет! Какая дикость! А ведь это человек! И это каких-то 3 тысячи лет назад. QUOTE А еще очень важно учитывать и национальную составляющую. Всякие интернациональные модели, будь они коммунистического или либерального толка, обречены на неудачу. Еще раз, ЧТО ЗА КАША! Это пишет человек. который ничего не слышал о призвание варягов (рюриков...), о принятии христианства на руси, о кириле и мифодии, о петре, екатерине, октябрьской коммунистической революции, либерализации (перестройке)... о том, как пришли в россию науки, искусства, как пришел быт (образ жизни, мода...), сегодня это джинсы, рок, джаз, рэп, рокеры... Откуда все это? |
dimitri |
Apr 1 2013, 10:56 PM
Отправлено
#1120
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 704 Пол: Male |
Кстати, я пропустил государственное устройство!!!!!!!!
Вы что не слышали такие слова: конституция, парламент, президент, бюджет, министр, полиция, мэр, всеобщие выборы... неужели все это сугубо русские изобретения? Слабо, сначала подумать? |
Текстовая версия | Сейчас: 23rd April 2024 - 06:21 PM |