Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Wikileaks, Конец традиционной дипломации

[Евгений Волков]

Управление обществом - коммунистический бред.
Человек, который пользуется словосочетанием "управление обществом" - совершенно некомпетентен. То, что способна делать власть в обществе - управлением никак назвать нельзя! Это слово (управление) имеет смысл совершенно не применимый к тому, что делают или могут делать цари, диктаторы, президенты, парламенты... в крайнем случае можно сказать управлять государством!
Единственная попытка управлять обществом - был коммунизм... Чем он закончился - хорошо известно...

Дмитрий!
Чтобы показать Вам как вы глубоко ошибаетесь, оперируя такими понятиями как общество, государство мне необходимо бы раскрыть более подробно сущность этих понятий. Для этого надо разразиться целой статьей, на что нет времени. Скажу лишь вкратце. Общество – это материя, а государство движение этой материи. Может это вас к чему ни будь надоумит. Например, вы поймете что управление обществом вызывает его движение, которое мы называем государство.

[Евгений Волков]

Вопрос в том насколько целесообразны эти действия объективному прогрессу человеческого существа в процессе эволюции его адаптации к изменениям окружающей среды.

Мышиная возня правящей элиты, дурачья у власти любого государсва не может остановить прогресс человечества, как такового. Их деятельность может испортить жизнь людям, может даже уничтожить жизни миллионов людей, но остановит эволюционный прогресс человеческого познания мира ничья деятельность не способна, поскольку требует усилий по уничтожению человечества, как такового.

Ну, будут они реагировать, ну не будут они реагировать-вопрос лишь в том усложнят или облегчат они жизнь людей и их потребности в познании мира. Сгнобят они Ассанжа или не сгнобят они Ассанжа - это важно для Ассанжа, но никак уже не важно для Человечества, которому Ассанж показал технологическую возможность удовлетворения человеческой потребности в Знании, как таковом, в, ранее закрытых корпоративными интересами, сферах человеческой деятельности.

Ваш интерес к правам различных человеческих групп представляет собой частную и, порой ничего не значащую, в системе прогресса человеческой цивилизации, проблему. Права этих групп настолько зависят от распростанения в их среде Геморроя, например, что придавать изучению этих прав хоть какое то значение, представляется мне бессмысленной тратой драгоценного времени человеческой жизни (вашей, в том числе).

Да, Ассанж показал публике очевидным, что в странах современной демократии лицемерие  является одним из ключевых принципов международных отношений. Но вопрос в том, что при всей очевидности нелицеприятных оценок партнеров и оппонентов, реагирование демократических институтов отражает реалии современных международных отношений. Это обстоятельство оставляет надежду на то, что прозрачность международных отношений может привести к большей прозрачности демократического открытого мира, к большей его привлекательности для человечества. Понимание и признание источников информации правомочными делает реагирование людей на эту информацию более осмысленной.

Кто при этом будет прыгать и размахивать руками и ногами-не важно, Волков, поскольку прыгать и размахивать руками и ногами он может лишь как человеческое существо, согласно его физио-био-психологической природе, в которой, за последнее время, коренным образом ничего не изменилось-как было оно во времена Державина и рабом, и царем, и червем, и богом-так оно и осталось.

Ваша наивность все продолжает поражать. Развитие демократии и есть развитие прав на информацию, на свободу слова, а главное на необходимость реагирования правящей элиты на ваши слова. Демократия это право каждого предлагать и защищать тот путь развития общества, какой вы себе представляете наиболее правильным. И защищать свое мнение вы можете лишь в дискуссиях, заключая всеобщий договор, путем уступок и компромиссов. Все остальное насилие одних над другими. Но до такого понимания, к сожалению, общество еще не дозрело, если предлагаются либеральные, коммунистические, националистические пути развития.
А ваше повышенное внимание и экстаз по поводу слов отдельных дипломатов, политиков, сказанных кулуарно, и вдруг кем-то озвученное, ни какой связи с демократией не имеет. Это обыкновенная интрига международного маштаба.

[Федя]

Развитие демократии и есть развитие прав на информацию, на свободу слова, а главное на необходимость реагирования правящей элиты на ваши слова.

Развитие Демократии отражает прогресс информационных технологий, который и определяет доступность информации в социальносй коммуникации людей. Здесь нет даже места понятию Права. Отсюда надо сделать совершенно очевидный вывод: Право-высасанная из пальца Ерунда.

"Правящая Элита"-Бред сивой кобылы, объясняющий узурпацию Власти-Узурпацию возможности Насилия над другими людьми - позволение Других людей насилия над собой благодаря несостоятельности социальной коммуникации между ними. Другими словами- Социум, часто Банда, объединенная единой сетью информационных технологий социальной коммуникации, способен насиловать остальные группы разобщенные коммуникативно.

По мере технологического упрощения социальной коммуникации нарастает противостояние людей воле, сплоченного социума и отсюда сформированны демократические институты сомоорганизации.

Выделение "Правящей Элиты" - дань холопского мышления раба, признающего всяческие Права. Все это очень далеко от реальности и прогресса глобализующегося человечества.

Демократия это право каждого предлагать и защищать тот путь развития общества, какой вы себе представляете наиболее правильным. И защищать свое мнение вы можете лишь в дискуссиях, заключая всеобщий договор, путем уступок и компромиссов. Все остальное насилие одних над другими.

Общество созрело для тех форм самоорганизации, которые им приемлемы
Отсюда общество имеет то руководство, которое оно заслуживает. Это, не означает, что не надо сражаться за свободу своего самовыражения, это означает, что борьба за свободу самовыражения -постоянная и непрекращающаяся ни на мгновение социальная активность людей.

[Евгений Волков]

Развитие Демократии отражает прогресс информационных технологий, который и определяет доступность информации в социальносй коммуникации людей. Здесь нет даже места понятию Права. Отсюда надо сделать совершенно очевидный вывод: Право-высасанная  из пальца  Ерунда.

"Правящая Элита"-Бред сивой кобылы, объясняющий узурпацию Власти-Узурпацию возможности Насилия над другими людьми - позволение Других людей насилия над собой благодаря несостоятельности социальной коммуникации между ними. Другими словами- Социум, часто Банда, объединенная единой сетью информационных технологий социальной коммуникации, способен насиловать остальные группы разобщенные коммуникативно.

По мере технологического упрощения социальной коммуникации нарастает противостояние  людей воле, сплоченного социума и отсюда сформированны  демократические институты сомоорганизации.

Выделение "Правящей Элиты" - дань холопского мышления раба, признающего всяческие Права.    Все это очень далеко от реальности и прогресса глобализующегося человечества.
Общество созрело для тех форм самоорганизации, которые им приемлемы
Отсюда общество имеет то руководство, которое оно заслуживает. Это, не означает, что не надо сражаться за свободу своего самовыражения, это означает, что борьба за свободу самовыражения -постоянная и непрекращающаяся ни на мгновение социальная активность людей.

Господин Гауфман!
Повторю дословно ваши слова: «Отсюда общество имеет то руководство, которое оно заслуживает. Это, не означает, что не надо сражаться за свободу своего самовыражения, это означает, что борьба за свободу самовыражения -постоянная и непрекращающаяся ни на мгновение социальная активность людей».
А теперь представьте себя с Дмитрией и так нелюбимого вами Путина и распределите роли в вашей борьбе за свободу самовыражения и сравните вашу и Путина социальную активность в части воздействия на других людей.
Всем сразу становится ясно, что ваша активность направленная на Путина равна нулю, и активность Путина направленная на вас, будь на то его воля, по сути неограниченна. Ваше паясничанье о вашей свободе действий, сколько бы вы не пыжились – это ужимки обезьяны на дереве, не более. Ваша свобода действий тогда станет не мнимой, как в настоящее время, а тогда, когда ваши права наравне со всеми остальными гражданами из области труда подравняются с правами Путина, справами области управления.
Вы пишите: «Выделение "Правящей Элиты" - дань холопского мышления раба, признающего всяческие Права». Рекомендую заглянуть на сайт http://mirslovarei.com/content_fil/pravjas...jelita-305.html. может быть и Ключевский по вашему раб?
Вы напоминаете мне карлика, мечтающего стать великаном, но общество почему-то вас не замечает. Умом не доросли.

[dimitri]

Общество – это материя, а государство движение этой материи. Может это вас к чему ни будь надоумит. Например, вы поймете что управление обществом вызывает его движение, которое мы называем государство.

Это и есть самый настоящий марксизм или коммунизм...
Просто надо перечитывать классиков марксизма-ленинизма время от времени, чтобы не изобретать каждый раз велосипед... коммунизм имеет множество определений основоной смысл которых именно управление обществом всем обществом для всеобщего блага... Никто еще не смог внятно объяснить, что это и как такое возможно, но в сторонниках "понимающих" что это такое никогда не было недостатка... и всегда появляются новые интерпретаторы, ревизионисты, как любят говорить марксисты... их всех объединяет совершенное непонимание того, как работает общество и ненависть к либерам... все они фанатики а практики в трудные времена всегда прибегают к либеральным реформам: НЭП, перестройка, реформы Денсяопина...

а вот одно из определений коммунизма из википедии:

Коммунизм есть форма общественной организации, при которой <…> люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние.

[Евгений Волков]

Это и есть самый настоящий марксизм или коммунизм...
Просто надо перечитывать классиков марксизма-ленинизма время от времени, чтобы не изобретать каждый раз велосипед... коммунизм имеет множество определений основоной смысл которых именно управление обществом всем обществом для всеобщего блага... Никто еще не смог внятно объяснить, что это и как такое возможно, но в сторонниках "понимающих" что это такое никогда не было недостатка... и всегда появляются новые интерпретаторы, ревизионисты, как любят говорить марксисты... их всех объединяет совершенное непонимание того, как работает общество и ненависть к либерам... все они фанатики а практики в трудные времена всегда прибегают к либеральным реформам: НЭП, перестройка, реформы Денсяопина...  

а вот одно из определений коммунизма из википедии:

Дмитрий, приведенные вами слова анархиста Эррико Малатеста: «Коммунизм есть форма общественной организации, при которой <…> люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние»…
Действительно наиболее полно отражают суть коммунизма. Непонятно лишь, что крамольного вы в них нашли.
В основе либерализма лежит право, которое Вы, называя себя истинным либералом, отвергаете. А право подразумевает в конечном итоге равенство возможностей людей, предоставляемых системой совместного общежития. В данном случае государством. Исправить существующую систему - государство норовят все: коммунисты путем пролетарской диктатуры, либералы вашего типа, путем закрепления существующего распределения благ, включая природные ресурсы, но при этом еще и стремятся ухватить кусочек власти. То есть всем ничего, а олигархии все, забывая при этом об основном лозунге всеобщности равенства прав.
Националисты, путем так же закрепления существующего распределения благ, но только среди собственной нации, то есть они тоже за олигархию, но свою национальную. Религиозные фанатики за то, чтобы все подчинялось религиозной догме, не понимая, что и Будда, и Кришна, и Христос, и Аллах друг за другом фактически призывали все к тому же коммунизму - царству божьему, царству права и любви, возможной лишь при всеобщей договоренности.
То что он неизбежен понятно даже детям. Единственно кто не хочет понять – олигархия. Вопрос лишь как к нему подойти.
Вы же как либерал от олигархии понимаете право как возможность вами и вашими единомышленниками устанавливать законы и порядок. Но тогда к черту летит ваш лозунг о личной свободе. Кто и с кем будет свободно обмениваться, если мое мнение о принимаемых законах не будет интересовать правящий класс? Куда ни кинь всюду клин. Не вяжется ваша идеология с выдвинутыми вами же лозунгами. Оттого вас и нее любят в народе, подразумевая в лучшем случае вас в путанице, а в худшем случае принимая за мошенников.
А вопрос лишь один. Необходимо дать всему обществу независимо от собственных убеждений иметь своих представителей во власти. Вам хочется власти – голосуй за чиновников. Вам хочется денег – голосуй за предпринимателей, хочется просто трудиться и кормить семью, голосуй за себя рабочего. А те, кто хочет всего и власти и капитала могут выбирать только что-то одно. И при этом все три группы должны иметь равное представительство во власти. Тогда не будет ни какой диктатуры над обществом, а общество будет управлять обществом. Самое трудное в понимании этого – признать себя любимого не способным управлять всем обществом на благо всех. Взять любого политика из ныне существующих, и каждый из них заявит, что только он способен хорошо управлять обществом. Всем хочется единоличной власти, к которой стремятся как к наркотику. И вы Дмитрий не исключение, от того и не понимаете о чем вам я пытаюсь говорить.

Сообщение отредактировал Евгений Волков - Dec 18 2010, 11:47 PM

[dimitri]

Проблема всех коммунистов в том, что они не понимают главного: человеческое общество невозможно устраивать по желанию. Даже если все пожелают организовать его, общество, так, чтобы все были сыты и у всех все было и при этом будут решать все вопросы вместе и делать в точности так, как решат... общества не организовать.
Грубо говоря, это как в семье, попробуйте сварить обед вместе, вместе решите, что готовить, вместе почистьте картошку, решите сколько чего положить, сколько варить... Или представьте, что вас десять братьев одного размера и десять типов одежды... так что каждое утро вам надо решать кто что оденет... или попробуйте решать вместе с вашими малолетними детьми, что покупать для дома или на какую работу вам устраиваться, или с родителями на ком жениться, сколько детей заводить, какую прическу носить...
словом даже в самом диком коммунизме останется сфера частной жизни... Но если у вас есть чуть больше воображения, то вы поймете, что невозможно коллективно решать, что вам сажать в вашем огороде, сколько сажать, и что дальше делать с тем, что на нем вырастет...
В РОссийской думе - высшем законодательном органе практически нет олигархов... Как не были олигархами Путин и Медведев. Проблема в том, что они потом ими становятся, прийдя к власти... Это - главная проблема Российского государства... В России можно разбогатеть исключительно через власть или будучи приближенным к власти... И ничего с этим не сделать...
Только человек с неограниченной фантазией может представить, что достаточно выбрать во власть честного рабочего, крестьянина, музыканта, учителя, школьника, пенсионера, поэта, физика, программиста и государство заработает... так как все профессии, все слои будут представлены и таким образом интересы всех защищены... и никаких особых знаний не нужно... надо только быть добрым и честным...
Воистину коммунистическая фантазия не знает границ...

[Евгений Волков]

Проблема всех коммунистов в том, что они не понимают главного: человеческое общество невозможно устраивать по желанию. Даже если все пожелают организовать его, общество, так, чтобы все были сыты и у всех все было и при этом будут решать все вопросы вместе и делать в точности так, как решат... общества не организовать.
Грубо говоря, это как в семье, попробуйте сварить обед вместе, вместе решите, что готовить, вместе почистьте картошку, решите сколько чего положить, сколько варить... Или представьте, что вас десять братьев одного размера и десять типов одежды... так что каждое утро вам надо решать кто что оденет... или попробуйте решать вместе с вашими малолетними детьми, что покупать для дома или на какую работу вам устраиваться, или с родителями на ком жениться, сколько детей заводить, какую прическу носить...
словом даже в самом диком коммунизме останется сфера частной жизни... Но если у вас есть чуть больше воображения, то вы поймете, что невозможно коллективно решать, что вам сажать в вашем огороде, сколько сажать, и что дальше делать с тем, что на нем вырастет...
В РОссийской думе - высшем законодательном органе практически нет олигархов... Как не были олигархами Путин и Медведев. Проблема в том, что они потом ими становятся, прийдя к власти... Это - главная проблема Российского государства... В России можно разбогатеть исключительно через власть или будучи приближенным к власти... И ничего с этим не сделать...
Только человек с неограниченной фантазией может представить, что достаточно выбрать во власть честного рабочего, крестьянина, музыканта, учителя, школьника, пенсионера, поэта, физика, программиста и государство заработает... так как все профессии, все слои будут представлены и таким образом интересы всех защищены... и никаких особых знаний не нужно... надо только быть добрым и честным...
Воистину коммунистическая фантазия не знает границ...

С вами, Дмитрий дискутировать, надо гороху откушать. Все что вы сообщаете известно и без ваших сообщений. Вы не улавливаете главного. Противоречия в обществе переводятся в стадию необходимости договариваться друг с другом. Это сейчас власть дает средство к обогащению. В классовом парламенте такого быть не может по определению. Потому, что сохраняется конкуренция не только между классами, но и в самих классах. Например, в предпринимательской среде за возможность их представлять стали бы бороться сразу несколько партий: яблоко, новая СПС, вы либералы всех мастей и т.д. Так же и в классе рабочих: коммунисты всех мастей, Справедливая Россия, ЛДПР. В классе чиновников пока есть лишь Единая Россия, но наверняка появятся многие другие. ни одна партия бы не сорвалась в другие сегменты парламента. Не было бы таких курьезов, когда олигархи искали мы голоса пенсионеров, обещая им манну небесную. То же и Единая Россия. В условиях классового парламента невозможно будет быть бесчестным, так как каждый класс, каждая партия, каждый депутат были бы под микроскопом общественного мнения. Все контролировались бы обществом. В этом и заключается управление обществом самим обществом через выбранных депутатов в трехсегментном парламенте. А пока парламент будет моно, как в настоящее время, всегда будет происходить то, что вы сообщаете.

Сообщение отредактировал Евгений Волков - Dec 19 2010, 08:01 AM

[Федя]

Всем сразу становится ясно, что ваша активность направленная на Путина равна нулю, и активность Путина направленная на вас, будь на то его воля, по сути неограниченна. Ваше паясничанье о вашей свободе действий, сколько бы вы не пыжились – это ужимки обезьяны на дереве, не более. Ваша свобода действий тогда станет не мнимой, как в настоящее время, а тогда, когда ваши права наравне со всеми остальными гражданами из области труда подравняются с правами Путина, справами области управления.

Путин, сам по себе-Ноль и никакими правами, отличными от моих не обладает. Он помрет, допустим от Рака, а я помру, допустим от Инсульта -Оба мы Помрем. При этом Общество может этого не заметить. Роль Путина и моя роль в социальной коммуникации обозначена конвенциональностью остальных членов социума к которому мы принадлежим и эта конвенциональность отражает Мораль Общества. Длительное пребывание одного персонажа на ключевом посту регуляции общественной жизни неизбежно вырождается в неадекватность этой регуляции из-за ограничеснных биологией и индивидуальной психологией адаптивных социальных механизмов.

Меня можно убить, можно убивать поэтапно, но заменить мою личность невозможно, поскольку она взращена на моей индивидуальной биологии- "Яблоко от яблони недалеко падает" и "Сколько волка не корми, он всегда в лес смотрит".

У путина, у меня, у вас, у дмитрия есть голова, руки, ноги и туловище и нет никаких прав-Из праха пришли, в прах и уйдем.

Есть социальная коммуникация, в которой Путин был приведен во власть Березовским, которого привел во власть Ельцин, которого привел во власть Горбачев, которого привели во власть обстоятельства поочередной биологической гибели дурачья в советством руководстве и т.д. Народ, представленный паллитрой различных интересов формирующих социумы, при этом, или изнасиловался или игнорировался группкой самонадеяных дебилов. Разглагольствования о каких-то правах есть откровенная подлость в защиту власть предержащих. Подлость для закрепления закабаления людей, освобождение которых связано лишь с демократической процедурой формирования власти и свободой слова.

Нет никаких изначальных отдельных прав-Равенство!
Нет! ксенофобии и мракобесию борьбы с инакомыслием- Свобода!
Нет! взаимоизбиению и самоуничтожению-Братство!

Короче,
Нет! идиотизму самонадеянности. Коллективная деятельность обязана формулироваться в повестке для коллективного разума общества, представленного на социальных площадках коммуникации демократических институтов самоорганизации общества.

[dimitri]

С вами, Дмитрий дискутировать, надо гороху откушать. Все что вы сообщаете известно и без ваших сообщений. Вы не улавливаете главного. Противоречия в обществе переводятся в стадию необходимости договариваться друг с другом. Это сейчас власть дает средство к обогащению. В классовом парламенте такого быть не может по определению. Потому, что сохраняется конкуренция не только между классами, но и в самих классах. Например, в предпринимательской среде за возможность их представлять стали бы бороться сразу несколько партий: яблоко, новая СПС, вы либералы всех мастей и т.д. Так же и в классе рабочих: коммунисты всех мастей, Справедливая Россия, ЛДПР. В классе чиновников пока есть лишь Единая Россия, но наверняка появятся многие другие. ни одна партия бы не сорвалась в другие сегменты парламента. Не было бы таких курьезов, когда олигархи искали мы голоса пенсионеров, обещая им манну небесную. То же и Единая Россия. В условиях классового парламента невозможно будет быть бесчестным, так как каждый класс, каждая партия, каждый депутат были бы под микроскопом общественного мнения. Все контролировались бы обществом. В этом и заключается управление обществом самим обществом через выбранных депутатов в трехсегментном парламенте. А пока парламент будет моно, как в настоящее время, всегда будет происходить то, что вы сообщаете.

А как быть с классом школьников, студентов, дошкольников, домохозяек, проституток, стоматологов, медсестер, художников, водолазов, маркшейдеров... кто будет защищать их интересы? если абрамович пришел лечить зуб к частному стоматологу, кто из них принадлежит к классу олигархов и кто к классу чиновников? А кто должен решать сколько платить за зуб? трехуровневый парламент?
Проблема современной России - коммунисты и дороги...

[Евгений Волков]

А как быть с классом школьников, студентов, дошкольников, домохозяек, проституток, стоматологов, медсестер, художников, водолазов, маркшейдеров... кто будет защищать их интересы? если абрамович пришел лечить зуб к частному стоматологу, кто из них принадлежит к классу олигархов и кто к классу чиновников? А кто должен решать сколько платить за зуб? трехуровневый парламент?
Проблема современной России - коммунисты и дороги...

Дмитрий, читайте внимательно, что вам пишут. Тогда может быть и разберетесь. Не трех уровневый парламент, а трех сегментный, где каждый сегмент имеет равную долю голосов, не более.
Во вторых, к какому классу принадлежат перечисленные вами профессии решайте сами. Я вам пояснил, что классовость определяется не профессией или фамилией, а отношением к власти или капиталу. Получается четыре класса, один из которых обществом уже отвергнут – класс коррупции. Но общество еще, к сожалению, как и вы не понимает кто к этому классу относится. Вы же продолжаете делить граждан на сословия, когда граждан надо классифицировать по классам. По сословиям делится общество, но это несколько иное.
Общество не интересует, что абрамовичи, гауфманы, ивановы идут к стоматологам. Это отношения, протекающие в обществе. Общество интересует какими законами регулируются такие походы к стоматологам. Если абрамович протащит в парламенте закон, что бы ему золотые зубы вставляли по цене деревянных, а всем остальным пришлось бы платить за деревянные по цене золотых, то это уже отношения в системе государство, возникшие из существенных различий прав у абрамовича и остального люда.
То же и пример с мигалками. В трехклассовом парламенте такие вопросы просто бы не стояли, так как, так как права всех граждан таким парламентом были существенно уравнены. Вот вам и наступил бы столь любезный для вас справедливый обмен.
Вы пишите: «Проблема современной России - коммунисты и дороги». Отчасти вы правы, но полно не раскрыли проблему современной России, тогда как проблема современной России это идеологи, стремящиеся во власть, включая коммунистов, либералов, особенно российских либералов, фашистов, диктаторов всех мастей и прочих, а потом только дороги.

[Федя]

Общество не интересует, что абрамовичи, гауфманы, ивановы идут к стоматологам. Это отношения, протекающие в обществе. Общество интересует какими законами регулируются такие походы к стоматологам. Если абрамович протащит в парламенте закон, что бы ему золотые зубы вставляли по цене деревянных, а всем остальным пришлось бы платить за деревянные по цене золотых, то это уже отношения в системе государство, возникшие из существенных различий прав у абрамовича и остального люда.

Если абрамовичи засели в парламенте с позволения ивановых, дебильность которых разделена волковыми, то тогда абрамовичи могут что-то протащить в парламенте. Если же в справедливой предвыборной компании к власти пришли люди, завоевавшие доверие избирателей своими политическими программмами, то им не удасться ничего протащить в парламенте без отвественности за это протаскивание перед своими избирателями при контроле за их поведением со стороны Масс-медия.

Если антисемиту волкову кажется, что все беды его связаны с евреями, которые в своей массе покинули его страну в 90-х годах, то это психическое заболевание волкова-история показывает, однако, безнадежность такого заболевания, а продукцию мозговой деятельности этих больных ущербной.

[Евгений Волков]

Если абрамовичи засели в парламенте с позволения ивановых, дебильность которых разделена волковыми, то тогда абрамовичи могут что-то протащить в парламенте. Если же в справедливой предвыборной компании  к власти пришли люди, завоевавшие доверие избирателей своими политическими программмами, то им не удасться ничего протащить в парламенте без отвественности за это протаскивание перед своими избирателями при контроле за их поведением со стороны Масс-медия.

Если антисемиту волкову кажется, что все беды его связаны с евреями, которые в своей массе покинули его страну в 90-х годах, то это психическое заболевание волкова-история показывает, однако, безнадежность такого заболевания, а продукцию мозговой деятельности этих больных ущербной.

Господин Гауфман, ты просто провокатор и негодяй, либо абсолютно и безнадежно больной дебилизмом человек.

[Евгений Волков]

Если абрамовичи засели в парламенте с позволения ивановых, дебильность которых разделена волковыми, то тогда абрамовичи могут что-то протащить в парламенте. Если же в справедливой предвыборной компании  к власти пришли люди, завоевавшие доверие избирателей своими политическими программмами, то им не удасться ничего протащить в парламенте без отвественности за это протаскивание перед своими избирателями при контроле за их поведением со стороны Масс-медия.

Если антисемиту волкову кажется, что все беды его связаны с евреями, которые в своей массе покинули его страну в 90-х годах, то это психическое заболевание волкова-история показывает, однако, безнадежность такого заболевания, а продукцию мозговой деятельности этих больных ущербной.

Господин Гауфман, ты просто провокатор и негодяй, либо абсолютно и безнадежно больной дебилизмом человек.
Умный человек не стал бы критику своих выступлений переводить на почву рассовой ненависти. Если ты еврей, то это не значит, что другие более умные евреи разделяют твою точку зрения. У Солженицина было, что мелкие людишки в виде тебя, называя себя евреями, травили его и только более умные евреи, даже выдающиеся раввины его поддержали.
Не хворайте господин Гауфман и не завидуйте. Зависть приводит к неразумным действиям в виде рассовой ненависти.

Сообщение отредактировал Евгений Волков - Dec 19 2010, 10:21 PM

[Федя]

Свобода, Равенство, Братство
Свобода мысли и слова, самовыражения, собраний и организации коллективвов для коллективной деятельности, Свобода психической человеческой деятельности возможна лишь при признания Равенства в пределах единой физио-биологической природы Человеческого Существа в социальной коммуникации в рамках Морали общества, в которой принципы взаимопомощи зафиксированы Культурой Человеческой Цивилизации-Братством.

Идеальная конструкция такого общества предполагает горизонтальную конструкцию взаимоотношений равноправных функциональных элементов, а Насилие в таком обществе допускается лишь в аспекте Аморального поведения- Поведения как такового, но не в доказательной дискуссии о Моральности или Аморальности идей.

Государственная машина в условиях глобализации и в информационную постиндустриальную эпоху развития человечества, в которую вступили экономически развитые страны западной цивилизации показывает своё несовершентство и делает Актуальным проблему трансформации межнациональных и межгосударственных отношений в ответ на вновь складывающиеся обстоятельства цивидизационного прогресса.

В этом контексте изобретение Ассанжем Wikileaks создает предпосылки к взлому корпоративных секретов институтов государственной мащины Государства и, тем самым, разрушает традиционные принципы вертикального насилия государственной власти над свободными, по своей природе, Людьми.

Wikileaks и Ассанж подвел под идеальные лозунги французской революции технологическую основу свободы и доступности Информации, как таковой, что делает эти лозунги Реалистичными и Возможными к воплощению коллективной цивилизованной деятельностью людей, глобализующегося человечества.

Другими словами, если до Wikileaks "Свобода, Равенство и Братство" представляли собой звук сомнительной практической ценности из-за существования множества корпоративных, государственных секретов и попыток манипуляции социально значимой информациоей, то появление этого и ему подобных технологических ресурсов наполняет эти лозунги плотью и кровью возможного человеческого воплощения.

Здесь надо остановиться на торентах, пиратстве и нарушении авторских прав творцов интеллектуальной собственности.

Природа человеческого творчества, опираясь на разделение труда, сформировавшего принципы существования человеческого социума императивно диктует необходимость воплощения образов человеческого знания в его физические модели индивидуальной или коллективной деятельностью людей. Эти Модели выступают как продукты труда в обмене на Свободном Рынке.

Стало быть, мы имем биологический императив человеческой когнитивной деятельности Интеллектуала- Творца, как таковой и область Обмена, требующую специализации человеческой деятельности, извествую как Антерпренерство.

Доход, в таком случае распределяется между Творцом и Антерпренером, причем, поскольку творчество императивно, то Доход зависит от деятельности Антерпренера и от него же зависит степень оплаты участия Творца.

В современном мире охрана интеллектуальной собственности транслируют интересы Антерпренера, в первую очередь и очевидно носит откровенный демагогический характер.
Взлом интеллектуальной собственности, в этом контексте, представляется технологической составляющей всеобщей тенденции расширения доступности к информации и требует пересмотра принципов распределения материального вознагрождения между Трарцом и Антерпринером в несомненную пользу Творца, стимулирования его деятельности и обозначения общественной инсентивы (стимула) творческой деятельности Людей.

Продолжая рассуждать в этой логике, нельзя не заметить Антерпренерскую Роль государственной бюрократии в интеллектуальной деятельности социума. Лицемерие и паразитизм этой социальной группы людей на интеллектуальной деятельности творцов очевидны. Демагогия их в защиту авторских прав настолько откровенна, что аморальность её "Колет глаз". Прогресс человеческой цивилизации вскрывает бессмысленность человеческого существования бирократии, её отрицательную роль в прогрессе познания и человеческого знания.

Роль бюрократии обязана быть переосмыслена и низведена до исполнения технических процедур, недоступных, пока, компьютерному регулированию. Вся эта шушера "Руководства стран", "Силовых структур" (я не боюсь этого слова) обязана знать своё место и это место, несомненно, будет её указано ходом человеческой истории.

Сообщение отредактировал Федя - Dec 21 2010, 09:07 AM

[Dasha-2]

белорусы долго молчали. из вежливости, из скромности... я вот думала, что сидят старперы и ничего не делают - не проверяют информацию от викиликса... ан нет... Более того, будет белорусский викиликс, где КГБ и проч. службы рассекретят ВСЕ собранные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА о белорусской оппозиции - сколько кто от куда получал, где жил и чем занимался.. Вот некого Бе......., который вез деньги для белорусской оппозиции из России (200 тыс дол.), повесили. КТО повесил и почему - а это российские разборки . Вообще, начнется ПУБЛИЧНАЯ порка - выставление ВСЕЙ информации... Для Луки не выгодно плющить кого-либо в тихоря - и он это знает - все эти тупые стереотипы - к нам не применимы. Лука просто УНИКУМ - он будет подавать в суды, в том числе международные во, поиграемся по настоящему. Как передергиваются слова лукашенко - просто страх! Читайте ТОЛЬКО ЦИТАТЫ, смотрите ЕГО БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ - СДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ САМИ. НАС ПРОСТО ДОСТАЛИ. Меня лично возмущает то, что из 4-ех выборов, я ВПЕРВЫЕ голосовала за Луку. И я готова ТАКЖЕ выйти на улицы и ПРОТЕСТОВАТЬ ПРОТИВ ДАВЛЕНИЯ НА НАШ СВОБОДНЫЙ ВЫБОР.... и если выдут все 80% - а нас скоро достанут - мы снесем ВСЕ иностранное.

Вообще, это прикол, достойный быть озвученным Задорновым - Ну и тупые эти американцы.
Из викиликса по Беларуси: где-то в 2006 году "дипломаты" пишут, что у Лукашенко 9 млн или млд. долларов на счетах... А как это было на самом деле?: Его в этом голословно обвиняли западные и американские моськи (или слоны, кому как нравится, но лучше - бараны): Лукашенко ПРЯМО заявил: "Ну... пусть Буш поищет и если найдет - пусть возьмет себе ". Надо знать Луку, чтобы понять когда он просто СТЕБАЕТСЯ .

Кстати, приезжал из викиликса представитель на белорусские выборы. Он говорит: мне было ТАК интересно узнать ПОЧЕМУ такое резкое неприятие? Что-то тут не то.
А это просто геополитика. Польша хочет "буферную зону" от России после событий в Грузии. (Для справки: Лукашенко так глуп, что не умеет врать и юлить - это сложно, можно запутаться, поэтому он ПРИНЦИПИАЛЕН: мы не признали независимость Косово, почему мы должны признать независимость Осетии?????? – просто объясните мне это!). Россия вот мечтает приватизировать белорусские предприятия – свое разграбили, хотят наше.

По поводу разгона «мирной» демонстрации. В Евроньюс! – вот где ИСТИННЫЙ маразм – сначала плюют в Луку за преследование оппозиции незаконного вандализма (аресты ПОСТФАКТУМ). А потом показываю Испанский (?) парламент, где хотят арестовывать активистов ДО ДЕМОНСТРАЦИЙ. Ну чем не МАРАЗМ????

А вообще, пока лидирует российский вариант обговнячивания белорусов – отделение Беларуси от Запада. Подождем рассекречивания и расследований. 4!!!! Оппозиционных кандидатов ПОДДЕРЖАЛИ ЛУКАШЕНКО – об этом МОЛЧАТ. Лидер БНФ (мягкие националисты), который также принимал участие в демонстрации ПУБЛИЧНО СОЖАЛЕЕТ и ОТКРЫТО говорит о том, что это провокации с российскими корнями. СКОЛЬКО оружия валяется… Я живу в 20 минутах ходьбы от этой площади….

Даже смешно… ну пусть 80% дебилов, но это СВОБОДНЫЙ ВЫБОР этих дебилов. Уважайте его!
А почему бы не голосовать за Лукашенко? Мы стали БОГАЧЕ (Я стала богаче, МОИ родственники и друзья работают, строят квартиры, отдыхают за границей, МОЯ семья ИМЕЕТ ДВЕ ДАЧИ и землю в собственности, ДВЕ квартиры - частная собственность, автомобиль – и все это за время правления Лукашенко)… А почему бы сельчанам не голосовать за Лукашенко, если он БЕСПЛАТНО строит им дома (агрогородки), лишь бы они занимались (и это успешно, ЭКОНОМИЧЕСКИ УСПЕШНО) сельхозпроизводством – и получат ДОСТОЙНУЮ зарплату. Это не российский вариант, когда военным (которые НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ЭКОНОМИКОЙ, НЕ ПОВЫШАЮТ ВВП) бесплатно раздают квартиры…

[dimitri]

даша,
хотите верьте, хотите нет, мне совершенно все равно, кто президент беларуси, тем более, что белорусы им довольны...
лукашенко не создает особых проблем в другим странам и этого достаточно...
я просто объясняю ситуацию с позиции либеральной экономики.
сегодняшнее благополучие беларуси зиждется на исключительных качествах белорусского населения и плюс ловкой игре лукашенко на российской политической коьюнктуре... за свои заверения в дружбе он получал и получает для беларуси огромные экономические льготы, за которые российские политики рано или поздно потребуют от него таких уступок, на которые порядочный человек не пойдет (а в определенном смысле батька гораздо порядочней и последовательней всех российских политиков, должен это признать...)
российские политики, судя по их привычкам и методам вести политику, этого ему не простят. плюс еще и кризис. они начнут постепенно прикручивать гайки и тут для беларуси наступят критические дни: или отдаться старшему брату или строить отношения с западом... На западе скидок не может быть в силу специфики их общественного устройтсва... плюс для сближения с западом ему придется проводить действительно глубокие политические и экономические реформы. его государственная экономика должна будет приватизироваться. это довольно сложно, плюс привлечь инвестиции, плюс модернизироваться... и тд.
третьего пути не вижу...
так что, возможно отдаться было бы легче всего...
в любом случае расхлебывать придется народу...

[Dasha-2]

Вообще, это прикол, достойный быть озвученным Задорновым - Ну и тупые эти американцы.
Из викиликса по Беларуси: где-то в 2006 году "дипломаты" пишут, что у Лукашенко 9 млн или млд. долларов на счетах... А как это было на самом деле?:   Его в этом голословно обвиняли западные и американские моськи (или слоны, кому как нравится, но лучше - бараны): Лукашенко ПРЯМО заявил: "Ну... пусть Буш поищет   и если найдет - пусть возьмет себе ". Надо знать Луку, чтобы понять когда он просто СТЕБАЕТСЯ .

не, там даже было не так. Лукашенко не просто заявил, а даже НАПИСАЛ ПИСЬМО - то ли прямо Бушу, то ли в американское посольство в Беларуси. В любом случае - ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ СТЕБ.

[Dasha-2]

И потом, Косово и Чечня, Осетия… Ваши политики тупы как пробки. Вы непоследовательны и непринципиальны. Ваша точка зрения зависит от личных интересов. В Беларуси терпеть не могут Саакашвилли – он продажный и молодой-глупый. Но не Саакашвилли тогда поддержали – вовсе нет! Мы ПОДДЕРЖАЛИ ЦЕЛОСТНОСТЬ СТРАН. Будь то Район Косово или Район Чечня…. Если военные действия в Грузии были против россиян – будь миротворцем, зачем СТРАНУ ДЕЛИТЬ, территория которой исторически уже состоялась?. Ваши политики не понимают, что когда чукчи или другие народности захотят отделится (сами или по указке политических сил – Китая, Японии и т.д.) – по УЖЕ сложившимся мировым стандартам (которые возникают из решения той же России по аналогичным вопросам) – международное право будет на их (разделяющих) стороне. Заберут территории, заберут природные ресурсы…. Нет ничего хуже самоуверенных, наглых и туповатых детей в политике. Думайте САМИ, НЕ ЖУЙТЕ политические жвачки из чужих ртов!

[Dasha-2]

Вот я про то и писала, свергнем компартию Китая (а кому вообще дело до политического строя ЧУЖОЙ СТРАНЫ?????), научим ее дерьмократическим американским ценностям и ЛЖИВОЙ дипломатии - и вот, все готово для переселения китайцев в Россию. А что чукчи проголосуют 80% за нахождении в России – это все мировым сообществом принято не будет (см. выборы президента РБ в 2010). Подумаешь, 1,5%, 1,01% и т.д. альтерналивных мнений – все эти 80% будут оценены как НЕЛЕГИТИМНЫЕ. Вы подумайте над этим, пока не поздно

Сообщение отредактировал Dasha-2 - Dec 21 2010, 03:03 PM