Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Wikileaks, Конец традиционной дипломации

[Федя]

европа и америка сегодня состоит из таких вот дешевых чинуш во главе государств...
но это не в оправдание батьки... просто не люблю такого демонстративного двуличия...

Мне кажется вы затронули самую важную тему-Двуличия и отсутствия моральных ориентиров для оценки деятельности отдельного правителя и ситуации в отдельной стране.
А между тем эти ориентиры есть и существуют уже полстолетия в виде Всеобщей Декларации Прав Человека. http://www.un.org/russian/documen/declarat/declhr.htm
Настало время понять, что четкость обозначенных в ней моральных ориентиров обязана транслироваться в повседневной жизни народов и государств мира. Мораль обязана диктовать внутреннюю и внешнюю политику государств. Аморальность поведения людей на любом уровне обязана быть осуждена. "Презрен лелеющий Зло" написано Гербе Английских Королей уже больше чем 500 лет.
Мораль определяет понятия "Добра и Зла".
Актуальнейшей задачей человечества в наше время мне представляется необходимость выработки единого непререкаемого кодекса в котором краеугольным камнем должна являться Максима:Нормальное общество—это общество несогласных друг с другом людей, которые оставляют друго­му человеку право на свое мнение. http://www.lecourrierderussie.ru/2011/01/13/boroukh-gorine-manejnaia/
Лишь при признании прав другого человека иметь своё мнение у человеческого общества появляется возможность конвеционального признания моральных ориентиров в которых обозначены Добро и Зло.

Не забывайте, что вы в теме Викиликс и декларация Асанджа о том, что не должно быть корпоративных секретов, имеет всеобщее значение в противостоянии морального человеческого общества тенденциям фашитизации социумов. Не существует Корпорации без секретов. Не существует фашизма без принципов корпоратизма. Человечество стоит в точке бифуркации, диктующей выработку однозначных ориентиров для дальнейшего прогресса человечества и Мораль, мне представляется, единственной основой для определения вектора дольнейшего движения, глобализующегося человечества-Вектора Добра при всеобщем презрении Зла.

[dimitri]

Нормальное общество—это общество несогласных друг с другом людей, которые оставляют друго­му человеку право на свое мнение.

Не существует Корпорации без секретов. Не существует фашизма без принципов корпоратизма.

совершенно верно.
добавлю только, что право на собственное мнение и право действовать по своему усмотрению и есть основные принципы либерального общества!
нужно только уточнить, смысл или содержание закона в либеральном обществе - это защита свободы человека - неприкосновенность его жизни здоровья и имущества до тех пор пока он не нарушил закона! вот, что такое закон...
стоит понять это и все станет на свои места! но понять это довольно трудно. нужно запустить целый механизм в сознании, который позволит видеть вещи в совершенно ином свете... пока что у подавляющего большинства людей на пост советском пространстве (но и не только) в том числе и тех, кто называет себя либералом такого понимания нет!

еще раз: закон защищает свободу человека от постороннего нежеланного вмешательства!
если вы изучите уголовный кодекс, то не найдете ничего, имеющего какое-либо иное содержание!
быдло - есть группа людей, которые запрещают (не критикуют!) а запрещают людям заниматься тем, чем они хотят! они хлопают, кричат ура, словом, беснуются, когда не таких как они уничтожают!
и главное они не понимают разницы между критикой, собственным мнением и гулагом...

[Федя]

совершенно верно.
добавлю только, что право на собственное мнение и право действовать по своему усмотрению и есть основные принципы либерального общества!
нужно только уточнить, смысл или содержание закона в либеральном обществе - это защита свободы человека - неприкосновенность его жизни здоровья и имущества до тех пор пока он не нарушил закона! вот, что такое закон...
стоит понять это и все станет на свои места! но понять это довольно трудно. нужно запустить целый механизм в сознании, который позволит видеть вещи в совершенно ином свете... пока что у подавляющего большинства людей на пост советском пространстве (но и не только) в том числе и тех, кто называет себя либералом такого понимания нет!

Нас, Дмитрий, как минимум Трое-Вы, Я и Барух, которого я цитировал. Он мне кажется самым молодым из нас-его и пошлем за бутылкой. А вообще хороших людей много. Проблема лишь в том, что собрать Хороших людей вместе значительно тяжелее, чем Плохих-эти собираются в стаи автоматически. Им не надо думать-им надо прыгать. Хотя историческая перспектива за нами. Жалко Птичку, конечно, но ничего не поделаешь, Россия марширует к своему развалу сплоченными рядами Идиотов. Знаете, где я их вижу в концентрированной форме- в рядах ОМОНА, среди лжесвидетельствующих Милиционеров, среди бессовестных Судей и Следователей. Ну, да бог с ними. Жизнь нам дана и прожить мы её должны каждый по своему.

Сообщение отредактировал Федя - Jan 15 2011, 12:24 PM

[dimitri]

Федя,
наши дела гораздо хуже...
дело в том, что этих людей и плохими-то не назвать... Среди них отличные музыканты, художники, ученые, писатели, рабочие... и в целом очень много честных и порядочных людей...
Проблема в непонимании... а с этим бороться (собственный опыт) практически невозможно...
до сих пор не могу понять почему у одних что-то просыпается, а у других, в тех же условиях - нет... почему одним хочется, чтобы ими "управляли" другим нет.

привычка "думать" определенным образом ужасно крепка... особенно когда все вокруг поддакивают... трудно быть еретиком... чтобы выдержать натиск ближних нужно быть уж очень убежденным... а убежденность требует к тому же огромной работы, при том самостоятельной... а у кого есть силы и средства (подготовка, досуг...)? и тд.
словом слишком много против и слишком мало за...
увы...

[Федя]

Федя,
наши дела гораздо хуже...
дело в том, что этих людей и плохими-то не назвать... Среди них отличные музыканты, художники, ученые, писатели, рабочие... и в целом очень много честных и порядочных людей...
Проблема в непонимании... а с этим бороться (собственный опыт) практически невозможно...
до сих пор не могу понять почему у одних что-то просыпается, а у других, в тех же условиях - нет... почему одним хочется, чтобы ими "управляли" другим нет.

И опять вы точно определяете болевую точку. Большинство людей занято Насущными ежедневными проблемами,своим здоровьем, здоровьем и пищей для детей, кровом для семьи, уровнем качества жизни и т.п.
Очень мало людей у которых Болит и это Болит заставляет думать Почему Болит. Обычно, если Болит, то принимается лекарство, делается операция или человек умирает. Мало здоровых людей способно ощущать Боль и искать причину этой Боли. А между тем Здоровые люди способны ощущать боль через биологический механизм Эмпатии- сопереживания, когда чужая боль воспринимается как своя. Для этого человек обязан быть Внутренне свободен от ежедневных рутинных обязанностей по своему жизнеобеспечению. Человек обязан оторвать взгляд от тропинки, по которой шагает и посмотреть на небо и вокруг. Вот этого очень многие люди не могут себе позволить поскольку с потрохами вовлечены в исполнение ежедневных обязанностей и в силу своих индивидуальных биолого-психологических особенностей.

Когда за ними приходят-они уже не в состоянии ничего решать.

Сообщение отредактировал Федя - Jan 15 2011, 01:22 PM

[Dasha-2]

должна являться Максима:Нормальное общество—это общество несогласных друг с другом людей, которые оставляют друго­му человеку право на свое мнение.

Нет, так у вас ОБЩЕСТВО никогда не получится. так получится только МАССА людей живущих рядом. Общество - это согласие

[Федя]

Нет, так у вас ОБЩЕСТВО никогда не получится. так получится только МАССА людей живущих рядом. Общество - это согласие

Вот именно- у нас получается общество, в котором все согласны с тем, что каждый может иметь свое собственное мнение. Это витально в наше время, когда обмен информацией принял такие интенсивные формы и скорости, которые не позволяют многим перестроить свое мнение в ответ на актуальность проблемы. В этом контексте для того, чтобы выжить нельзя проводит в жизнь политику Согласия Контента, необходимо выработать единую Методологию обработки контента- согласие в Методологии позволит достигнуть и Конвенциональности контента, требующей запаса времени для адекватной коммуникации социально-значимых идей.

[dimitri]

Нет, так у вас ОБЩЕСТВО никогда не получится. так получится только МАССА людей живущих рядом. Общество - это согласие 

совершенно неверно. назовите двух согласных людей на форуме. и вообще, что такое согласие?
в том то и дело общество согласия - это чушь... все люди разные и имееют разные вкусы и представления, разные цели (!)
согласие возможно и нужно только по очень ограниченному и специфическому кругу вопросов - вопросов по организации общества.
эти вопросы и ответы человечество уже сформулировало ценой многих лет проб и испытаний, ценой огромных жертв: это либеральные свободы, то есть защита человеческой свободы...
мы все живем в этом пространстве и пользуемся этим приобретением человечества, но лишь единицы отдают себе в этом отчет...
большинство же продолжают говорить бессмысленные фразы типа:
общество - это согласие

[Dasha-2]

большинство же продолжают говорить бессмысленные фразы типа:
общество - это согласие

Да, Дмитрий, согласие.

(может вы путаете согласие с ЕДИНООБРАЗИЕМ - ВО - это вредно)

А Вы как Злой гений, услышали молитвы людей о большой и дружной семье (согласии) - от готов-подростков до коммунистов-стариков - и ЗАСЕЛИЛИ ВСЕХ В ОГРОМНУЮ КОММУНАЛКУ.

Сообщение отредактировал Dasha-2 - Jan 15 2011, 06:06 PM

[Федя]

Да, Дмитрий, согласие.  

Вы, Даша не видите разницы между согласием по поводу утверждения самого по себе и согласием с методологией достижения согласия?
Вы искренне считаете, что это одно и то же Согласие?