Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Опровержение солипсизма, Доказательство существования трансценден

[Ксари]

(Through the looking-glass, Lewis Carroll, p.50)

Лизла баба по драбыни, а упала с лестницы. (украинско-русская поговорка)

Уважаемая Ирина, если ваше сообщение не по поводу моего, то ради бога извините.
Если же оно как-то Кэрролирует с моим, то помилуйте, я русскому языка плохо знать, а вы мне английскими фунтами стерлингами шлёте. Переведите, пожалуйста, на русские деньги. (Честно, не читал. И нет у меня такой книжки)

С уважением Владимир.

[irina]

"You won't make yourself a bit realler by crying," Tweedledee remarked: "there's nothing to cry about."
"If I wasn't real," Alice said-half-laughing through her tears, it all seemed so ridiculous-"I shouldn't be able to cry."
"I hope you don't suppose those are real tears?" Tweedledum interrupted in a tone of great contempt.
(Through the looking-glass, Lewis Carroll, p.50)

"У тебя не получится стать чуть более реальной с помощью плача, "- заметил Твидлди. "Да и не о чем плакать".
"Если бы я не была реальной, " - сказала Алиса, смеясь сквозь слезы, поскольку все казалось уж слишком смехотворным, - "я не могла бы плакать".
"Надеюсь, ты не вообразила, что это реальные слезы?"-Твидлдум прервал ее с великим презрением.

Даже и не знаю, Володя, "кэроллирует" или нет с Вашим сообщением...Навеяло, однако

[Ксари]

"кэроллирует"

Наверное, Ирина, ваш пример с Алисой попадает в самое «яблочко»
Вспоминая Фрейда – вряд ли венцом наших желаний могут быть слёзы.

Между прочим, - "кэрроллирует" – пишется с двумя «р». Как поняли - приём.
(к/ф. «Мимино». Реж. Г. Данелия)

С уважением Владимир.

[irina]

Наверное, Ирина, ваш пример с Алисой попадает в самое «яблочко»
Вспоминая Фрейда – вряд ли венцом наших желаний могут быть слёзы.

Между прочим, - "кэрроллирует" – пишется с двумя «р». Как поняли - приём.
                                                                          (к/ф.  «Мимино». Реж. Г. Данелия)

С уважением Владимир.

"Есть прием". Спасибо за замечание, Владимир.

[Царёв Павел]

Солипсизм=эгоцентризм. Так почему все приверженцы солипсизма где-то сбоку продуцируемого ими мира?

[Ксари]

Солипсизм=эгоцентризм. Так почему все приверженцы солипсизма где-то сбоку продуцируемого ими мира?

Дело не в эгоцентризме. Просто, слово такое простуженное «солипсизм».

[dimasok]

Я вообще не понимаю как можно НЕ БЫТЬ солипсистом. Есть только "Я" и вселенная существует покуда я существую.. с моей смертью умирает вся вселенная - все очень просто.

[Ксари]

Я вообще не понимаю как можно НЕ БЫТЬ солипсистом. Есть только "Я" и вселенная существует покуда я существую.. с моей смертью умирает вся вселенная - все очень просто.

Было бы действительно "всё очень просто", если бы вместе со всей вселенной и это ваше сообщение туда-же.

[dimasok]

Вас то вообще не существуеют, вы просто мое воображене, так что мне по барабанам куда вы кого или что посылаете.

[Ксари]

Вас то вообще не существуеют, вы просто мое воображене, так что мне по барабанам куда вы кого или что посылаете.

Уважаемый dimasok.
Вы пишите:
Меня (Ксари) вообще не существует. Я просто Ваше воображение.
Соответственно:
Так что Вам (dimasok«у») по барабанам куда Ваше воображение кого или что посылает.
Имеем: Солипсисту (dimasok«у») по барабанам куда его Воображение посылает сообщение в своё же Воображение.
Это тот случай когда: "Солипсизм=эгоцентризм".

Владимир

[dimasok]

и что с того? какая разница как вы это назовете. Этика для меня это вообще не тема.

[Ксари]

и что с того? какая разница как вы это назовете. Этика для меня это вообще не тема.

Уважаемый dimasok.
Пожалуй начиная с Парменида, когда тот уравнял Внутренний Мир и окружающую того времени (Слышали или читали, а может на собственном детском опыте убеждались, что окружающий Всесильный Мир господствовал во всём) действительность.
«Одно и то же - мышление и то, о чем мысль,
Ибо без сущего, о котором она высказана,
Тебе не найти мышления.
Ибо нет и не будет ничего, кроме сущего»
Философии пришлось развиваться более 20 веков, что бы перетянуть всю историю «коромыслом» так, что от сущего почти ничего не осталось. Это заслуги величайших умов начиная с Р Декарт. Д. Беркли и мн. др. Но без изобретения письма этим умам никогда бы не добраться до высших этических форм солипсизма. Так может пора начать с этики разворачивать историю «коромыслом» обратно. Как Вы думаете?
Владимир.

[dimasok]

Знаете мне нравится мысль выложенная здесь (надеюсь с английским проблем нет):
http://users.nni.com/keiser/42d.html

Conclusions
Every one of us exist in our own universe. All the things I believe are only the universe I perceive. This is my personal universe which I offer to combine with all the other perceptions. It is only one of the possible universes that exist. What you perceive as Truth and Reality can be, and probably is, different than what I perceive. That is your personal universe you offer to combine with all the others. It is also one of the possible universes that exist.
Every mind has their own perception of what is truth and what is reality, and everyone of them exist as a possible Universe.
There are religious minds that believe the Universe was created by a god or gods. What they perceive is also a possible Universe that exists.
There are Scientific minds who believe there is nothing more to our Universe than the matter and energy we see all around us. That is their perception of truth and reality. That is their personal universe they offer to combine with all the rest, and is also one possible Universe that exists.



The Many Worlds theory contends there exists an alternate Universe for every choice anyone makes. In that alternate Universe you exist just as you are in this Universe, except sometime during your life you made a different choice and took a different road. Maybe you made many different choices and traveled many different roads, but they all exist in parallel to each other and you exist in everyone of them, just slightly different in each.
In the philosophy of Solipsism there is only one Universe, and it only exists in your mind. Your existence is the only thing you can be certain of. Everything else is only supposition and an illusion created by your own mind. You exist, but nothing else, and no one else really does. Thus you are the god of your universe and all you perceive is simply your own mind playing tricks on itself.


Quantum Physics, Superstring and M-Theory have a multi-dimensional quintessence of unseen energy warping our Universe into existence and manipulating the sub-atomic particles to create what we see as Reality.


With many of our worlds religious philosophies a God or Gods created everything, and granted humans a Free Will to chose for themselves.
So who is right? Which truth is The Truth?

They all are.


All philosophies have their attractions, but of all of them Solipsism is the hardest to resist, and the most difficult to dispute. After all it is the essence of "I Think; therefore I am," and anything after that is almost impossible to differentiate from pure illusion.


I have no doubt we do have a free will and can choose for ourselves what it is we wish to be the truth. If you believe in a Heaven and a Hell, than the heaven and hell you believe in will be your final destination. If you do not believe, than your final destination will be one of your own choosing. Your final outcome will be exactly what you believe it will be.




As with the Many Worlds theory there are an untold number of other universes, and as with Solipsism, every mind is a universe complete in itself. Whatever that mind believes to be the truth, is the truth for that universe. That is the Free Will of religious doctrine, to choose the truth you believe, to be the truth for your universe.
Contrary to Solipsism which admits the existence of only one mind. Poly-Solipsism admits the existence of untold numbers of other minds all entangled together to create what we perceive to be Reality. It is this entanglement of minds that keeps the illusion persistent.


With our ever increasing thirst for knowledge of the system we exist in, science has pushed the limits in examining the physical Universe. We just plain ran out of the physical and have ventured down the rabbit hole into the metaphysical. Quantum physics is the study of the metaphysical. With Quantum Physics we venture into what lies behind the curtain of our reality. We enter into a world of quantum existence in 11 dimensions where unseen forces shape our Universe and our Reality. Everything that exists in our Universe is entangled with, and radiates from, the Quantum UNIverse.
If everything in our Universe is entangled with and radiates from the Quantum Universe, it stands to reason our brain must also be entangled with and emanate from the Quantum Universe. Quantum links in the brain would mean our Id does not exist solely in a physical brain. Consciousness and self-awareness may exist in the quantum part of our Universe. With Quantum Theory science may now be discovering the domain of the spirit and soul.
It could be our interesting inclination to view ourselves as observers rather than participants in the Universe that surprises us so when we find we are not only connected to, but are fundamentally part of everything.
I do find it of interest, and consider it illuminating, how we view ourselves in relation to the rest of the Universe. We do consider ourselves as observers in the Universe rather than participating in the Universe. We are here. The Universe is...out there!
Poly-Solipsism tells us why we view ourselves as separate from the rest of the Universe. We do so because we are separate. Each of our mind/universes exist independent of each other, and when we view our shared Universe, we do so through the hazy lens of our own self generated universe.

[Ксари]

Знаете мне нравится мысль выложенная здесь (надеюсь с английским проблем нет):
http://users.nni.com/keiser/42d.html

Языка не знаю. Нет проблем.

[Федя]

Знаете мне нравится мысль выложенная здесь (надеюсь с английским проблем нет):
http://users.nni.com/keiser/42d.html

Poly-Solipsism tells us why we view ourselves as separate from the rest of the Universe. We do so because we are separate. Each of our mind/universes exist independent of each other, and when we view our shared Universe, we do so through the hazy lens of our own self generated universe.

Да мы разделены и разделены мы в границах наших миров сложенных из образов явлений этих миров, сформированных в соотвествии с физической, биологической, генетической природой нашего человеческого существа на основании нашего жизненного опыта в результате коммуникации в человеческом социуме.
Вот это последнее обстоятельство объединяет наши разделенные миры в единный мир существования человечества отражаяющий общие проявления жизнедеятельности биологического вида животного Homo sapiens.
Солипсизм ли это? Не знаю. Но единство биологической способности воспринимать мир в соответствии с человеческой природой человека описывает границы этого мира, его реальность и понимание этой реальности.

[Валерий Скептик]

Вопрос солепсисту:
откуда он взялся (она взялась)?
Может кто объяснить? сам себе?