Одна из отличительных характеристик совкового мышления формулируется фразой, отражающей отсутствие мысли, при невозможности отвертеться от ответа: "А у вас негров линчуют!". Можно, правда, обсуждать Белоруссию в то время как тема-то о Wikileaks. Можно о пальто с чужого плеча, можно о Комсомоле, можно так заделать тему, что от её основной идеи не останется и следа. Вот, собственно и вся нехитрая технология разрушения человеческого смысла Идеи и водружения Себя Самоё взамен её и в центр дискуссии.
Это социологический феномен, его используют и в случае с Wikileaks, подвергнув Асанджа судебному преследованию по подозрению в изнасиловании, во сне, без презерватива- надо полагать, что грандиозность события центром которого он явился от этого стала менее значима.

В настоящее время развернулась война между Хакерами, людьми выступающими в защиту Асанджа и, стало быть за неограниченную никаким человеческим идиотизмом, свободу информации-свободу Знать, и отсюда свободу выбора как поступать. Если выиграют государтсва, то человечество ждет погружение в средневековье мракобессия, если победят Хакеры, то человечество с еще с большей скоростью помчиться по пути трансформации государственных институтов к формированию Глобальных механизмов саморегуляции человеческой Глобализованной Цивилизации, альтернативы которой нет. Замораживание процессов глобализации инструментов саморегуляции человеческого общества, лишь отдаляют точку необходимости этой глобализации, которая разрушает структуру традиционного национально-территориального государства.

Искусственнное сохранение этой структуры создает условия для Драматичекого, в кровавом противостоянии ортодоксальных сил, которые фомируются на наших глазах в среде "За" и "Против" Асанджа.
Государственные институты, привязанные к Территориям и определенным человеческим Социумам несомненно институционально слабее виртуального сообщества единомышлеников во всем мире, не смотря на кажущуюся на настоящий момент их слабость.

Консолидация виртуальных сторонников информационной свободы -вопрос времени и противостояние им потребует отказа от достигнутого уровня прогресса Информационных технологий, что выглядит не только не разумным, но и связано с самим функционированием современных инстиутов саморегуляции социумов, Армий, Науки и Исскуства, в том числе.

Иного пути нет. Выведение сторонников за легальное пространство социума, предполагает цензуру, модерацию и, как следствие, Фашизм/Коммунизм в качестве идеологии.

Феномен Асанджа со всей очевидностью сформулировал Точку Бифуркации развития человечества: Свобода Информации - Свобода Индивидуального Выбора или Фашизм/Коммунизм-Примат интересов определенного социума над интересами индивидуума.

Вот при чем мы присутствует, дорогая, Социолог. А роль выбора населения Беларусии безусловно важна для этого населения, но никак не влияет на повестку дня прогресса человечества, как не влияет мышиная возня путина, медведева, немцова, милова, рыжкова и даже Каспарова (несмотря на глубочайшее мое к нему уважение) вокруг власти в России, поскольку сама эта власть становиться бессмысленной побрякушкой в мировых тенденциях Глобализации.

Судьба человечества на ближайшие столетия решается сейчас и центром этой поворотной точки история выбрала Асанджа и его Wikileaks.

А теперь подумайте о роли денег, заговоров, и прочей шелухи, которой хотят замусолить Сакраментальность Вызова Когнитивного Прогресса Человечества мракобессию Недоумков и Дураков. Это то же интересно и совковость лишь одна из таких технологий. Ну, Замусолили; ну, Затерли; ну, Победили; Обличили; Сожгли на косте, но Она -таки Вертится и от этого никуда не уйти.

я говорю о демократии в истинном понимании , а не того симулякра демократии который мы имеем. Поэтому рассуждать о свободе и т.п. вещах и НЕВОЗМОЖНО в том обществе, где вместо демократии - убогое подобие, построенное на лжи. В этом отношении ВЕСЬМА иллюстративно то, что предпринимается в отношении смешного человечка из Австралии". И здесь иллюстративно ВСЕ: вместо обвинении в раскрытии документов (личного и государственного уровня), ему вменяется изналилование - ИСКРИВЛЕНИЕ системы правосудия на лицо, на лицо СОВЕРШЕННО НЕУДАЧНАЯ попытка манипулирования общественным мнением - типа УНИЖЕНИЕ МОРАЛЬНЫХ достоинств "смешного человечка из Австралии" с целью снизить общественную ЗНАЧИМОСТЬ его работы.
Все эти же грязные манипуляции встречаются не первый раз. По такой же схеме США, оскорбляя и выдумывая, приписывая моральную ущербность тех или иных президентов, пытаются гнуть свою непонятно какую линию.Если ненависть к Асанджу вполне объяснима, то какие такие интересы у США в Беларуси, Украине и т.п. странах, куда они, ИГНОРИРУЯ ТЕ ЖЕ демократические и проч. высшие идеалы, прикрываются ИМИ ЖЕ и используют ИХ ЖЕ для оружия и насилия.

Если связь этих тем Вам не очевидна, то для меня вполне прозрачна.

Вы бы прислушались к Павлу, с его идеальным. Нет никакой другой Демократии, кроме той которая существует в современных демократических странах и которая позволяла Черчилю утверждать,  то она плоха , хотя и лучшее из того, что имеется в человеческом распоряжении.
Несомненным достоинством демократии надо считать пластичность ее институтов и вот именно поэтому ваши претензии к современному демократическому устройству равно настолько справедливы, насколько бессмыслены. 
Эта бессмысленность со всей очевидностью вытекает из вашего непонимания природы демократии, которая есть порождение социальной коммуникации и накопления моделей человеческого знания на физических носителях человеческой памяти- ноосферы планеты Земля в результате когнитивной активности сменяющихся поколений людей.

Мы, люди, пришли в этот мир в результате эволюции природы. Мы, люди создали своей активностью человеческие социумы и человеческую цивилизацию с его культурой и самоорганизацией. Мы, люди организовали институты самоорганизации и несовершенство этих институтов преодаляется нами в процессе их трансформации в ответ на состояние информационных технологий диктующих качества информационного воздействия на наше человеческое существо. Ассанж оказался в нужное время в нужном месте, чтобы показать людям необходимость трансформации сложившихся институтов самоорганизации и демократии, в том числе, и в первую очередь, демократии, как наиболее пластичных и способных к трансформации систем.

http://www.facebook.com/sharer.php?u=http%...1%82&src=sp

Черт бы побрал это сайт Эхо Москвы, с которого я не могу дать ссылку на Особое мнение Артемия Троицкого от 10.12.10

http://echomsk.ru/

Демократия есть как ИДЕАЛЬНОЕ представление о нем. Это идеальное представление позволяет сравнивать страны и т.д. по уровню СООТВЕТСТВИЯ этому идеальному. Вы запутались в чухне Павла и стали писать полный МАРАЗМ.

Маразм пишете Вы. Современная система государсвенного устройства Развитых стран в нашем мире признанно как Демократическое , что и есть Демократия.
Это Работает. Как работает? -Это вопрос, но работает.
Чтобы вы не говорили не играет роли- Оно Работает и называется Демократия. Вот собственно и все.
А Маразм...? Скорее Непонимание и Нежелание понимать присутствует в вашем ответе.

Демократия – есть конечный пункт развития системы государство во всех трех сферах власти. Демократия всегда обратно пропорциональна коррупции. Но вам, господин Гауфман, это понять трудно лишь по одной причине, хотя на нее вам указывают постоянно. Вы не различаете материю и ее движение, не учитываете неразрывность формулы субъект > объект, а оперируете идеальным. Вам же пишут, что рассматривать надо уровни развития системы государства (развитие демократии), вы же демократию путаете с договором, заключенным не всем сообществом, а только ее частью. Система государство работает и во всех других странах, работает, а не только в так любимой вами Америке. Развитие демократии в США, например в сфере представительной власти, значительно отстает от некоторых стран Европы.
По некоторым аспектам этого развития в той же Белоруссии обошли даже США, там нет олигархии, в Грузии нет организованной преступности, хотя в этих странах сохраняется диктатура одной личности, в России, как и в СЩА - диктатура олигархии. Вы смогли бы в этом разобраться, если бы учитывали развитие демократии во всех трех уровнях власти.

Нигде в природе нет конечного, как нет и начального пункта-есть происходящее и его интерпретация на основании жизненного опыта с проекцией в прошлое или в будущее. Интерпретация на основе Уверености в своих Знаниях или на основе Уверенности в Доказательность Знания. Это Очевидно и Абсолютно. Доказано Физикой, Математикой и подтверждено авторитетами.

Тема касается Интерпретации влияния Wikileaks на устоявшийся миропорядок в международных отношениях, отличительной чертой которых, в наше время, является Глобализация и прогресс информационных технологий.

Вот, собственно и весь вопрос. В нем нет места для Демократии и Коррупции , моему пониманию ваших разглагольствований на темы материи субъектов и объектов.

Волков, Вам нечего сказать по теме, у вас нет мнения.

Ну что, Федя? кто из нас социолог? Кто к кому прислушиваться должен?
События по викиликсу развертываются прямо по моему сценарию. Есть ЛЮДИ с их представлениями об идеальной демократии, о свободе слова, о роли государства и т.п., о роли Америки в этой демократии... и вот эти люди, объединяясь в "МЫ" образовали новую социальную общность, к ним подключилась Другоая социальная общность - хаккеры и они начинают выступать МОЩНЫМ СУБЪЕКТОМ, творящим историю. А сколько "смешных человечков" каждый день пишут в своих блогах и форумах всякую чушь.... Это только ОТКЛИК в умах МНОЖЕСТВА других людей делает то, что мы имеем видеть.
Дмитрий , я уже не злюсь, просто поймите - как ЛЕГКО уничтожить человека когда он ОДИН, ИНДИВИД... даже в системе "идельного воплощения идеи демократии в современных США" . Просто раз плюнуть... и плевать всем на на то, ЧТО думает один конкретный индивид (конечно, если он не выражает интересов большой группы лиц - "мы"). Даже социологам при опросе конкретного человека - совершенно плевать на его конкретное мнение. Оно - яркое проявление его великой Индивидуальности - может оказаться просто случайным отклонением от общей тенденции. Какое кому дело до мнения 1-го человека из 10.000 в Беларуси (или 1 из 100.000.000 в других странах, и тем более мнение какого-то китайского диссидента, если остальные 6 миллинов? ПРОТИВ), если оно не составляет какого-либо одного из различных мощных течений ОБЩЕСТВЕННОЙ!!!! мысли.
Это только США в одностороннем порядке присуждает премию китайскому заключенному (опять, гады, ДРАЗНЯТ, ну давайте, КИТАЙ подразните - сделайте свободу перемещений и утопитесь от ИНДИВИДУАЛЬНЫХ желаний, претензий и притязаний, игнорирующих ОКРУЖАЮЩИХ ЛЮДЕЙ И СИСТЕМУ ТОГО ГОСУДАРСТВА, включая закон, КУДА ОНИ, свободные, поедут) и вместе с тем, той же рукой преследует "смешного человечка из Австралии", который ОБЪЕДИНЯЕТ МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ ВО ВСЕМ МИРЕ. Вас еще не тошнит от стереотипов, которыми Вас напичкали, после того как Вы срыгнули коммунистическую пропаганду? .

Затевая тему, господин Гауфман, неплохо бы Вам в ней вначале разобраться, а не хватать лишь вершки, как тот незадачливый медведь.
Последние события с основателем Wikileaks показали, что борьба между коррупцией и демократией уже разворачивается и на международной арене, что класс коррупции стремится захватить управление всеобщей информационной сетью. И как видим это им уже отчасти удается. Только наивные дурачки могут делать заявления о преодолении лицемерия в дипломатии. У основателя Wikileaks исключительно коммерческие интересы, а вот у тех, кто за ним стоит, серьезные политические цели. И не надо идиллий, что в добыче информации постарались хакеры. Пора бы мыслить реально. Без разведки такие материалы не раздобыть, либо со стороны США разворачивается какая то интрига. И какой хакер будет рисковать, зная, что ему за это со сто процентной вероятностью отстрелят яйца.
Если бы вы понимали сущность формулы субъект > объект, то вряд ли были бы столь наивны.

паранойя коррупция - совсем не пришей кобыле хвост. Поменьше читайте российских газет утром и на голодный желудок.


не знаю, поэтому скажу что НЕ ВЕРЮ. В тюрьме все деньги мира превращаются в туалетную бумагу, алмазы в досадные камешки-крошки, мешающие спать. И туда баб не водят, как возможно в КОРРУМПИРОВАННЫХ российских тюрмах . мыслите с фаентазией, Вы же не себя на его месте представляете. Мыслит он совсем по иному, нежели Вы. Вы просто совершенно РАЗНЫЕ.


Вы не владея информацией делаете неверные выводы. Вот достаточная информация для правильного вывода: Где-то в 2006 году (пишу по памяти, она у меня плохая, когда что-то для меня не важно) в Пентагоне или еще где создали ЕДИНУЮ базу данных, куда вошли все документы, сообщени, письма, отчеты послов и дипломатов, донесения из различных стран. В результате этого объединения баз данных к итоговой - всей базе имело доступ более 2-х млн с отрудников (?). Ну вот, естественно нашелся тот, кто это все себе закачал. Потом это оказалось в руках "смешного человечка".... Достоверность этих данных НЕ ВЫЗЫВАЕТ НИ У КОГО СОМНЕНИЙ. Послушайте Вашего Лаврова, он уже комментирует. Наши белорусские чиновники пока тормозят, что не удивительно. Старперы со времен Брежнева, даже не знают где у компьютера мышка.
А хаккеры вовсе не причем. Они потом присоединились, сегодня или вчера...

Дмитрий, посмотрите телевизор - как лихорадит Европу - одни забастовки за другими, демонстрации и акты вандализма. Кого винят? - гребаную либеральную экономику, приведшую к кризису - а ведь все делали что хотели - хотели деньги печатали, хотели акции рисовали - короче народ дурили. Вот вам без всякого государственного и общественного контроля что произошло - мировой финансовый кризис. И Ирландия в полной .. дыре не потому, что их заставляли делать что-то плохое, постыдное, против из воли и мерзкое...

Даша,
Речь совсем о другом... Совершенно.
Каждый человек делает свой собственный выбор. Каждый раз.
Это может быть выбор Сократа, Христа, Коперника, Галилея... А может быть выбор Гитлера, сталина...
Можно стать в толпу кричащих: распять его! Можно стать в стороне, можно отказаться три раза или остаться дома...
И никто тебе не поможет, никто не снимет с тебя ответственности...
Никогда люди не делали того, что хотели! Деньги печатают правительства, экономику приводят кризису на 70% политики у власти! и на 30% те толпы, организованные группы, которые требуют постоянных льгот, помощи, бесплатной похлебки, ...

Социологи, Даша, открою вам секрет, занимаются изучением Социумов, а Государство есть лишь одна их частных форм самоуправления социума. Вы, Даша , несомненно Социолог, но какой-то недоделаный -такой социолог, который не видит современных тенденций самоорганизации человеческих обществ за пределами границ Территориально-национальных Государств. Хакеры,в этой связи, выступают как единая сила за интеллектуальную независимость. Им, по большому счету наплевать на Территории Родины, Экономику Миллионеров, Заводов, Пароходов и Государственных институтов-они за Глобальную интеллектуальную независимость.

К вам, Даша, надо прислушиваться в том случае, когда предметом вашего интереса является человеческий Социум, а не только США, Демократия и, я не боюсь этого слова, лидер человеческой цивилизации-Беларусь.

Крушение институтов государства, а в месте с тем и перетряска всех принципов Демократического устройства самоорганизации человеческого общества на лицо. Правообладание Знанием, лежащее в основе формирования конвенциональных площадок человеческой коммуникации подвершается сомнению болцами за интеллектуальную Независимость.

28.11.10 опубликован Твит -"Привет все пользователи Интернета. Мы хотим добавить Новый Роот-Сервер. Нас Достал ICANN. С помощью обращаться ко мне". Это опубликовал Peter Sunde.
http://www.icann.org/

Что это значит? Это значит, что используя систему P2P (peer-to peer) Регистрация домейных имен и их поддержание будет (я в этом не сомневаюсь) децентрализована, что приведет к потери контроля за глобальным информационным пространством. Никому не удасться закрыть Уебсайт по своему усмотрению. Ценхура в интернете станет невозможна по определению и возникает новый глобальный Интернет, неподвластный никаким силовым воздействия- секреты уплывут их корпораций, государств, армий и полиций, они уплывут и от любого, кто хотел бы их сохранить.

Даша, социологог, вам должно быть известно, что людая человеческая общность держится на обладании определенным Знанием и Единым Интересом в определенной сфере Познания.
Совместное познание через совместную коллективную деятельность на основе корпоративного Знания определяет коллективную активность Человеческого социума и, тем самым, определяет эффективность Адаптации социума к изменениям окружающей среды. Если не известно- дарю, бесплатно, просто так, эту мысль.

Наступает время, когда Сектрет, как основа консолидации Социума теряет свою роль в формировании человеческих сообществ. Знания, становясь доступным приоблетают характер фактора, консолидирующего глобализующееся человечество. При этом Социумы имеют возможность возникать и сохраняться на основе эмоционального сродства Интересов людей. От этого время жизни человеческих социумов становится в зависимость от времени сохранения Актуальности Предмета Интереса, консолидирующего Социум. Отсюда такие площадки социальной коммуникации как государственные институты теряют свою Актуальность, теряя способность Контролировать свободу Обмена информацией в новой Интернете построенном на новом принципе P2P.

Все это я говорю к тому, что пока мы спорили о достоинствах и недостатках демократии, в мире возникла ситуация диктующая необходимость пересмотра самого принципа построения самоорганизации глобализаванного человечества (частью...., Частью которого являются Хакеры, уважаемая Социолог, Даша).

Демократия, как известно, есть разделение Властей в государстве. Крушение принципов государственного устройства представляющих формы сохранения Государственнных секретов и правообладания Знанием предполагает и перетряску и переосмысление всего механизма самоорганизации человечества.

Возникают новые Обстоятельства:
Отсутствие государственных Секретов и стало быть бессмысленность сохранения Государств как таковых.
Смею полагать, что основой социального переустройства станет организация человеческих социумов во исполнение коллективной задачи, сформулированной как Актуальной из консолидации Интересов Людей в сетях глобализованных информационных технологий. Структура отношений в социумах бех сомнения будет зависит от правтического вклада его членов в общее дело. В этой связи отпадает еще одна важнейшая функция Государства-Сертификация.

В скором времени, дорогая , Даша, наступит момент, когда Ваша Сертификация как Социолога не будет иметь никакого значения, поскольку будет оцениваться ваш реальный вклад в общее дело Социума, к которому вы принадлежите и это, несомнено, будет не Беларусь, а, возможно, мировая социология.

Теперь подумайте о роли Образование, институтов- на какую панель отправится чертова уйма бездельников, раздувающих щеки, размахивая своими Дипломами?

Ну, да нет конца этим мыслям. Подкрался-таки, Подкрался!

С добрым утром. Вообще, Уебсайты (порнографические) - это действительно проблема, особенно когда их закрыть нельзя

И где я говорю о неких ГРАНИЦАХ между государствами? - Я же отстаиваю новое "Мы", которое по определению ВНЕ всяких рамок, тем более национальных интересов. Давайте по приколу, поищим поклонников викиликса среди АМЕРИКАНЦЕВ... - вот люди, для которых их ценности (надо признать благородные, это не просто "ценности" удовлетворения своей потребы) перевешивают национальные интересы. А вообще, такое было уже в Европе, когда воспитание и ценности, которые первостепенны для человека вошли в разрез с национальными и государственными инстересами - так и возник экзистенциялизм: делая выбор, человек понимает свою духовную сущность - что ему важнее.

Моя сертификация... Вот лажа. Она и СЕЙЧАС не имеет никакого значения, по крайней мере для меня. Талант, харизма, уникальный ум, профессионализм... это то, что интересует работодателя и мировую социологию больше, чем бумажка. Бумажкой трясут только те, у кого больше показать нечего

А кто подкрался? Я не поняла...

Ценности всегда познаются и имеют смысл исключительно в сравнении. Человек может сказать, что он придерживается тех или иных ценностей только когда их он предпочитает другим альтернативам...

Вашу первую фразу необходимо существенно добавить. Если первое предложение оторвать от второго и как-то к нему отнестись - начинает бурлить возмущение. Все вместе - Верно.

Смотрите, если мы отрываем первое предложение, то смысл его может быть двояким: "исключительно в сравнении"...
1) в сравнении с другими ценностями ДРУГИХ людей - СОВЕРШЕННО НЕВЕРНО. Ценности, это как вкусы - о них не спорят и совершенно нельзя доказать, что Ваши ценности - кака, мои - цаца; Ваши - ложные, мои - истинные. например, попробуй мне докажи, что, скажем мои ценности - гедонизм, эгоизм - это ДЛЯ МЕНЯ ПЛОХО. Это может быть плохо для другого, приводить к ПРОБЛЕМАМ в обществе и т.д. Плохо есть икру, когда сосед не может прокормить детей. Плохо наживаться на труде другого живя обманом... Эгоисту это все до фени. Кто прав? НИКТО. Надо просто тогда ставить правильно вопрос: в перспективе, в системе и т.д.
2) ЦЕННОСТИ всегда имеют смысл и познаются человеком (как СВОИ собственные, настоящие, значимые) в ценностном выборе.

Это только ценности чужого человека для нас могут иметь смысл или быть бессмысленными. Плачет девочка в автомате... от несчастной любви к Васе Пупкину. Для МЕНЯ ее действие бессмысленно, т.к. Пупкин для меня не ценность. Если мы говорим о том, что мы ПОНИМАЕМ ее, значит мы соотносим ее поведение/настроение с тем смыслом, который вкладывает ОНА - утрата ценного для нее Пупкина..

Ценность в сравнении с ценностями других людей - обменная стоимость, то бишь, рынок.

Обменная стоимость... но не все же можно купить... а вообще... обменная стоимость чего-либо - это его ОБЪЕКТИВНАЯ ценность. При этом то, что что имеет объективную цену, для какого-либо конкретного человека ЦЕННОСТЬЮ может ВАЩЕ не является. Например цена путевки на горнолыжный курорт - дорого, типа должно быть ценно ДЛЯ ВСЕХ, т.к. это ОБЪЕКТИВНАЯ рыночная цена - дорого (ценность) , но я туда не поеду даже БЕСПЛАТНО, даже если оплатят все расходы по дороге, визе и т.п. Вы мне , Дмитрий, хотите дакать, что мое отношение к этой путевке ЛОЖНО? Я не придерживаюсь ИСТИННЫХ ЦЕННОСТЕЙ? - вот поэтому это и не работает - ложная ценность/истинная ценность - здесь работает закон относительности. Относительно КОГО (для Кого) это ценность.

Этого никто не может сказать...
в результате взаимодействия людей, постоянных обменов устанавливается обменная стоимость вещей... это субъективно-объективная штука. сегодня подсолнухи (ван-гога) могут стоить пять франков, а через сто лет - 50 млн. я могу считать свою собаку бесценной, а соседу ее даром не надо...
в то же время цена хлеба, например, - стремится к объективной обменной стоимости - цене затрат не его производство. и тд.

Порнографические сайты существуют по одной простой причине-они кому-то нужны. Другими словами они нужны Людям. Нравиться это вам или не нравится, но они есть часть человеческой культуры и посему обязаны быть нецензурированы и отвергаться на основании личностной мотивации. Впрочем, широкий конценсус может решулировать их распространение. Широкий конценсус среди пользователей интернета, вообще.



Если я ошибся, то это очень хорошо, потому что выдел в вас человека, ограниченного в своих рассуждениях рамками национальных и государственных интересов.

"Мы" формируется на принципе единства актуальности Интереса, который отражает Мотивацию и реализуется в глобализующихся сетях информационных технологий.

Есть очень много разных "Мы"-это человеческие Социумы. Тенденция прогресса человеческой цивилизации отчетливо обозначает вектор в повышении роли человеческого индивидуума в формировании социума, его существовании и его распаде.

Традиционные социумы выстроенные на принципах Морали, сформированной веками социальной коммуникации в изолированных социумах постепенно замещаются значительно более коротко-живущими социумами, возникающими в ответ на актуальность постановки коллективной Задачи и имеющими тенденцию к самодеградации по мере достижения результатов коллективной деятельности.

Но это лишь часть правды. Страх одиночества человеческого существа перед лицом быстро меняющейся социальной паллитры формирует тенденцию, требующую сохранения и поддержания основополагающих форм человеческих социумов-семьи, например. Эта Тенденция становиться все более Актуальной и требует трансформации Морали с учетом глобализации. Такая трансформация взламывает границы религиозных Ритуалов, составляющих ранее основу устойчивых социумов Семьи, Национальности, народов и т.п. и формирует Новые Ритуалы, учитывающие глобализованные интересы объединяющегося человечества. К таким ритуалам можно отнести День Благодарения, например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%BD%D0%B8%D1%8F

Формирование интернациональных ритуалов идеологии сикулярного индивидууализма является объективной тенденцией, формирующей устойчивые социумы, глобальной значимости надконфессиональной и наднационалистической природы.

Есть над чем подумать и поработать современным социологам.

Даша, Вы правы, безголовым лошадям хвосты не нужны, они и без них могут бегать по белорусским и другим академиям, не читая ни русских ни каких других газет не только на голодный желудок, а и вообще.
Вы видимо очень плохо знаете о тюрьмах. И в тюрьмах деньги имеют такую же ценность и даже больше, и уж тем более алмазы. Даже последний дурак не сочтет в тюрьме любой страны алмазы за крошки, мешающие спать, и баб водят тоже, были бы деньги, а там где этого нет, типа ОАЭ, развито мужеложество, поощряемое властями. Отрицать это, лишь показывать, что у вас просто фантазии бушуют или приступы паранойи.
Ваш пример с единой базой данных в США показывает, что разведки работают, что, но вы не принимаете во внимание, что теже американцы не настолько же дураки, чтобы доверять секреты миллионам. А если это происходит то утечка есть спланированный акт, выгодный его режиссерам.
Что касается интернета, то надо быть через чур наивным, чтобы полагать, что его ресурсами невозможно управлять. Пока власть в стране принадлежит одному классу, как правило, олигархии, либо пока существует диктатура, всегда найдутся рычаги управления глобальными явлениями на территории таких стран, хотя бы в форме запретов. США, благодаря продаже своих долларов и возросшей экономической и военной мощи, распространяют свое право на народы других стран. Та же Швеция уже готова отдать основателя Wikileaks США. И вероятно так и будет. Это покажет всем, кто пока истинный хозяин мировой информационной системы. Может быть сами же американцы подсунули информацию, а сейчас устроят показательную порку в назидании другим. От самих раскрытых секретов американцам ни холодно ни жарко. Просто лишний раз продемонстрировали свое высокомерное отношение к другим странам.
А ваши чиновники не тормозят, а выжидают куда батька посмотрит.

Великий поэт, Саша Черный, сказал, правда по несколько иному поводу:
"...
Для маленькой головки
В проблеме-Мышеловки
Всегда утеха есть
..."

Для людей, типа Волкова, конспирология пронизывает всю историю человеческого существования на протяжении всего её 200 000 летнего периода существовани. Чем иным можно объяснить встречу Неандертальцев и Homo Sapience 50 000 лет назад на территории Ближнего Востока. Вопрос для Волкова-Кто подстроил биологическую встречу этих двух видов животных-гоминидов, для того, чтобы в инрербридинге получилось современное человечество?

Я уверен в вас, Волков. Вы можете. Напрягитесь и развлеките нас своим прозрением равнозначным по мощи допущению, что утечка в Wikileaks-спланированный акт. Докажите нам, что американцы не только чешут левой рукой за правым ухом, но, иногда для этой цели используют и левую ногу.


Наивность автора вызывает умиление. Управлять интернетом во первых, очень сложно в определенных его аспектах, а во вторых, невозможно, поскольку прогресс программного обеспечения в сфере Open Source не может быть контролирован по определению.

Другой поэт, Мандельштам опять же по другому поводу сказал:

"....
Я скажу тебе с последней прямотой
Все лишь Бредни,
Шери-Бренди, ангел мой!
..."

Глупые наивные и инфантильные головки полагают, что отдельный живущий человек или группка людей способна влиять на логику прогресса вселенной и мироздания. Не дано.

Еще один писатель, Горький и то же по другому поводу сказал:
".....
Летай иль ползай,
Конец известен,
Все в землю лягут,
Все прахом будет.
...."

А вот Способность Понимать, что Дано и что не Дано у человека есть и использовать эту способность необходимо для того, чтобы не тратить время на конспирологические глупости Волкова и ему подобных, в том числе.

Наивность, действительно умиляет. От того и логика у таких господ, как Федя страдает.
Федя, постарайтесь себе представить. Я написал, вам не понравилось, от вас следует критика. Я не говорю о ее конструктивности. С этим у вас туго. Я говорю о том, что мои слова вызвали ваше действие, как ваши слова вызывают действие других, в том числе и мое. И не просто действие, а порой возникает целое мировоззрение, то есть программа действий.
Это только на уровне частных лиц. Что же происходит на уровне государств, когда задеваются интересы целых народов, или даже всего лишь одного класса, одной личности, значимой для этой страны. Вы будете так же наивно полагать, что действия так называемых разоблачителей останутся без внимания и соответствующих ответных действий? Вы будете так же наивно полагать, что правящая элита, чьи интересы затронуты, промолчит и будет бездействовать? Думаю, что в пределах собственных возможностей будет соответствующие действия. Об этом вероятно догадываетесь и вы. Это и называется реализация своих прав как области управления (правящей элиты) так и области труда (распространителей информации). Вопрос будет лишь в том, чьи права больше. Если победит Джулиан Ассанж, что мало вероятно, если только за ним не стоит какое либо государство, то откроется дорога к объединению государств на демократических идеях. Но повторюсь. Общество в мире еще не готово к такому объединению, и в первую очередь по причине бестолковости лучших его представителей в лице философов, социологов, политиков, естественников и т.п. А бестолковость думающей братии начинается с базы, от которой они отталкиваются в своих размышлениях.
К сожалению, и факты даже на этом сайте показывают, что размышления начинаются от «человек это микрокосм», тогда как необходимо понимать что «общество это множество микрокосмосов». И соответственно рассматривать не самого человека, как это делаете вы, Дмитрий, Даша, Павел и многие другие, а его пространственные границы, направленные на других людей. Поймете это, будет интересно с вами дискутировать.

Повторю еще раз.
Человек - это микрокосм, общество - множество микрокосмов... Совершенно согласен. И что дальше?
Дело в том, что без дополнительного разъяснения эти фразы ничего не значат.
А речь, проще говоря, вот о чем.
Если Даша назовет Дмитрия дураком, и далее они рассорятся, то ничего существенного в жизни Волкова не произойдет.
Если Лукашенеко назовет Путина дураком, то на следующий день для всей Беларуси подорожает газ, нефть, начнут строить новые таможни, Беларусская пресса вдруг обнаружит много интересного про ПУтина и политику России, а российская пресса, что Лукашенко - диктатор, а Беларусь - иждивенец... Затем толпы с одной и другой стороны начнут кричать МЫ и ОНИ... и тд.
Вопрос в том, нормально ли это? Нормально ли такое, когда в руках далеко не самых умных и достойных людей (или даже если бы это было так) сосредоточена такая огромная власть? ДОлжны ли вопросы цен на нефть, виз, таможенный условий, мнения прессы... решаться единолично или узким кругом лиц? ДРугая часть вопроса: возможно ли этого избежать? Да, вполне, говорят либералы и показывают, что общество движется в этом направлении! Напомню, раньше. чтобы начать войну с соседним княжеством, князю не нужно было никаких согласований... Механикой этих процессов либерализации (!) и занимается либеральная философия и экономика... И тд.

Дмитрий

Повторю еще раз.
Человек - это микрокосм, общество - множество микрокосмов... Совершенно согласен. И что дальше?
Дело в том, что без дополнительного разъяснения эти фразы ничего не значат.
А речь, проще говоря, вот о чем.
Если Даша назовет Дмитрия дураком, и далее они рассорятся, то ничего существенного в жизни Волкова не произойдет.

Такого не бывает, а вдруг Волков или кто то другой захочет на Даше жениться, а после такой характеристики откажется. Вам такое не приходило в голову?

Дмитрий
Если Лукашенеко назовет Путина дураком, то на следующий день для всей Беларуси подорожает газ, нефть, начнут строить новые таможни, Беларусская пресса вдруг обнаружит много интересного про ПУтина и политику России, а российская пресса, что Лукашенко - диктатор, а Беларусь - иждивенец... Затем толпы с одной и другой стороны начнут кричать МЫ и ОНИ... и тд.

И Путин и Лукашенко в системе государство не личность, а институт управления. Поэтому и действия приобретают иной масштаб.

Дмитрий
Вопрос в том, нормально ли это? Нормально ли такое, когда в руках далеко не самых умных и достойных людей (или даже если бы это было так) сосредоточена такая огромная власть? ДОлжны ли вопросы цен на нефть, виз, таможенный условий, мнения прессы... решаться единолично или узким кругом лиц?

Не нормально, но привычно для большинства.

Дмитрий
Другая часть вопроса: возможно ли этого избежать? Да, вполне, говорят либералы и показывают, что общество движется в этом направлении! Напомню, раньше. чтобы начать войну с соседним княжеством, князю не нужно было никаких согласований... Механикой этих процессов либерализации (!) и занимается либеральная философия и экономика... И тд.


В том то и дело, что либералы так же повторяют одни и те же ошибки, возникающие из мировоззрения «человек это микрокосм». Отсюда и «государство это я», отсюда и федина теория. Нет, и никогда не может возникнуть идеальное управление одной личностью, одной группой людей, объединенных одной идеологией, в том числе и либеральной.
Всегда кто-то более образован или менее, всегда кто-то более прозорлив. Но даже наиболее прозорливые и умные не в состоянии идеально управлять обществом, так как те, кем управляют своим сознанием не дотягиваются до самых умных, а значит всегда будут возникать противоречия и противоборства. Не очень умные просто будут не понимать сущность умного управления.
Единственным выходом может быть лишь управление обществом самим обществом. Пусть и не очень умные граждане через представителей своих классов управляют вместе с самыми умными, как бы это для вас странно не звучало. Прежде всего нужен всеобщий договор.

Дмитрий, Вы совершенно не понимаете. Не политик как индивидуальность направляет мысли толпы... Сколько придурков, которые галдят на паперти, на кухне за водочкой, копаясь в мусорном баке и грозясь "кузькиной...". Политик только тогда СТАНОВИТСЯ ПОПУЛЯРНЫМ, когда галдит о том, о чем люди УЖЕ также и думают, но выразить словами не могут. Так они СТАНОВЯТСЯ ПОПУЛЯРНЫМИ и приходят к власти. И только потом, если власть потерять не боятся (ориентируясь на армию, насилие, и т.п.), уже начинают выпендриваться и заниматься самодурством. При этом а-ля "зомбированный народ" НЕЛЬЗЯ заставить делать и думать то, что ему совершенно чуждо. Но если у Вас есть тенденция к насилию... в благоприятных условиях это говно может прорости и расцвести. Не вините правителей - ВИНИТЕ себя, если Вы делаете гадости и глупости САМИ

Люди в подавляющем большинстве полные идиоты в политике (включая так называемую интеллигенцию). А то, что болтают по подъездам - самая обыкновенная чушь. Так что в случае если к власти придет параноик или самовлюбленные мужик они (люди) с удовольствием дают волю своим самым диким инстинктам... Их достаточно немного припугнуть и они превращаются в самое обыкновенное быдло, кричащее мы и они...

Управление обществом - коммунистический бред.
Человек, который пользуется словосочетанием "управление обществом" - совершенно некомпетентен. То, что способна делать власть в обществе - управлением никак назвать нельзя! Это слово (управление) имеет смысл совершенно не применимый к тому, что делают или могут делать цари, диктаторы, президенты, парламенты... в крайнем случае можно сказать управлять государством!
Единственная попытка управлять обществом - был коммунизм... Чем он закончился - хорошо известно...

Вопрос в том насколько целесообразны эти действия объективному прогрессу человеческого существа в процессе эволюции его адаптации к изменениям окружающей среды.

Мышиная возня правящей элиты, дурачья у власти любого государсва не может остановить прогресс человечества, как такового. Их деятельность может испортить жизнь людям, может даже уничтожить жизни миллионов людей, но остановит эволюционный прогресс человеческого познания мира ничья деятельность не способна, поскольку требует усилий по уничтожению человечества, как такового.

Ну, будут они реагировать, ну не будут они реагировать-вопрос лишь в том усложнят или облегчат они жизнь людей и их потребности в познании мира. Сгнобят они Ассанжа или не сгнобят они Ассанжа - это важно для Ассанжа, но никак уже не важно для Человечества, которому Ассанж показал технологическую возможность удовлетворения человеческой потребности в Знании, как таковом, в, ранее закрытых корпоративными интересами, сферах человеческой деятельности.

Ваш интерес к правам различных человеческих групп представляет собой частную и, порой ничего не значащую, в системе прогресса человеческой цивилизации, проблему. Права этих групп настолько зависят от распростанения в их среде Геморроя, например, что придавать изучению этих прав хоть какое то значение, представляется мне бессмысленной тратой драгоценного времени человеческой жизни (вашей, в том числе).

Да, Ассанж показал публике очевидным, что в странах современной демократии лицемерие является одним из ключевых принципов международных отношений. Но вопрос в том, что при всей очевидности нелицеприятных оценок партнеров и оппонентов, реагирование демократических институтов отражает реалии современных международных отношений. Это обстоятельство оставляет надежду на то, что прозрачность международных отношений может привести к большей прозрачности демократического открытого мира, к большей его привлекательности для человечества. Понимание и признание источников информации правомочными делает реагирование людей на эту информацию более осмысленной.

Кто при этом будет прыгать и размахивать руками и ногами-не важно, Волков, поскольку прыгать и размахивать руками и ногами он может лишь как человеческое существо, согласно его физио-био-психологической природе, в которой, за последнее время, коренным образом ничего не изменилось-как было оно во времена Державина и рабом, и царем, и червем, и богом-так оно и осталось.

Дмитрий!
Чтобы показать Вам как вы глубоко ошибаетесь, оперируя такими понятиями как общество, государство мне необходимо бы раскрыть более подробно сущность этих понятий. Для этого надо разразиться целой статьей, на что нет времени. Скажу лишь вкратце. Общество – это материя, а государство движение этой материи. Может это вас к чему ни будь надоумит. Например, вы поймете что управление обществом вызывает его движение, которое мы называем государство.

Ваша наивность все продолжает поражать. Развитие демократии и есть развитие прав на информацию, на свободу слова, а главное на необходимость реагирования правящей элиты на ваши слова. Демократия это право каждого предлагать и защищать тот путь развития общества, какой вы себе представляете наиболее правильным. И защищать свое мнение вы можете лишь в дискуссиях, заключая всеобщий договор, путем уступок и компромиссов. Все остальное насилие одних над другими. Но до такого понимания, к сожалению, общество еще не дозрело, если предлагаются либеральные, коммунистические, националистические пути развития.
А ваше повышенное внимание и экстаз по поводу слов отдельных дипломатов, политиков, сказанных кулуарно, и вдруг кем-то озвученное, ни какой связи с демократией не имеет. Это обыкновенная интрига международного маштаба.

Развитие Демократии отражает прогресс информационных технологий, который и определяет доступность информации в социальносй коммуникации людей. Здесь нет даже места понятию Права. Отсюда надо сделать совершенно очевидный вывод: Право-высасанная из пальца Ерунда.

"Правящая Элита"-Бред сивой кобылы, объясняющий узурпацию Власти-Узурпацию возможности Насилия над другими людьми - позволение Других людей насилия над собой благодаря несостоятельности социальной коммуникации между ними. Другими словами- Социум, часто Банда, объединенная единой сетью информационных технологий социальной коммуникации, способен насиловать остальные группы разобщенные коммуникативно.

По мере технологического упрощения социальной коммуникации нарастает противостояние людей воле, сплоченного социума и отсюда сформированны демократические институты сомоорганизации.

Выделение "Правящей Элиты" - дань холопского мышления раба, признающего всяческие Права. Все это очень далеко от реальности и прогресса глобализующегося человечества.


Общество созрело для тех форм самоорганизации, которые им приемлемы
Отсюда общество имеет то руководство, которое оно заслуживает. Это, не означает, что не надо сражаться за свободу своего самовыражения, это означает, что борьба за свободу самовыражения -постоянная и непрекращающаяся ни на мгновение социальная активность людей.

Господин Гауфман!
Повторю дословно ваши слова: «Отсюда общество имеет то руководство, которое оно заслуживает. Это, не означает, что не надо сражаться за свободу своего самовыражения, это означает, что борьба за свободу самовыражения -постоянная и непрекращающаяся ни на мгновение социальная активность людей».
А теперь представьте себя с Дмитрией и так нелюбимого вами Путина и распределите роли в вашей борьбе за свободу самовыражения и сравните вашу и Путина социальную активность в части воздействия на других людей.
Всем сразу становится ясно, что ваша активность направленная на Путина равна нулю, и активность Путина направленная на вас, будь на то его воля, по сути неограниченна. Ваше паясничанье о вашей свободе действий, сколько бы вы не пыжились – это ужимки обезьяны на дереве, не более. Ваша свобода действий тогда станет не мнимой, как в настоящее время, а тогда, когда ваши права наравне со всеми остальными гражданами из области труда подравняются с правами Путина, справами области управления.
Вы пишите: «Выделение "Правящей Элиты" - дань холопского мышления раба, признающего всяческие Права». Рекомендую заглянуть на сайт http://mirslovarei.com/content_fil/pravjas...jelita-305.html. может быть и Ключевский по вашему раб?
Вы напоминаете мне карлика, мечтающего стать великаном, но общество почему-то вас не замечает. Умом не доросли.

Это и есть самый настоящий марксизм или коммунизм...
Просто надо перечитывать классиков марксизма-ленинизма время от времени, чтобы не изобретать каждый раз велосипед... коммунизм имеет множество определений основоной смысл которых именно управление обществом всем обществом для всеобщего блага... Никто еще не смог внятно объяснить, что это и как такое возможно, но в сторонниках "понимающих" что это такое никогда не было недостатка... и всегда появляются новые интерпретаторы, ревизионисты, как любят говорить марксисты... их всех объединяет совершенное непонимание того, как работает общество и ненависть к либерам... все они фанатики а практики в трудные времена всегда прибегают к либеральным реформам: НЭП, перестройка, реформы Денсяопина...

а вот одно из определений коммунизма из википедии:

Дмитрий, приведенные вами слова анархиста Эррико Малатеста: «Коммунизм есть форма общественной организации, при которой <…> люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние»…
Действительно наиболее полно отражают суть коммунизма. Непонятно лишь, что крамольного вы в них нашли.
В основе либерализма лежит право, которое Вы, называя себя истинным либералом, отвергаете. А право подразумевает в конечном итоге равенство возможностей людей, предоставляемых системой совместного общежития. В данном случае государством. Исправить существующую систему - государство норовят все: коммунисты путем пролетарской диктатуры, либералы вашего типа, путем закрепления существующего распределения благ, включая природные ресурсы, но при этом еще и стремятся ухватить кусочек власти. То есть всем ничего, а олигархии все, забывая при этом об основном лозунге всеобщности равенства прав.
Националисты, путем так же закрепления существующего распределения благ, но только среди собственной нации, то есть они тоже за олигархию, но свою национальную. Религиозные фанатики за то, чтобы все подчинялось религиозной догме, не понимая, что и Будда, и Кришна, и Христос, и Аллах друг за другом фактически призывали все к тому же коммунизму - царству божьему, царству права и любви, возможной лишь при всеобщей договоренности.
То что он неизбежен понятно даже детям. Единственно кто не хочет понять – олигархия. Вопрос лишь как к нему подойти.
Вы же как либерал от олигархии понимаете право как возможность вами и вашими единомышленниками устанавливать законы и порядок. Но тогда к черту летит ваш лозунг о личной свободе. Кто и с кем будет свободно обмениваться, если мое мнение о принимаемых законах не будет интересовать правящий класс? Куда ни кинь всюду клин. Не вяжется ваша идеология с выдвинутыми вами же лозунгами. Оттого вас и нее любят в народе, подразумевая в лучшем случае вас в путанице, а в худшем случае принимая за мошенников.
А вопрос лишь один. Необходимо дать всему обществу независимо от собственных убеждений иметь своих представителей во власти. Вам хочется власти – голосуй за чиновников. Вам хочется денег – голосуй за предпринимателей, хочется просто трудиться и кормить семью, голосуй за себя рабочего. А те, кто хочет всего и власти и капитала могут выбирать только что-то одно. И при этом все три группы должны иметь равное представительство во власти. Тогда не будет ни какой диктатуры над обществом, а общество будет управлять обществом. Самое трудное в понимании этого – признать себя любимого не способным управлять всем обществом на благо всех. Взять любого политика из ныне существующих, и каждый из них заявит, что только он способен хорошо управлять обществом. Всем хочется единоличной власти, к которой стремятся как к наркотику. И вы Дмитрий не исключение, от того и не понимаете о чем вам я пытаюсь говорить.

Проблема всех коммунистов в том, что они не понимают главного: человеческое общество невозможно устраивать по желанию. Даже если все пожелают организовать его, общество, так, чтобы все были сыты и у всех все было и при этом будут решать все вопросы вместе и делать в точности так, как решат... общества не организовать.
Грубо говоря, это как в семье, попробуйте сварить обед вместе, вместе решите, что готовить, вместе почистьте картошку, решите сколько чего положить, сколько варить... Или представьте, что вас десять братьев одного размера и десять типов одежды... так что каждое утро вам надо решать кто что оденет... или попробуйте решать вместе с вашими малолетними детьми, что покупать для дома или на какую работу вам устраиваться, или с родителями на ком жениться, сколько детей заводить, какую прическу носить...
словом даже в самом диком коммунизме останется сфера частной жизни... Но если у вас есть чуть больше воображения, то вы поймете, что невозможно коллективно решать, что вам сажать в вашем огороде, сколько сажать, и что дальше делать с тем, что на нем вырастет...
В РОссийской думе - высшем законодательном органе практически нет олигархов... Как не были олигархами Путин и Медведев. Проблема в том, что они потом ими становятся, прийдя к власти... Это - главная проблема Российского государства... В России можно разбогатеть исключительно через власть или будучи приближенным к власти... И ничего с этим не сделать...
Только человек с неограниченной фантазией может представить, что достаточно выбрать во власть честного рабочего, крестьянина, музыканта, учителя, школьника, пенсионера, поэта, физика, программиста и государство заработает... так как все профессии, все слои будут представлены и таким образом интересы всех защищены... и никаких особых знаний не нужно... надо только быть добрым и честным...
Воистину коммунистическая фантазия не знает границ...

С вами, Дмитрий дискутировать, надо гороху откушать. Все что вы сообщаете известно и без ваших сообщений. Вы не улавливаете главного. Противоречия в обществе переводятся в стадию необходимости договариваться друг с другом. Это сейчас власть дает средство к обогащению. В классовом парламенте такого быть не может по определению. Потому, что сохраняется конкуренция не только между классами, но и в самих классах. Например, в предпринимательской среде за возможность их представлять стали бы бороться сразу несколько партий: яблоко, новая СПС, вы либералы всех мастей и т.д. Так же и в классе рабочих: коммунисты всех мастей, Справедливая Россия, ЛДПР. В классе чиновников пока есть лишь Единая Россия, но наверняка появятся многие другие. ни одна партия бы не сорвалась в другие сегменты парламента. Не было бы таких курьезов, когда олигархи искали мы голоса пенсионеров, обещая им манну небесную. То же и Единая Россия. В условиях классового парламента невозможно будет быть бесчестным, так как каждый класс, каждая партия, каждый депутат были бы под микроскопом общественного мнения. Все контролировались бы обществом. В этом и заключается управление обществом самим обществом через выбранных депутатов в трехсегментном парламенте. А пока парламент будет моно, как в настоящее время, всегда будет происходить то, что вы сообщаете.

Путин, сам по себе-Ноль и никакими правами, отличными от моих не обладает. Он помрет, допустим от Рака, а я помру, допустим от Инсульта -Оба мы Помрем. При этом Общество может этого не заметить. Роль Путина и моя роль в социальной коммуникации обозначена конвенциональностью остальных членов социума к которому мы принадлежим и эта конвенциональность отражает Мораль Общества. Длительное пребывание одного персонажа на ключевом посту регуляции общественной жизни неизбежно вырождается в неадекватность этой регуляции из-за ограничеснных биологией и индивидуальной психологией адаптивных социальных механизмов.

Меня можно убить, можно убивать поэтапно, но заменить мою личность невозможно, поскольку она взращена на моей индивидуальной биологии- "Яблоко от яблони недалеко падает" и "Сколько волка не корми, он всегда в лес смотрит".

У путина, у меня, у вас, у дмитрия есть голова, руки, ноги и туловище и нет никаких прав-Из праха пришли, в прах и уйдем.

Есть социальная коммуникация, в которой Путин был приведен во власть Березовским, которого привел во власть Ельцин, которого привел во власть Горбачев, которого привели во власть обстоятельства поочередной биологической гибели дурачья в советством руководстве и т.д. Народ, представленный паллитрой различных интересов формирующих социумы, при этом, или изнасиловался или игнорировался группкой самонадеяных дебилов. Разглагольствования о каких-то правах есть откровенная подлость в защиту власть предержащих. Подлость для закрепления закабаления людей, освобождение которых связано лишь с демократической процедурой формирования власти и свободой слова.

Нет никаких изначальных отдельных прав-Равенство!
Нет! ксенофобии и мракобесию борьбы с инакомыслием- Свобода!
Нет! взаимоизбиению и самоуничтожению-Братство!

Короче,
Нет! идиотизму самонадеянности. Коллективная деятельность обязана формулироваться в повестке для коллективного разума общества, представленного на социальных площадках коммуникации демократических институтов самоорганизации общества.

А как быть с классом школьников, студентов, дошкольников, домохозяек, проституток, стоматологов, медсестер, художников, водолазов, маркшейдеров... кто будет защищать их интересы? если абрамович пришел лечить зуб к частному стоматологу, кто из них принадлежит к классу олигархов и кто к классу чиновников? А кто должен решать сколько платить за зуб? трехуровневый парламент?
Проблема современной России - коммунисты и дороги...

Дмитрий, читайте внимательно, что вам пишут. Тогда может быть и разберетесь. Не трех уровневый парламент, а трех сегментный, где каждый сегмент имеет равную долю голосов, не более.
Во вторых, к какому классу принадлежат перечисленные вами профессии решайте сами. Я вам пояснил, что классовость определяется не профессией или фамилией, а отношением к власти или капиталу. Получается четыре класса, один из которых обществом уже отвергнут – класс коррупции. Но общество еще, к сожалению, как и вы не понимает кто к этому классу относится. Вы же продолжаете делить граждан на сословия, когда граждан надо классифицировать по классам. По сословиям делится общество, но это несколько иное.
Общество не интересует, что абрамовичи, гауфманы, ивановы идут к стоматологам. Это отношения, протекающие в обществе. Общество интересует какими законами регулируются такие походы к стоматологам. Если абрамович протащит в парламенте закон, что бы ему золотые зубы вставляли по цене деревянных, а всем остальным пришлось бы платить за деревянные по цене золотых, то это уже отношения в системе государство, возникшие из существенных различий прав у абрамовича и остального люда.
То же и пример с мигалками. В трехклассовом парламенте такие вопросы просто бы не стояли, так как, так как права всех граждан таким парламентом были существенно уравнены. Вот вам и наступил бы столь любезный для вас справедливый обмен.
Вы пишите: «Проблема современной России - коммунисты и дороги». Отчасти вы правы, но полно не раскрыли проблему современной России, тогда как проблема современной России это идеологи, стремящиеся во власть, включая коммунистов, либералов, особенно российских либералов, фашистов, диктаторов всех мастей и прочих, а потом только дороги.

Если абрамовичи засели в парламенте с позволения ивановых, дебильность которых разделена волковыми, то тогда абрамовичи могут что-то протащить в парламенте. Если же в справедливой предвыборной компании к власти пришли люди, завоевавшие доверие избирателей своими политическими программмами, то им не удасться ничего протащить в парламенте без отвественности за это протаскивание перед своими избирателями при контроле за их поведением со стороны Масс-медия.

Если антисемиту волкову кажется, что все беды его связаны с евреями, которые в своей массе покинули его страну в 90-х годах, то это психическое заболевание волкова-история показывает, однако, безнадежность такого заболевания, а продукцию мозговой деятельности этих больных ущербной.

Господин Гауфман, ты просто провокатор и негодяй, либо абсолютно и безнадежно больной дебилизмом человек.

Господин Гауфман, ты просто провокатор и негодяй, либо абсолютно и безнадежно больной дебилизмом человек.
Умный человек не стал бы критику своих выступлений переводить на почву рассовой ненависти. Если ты еврей, то это не значит, что другие более умные евреи разделяют твою точку зрения. У Солженицина было, что мелкие людишки в виде тебя, называя себя евреями, травили его и только более умные евреи, даже выдающиеся раввины его поддержали.
Не хворайте господин Гауфман и не завидуйте. Зависть приводит к неразумным действиям в виде рассовой ненависти.

Свобода, Равенство, Братство
Свобода мысли и слова, самовыражения, собраний и организации коллективвов для коллективной деятельности, Свобода психической человеческой деятельности возможна лишь при признания Равенства в пределах единой физио-биологической природы Человеческого Существа в социальной коммуникации в рамках Морали общества, в которой принципы взаимопомощи зафиксированы Культурой Человеческой Цивилизации-Братством.

Идеальная конструкция такого общества предполагает горизонтальную конструкцию взаимоотношений равноправных функциональных элементов, а Насилие в таком обществе допускается лишь в аспекте Аморального поведения- Поведения как такового, но не в доказательной дискуссии о Моральности или Аморальности идей.

Государственная машина в условиях глобализации и в информационную постиндустриальную эпоху развития человечества, в которую вступили экономически развитые страны западной цивилизации показывает своё несовершентство и делает Актуальным проблему трансформации межнациональных и межгосударственных отношений в ответ на вновь складывающиеся обстоятельства цивидизационного прогресса.

В этом контексте изобретение Ассанжем Wikileaks создает предпосылки к взлому корпоративных секретов институтов государственной мащины Государства и, тем самым, разрушает традиционные принципы вертикального насилия государственной власти над свободными, по своей природе, Людьми.

Wikileaks и Ассанж подвел под идеальные лозунги французской революции технологическую основу свободы и доступности Информации, как таковой, что делает эти лозунги Реалистичными и Возможными к воплощению коллективной цивилизованной деятельностью людей, глобализующегося человечества.

Другими словами, если до Wikileaks "Свобода, Равенство и Братство" представляли собой звук сомнительной практической ценности из-за существования множества корпоративных, государственных секретов и попыток манипуляции социально значимой информациоей, то появление этого и ему подобных технологических ресурсов наполняет эти лозунги плотью и кровью возможного человеческого воплощения.

Здесь надо остановиться на торентах, пиратстве и нарушении авторских прав творцов интеллектуальной собственности.

Природа человеческого творчества, опираясь на разделение труда, сформировавшего принципы существования человеческого социума императивно диктует необходимость воплощения образов человеческого знания в его физические модели индивидуальной или коллективной деятельностью людей. Эти Модели выступают как продукты труда в обмене на Свободном Рынке.

Стало быть, мы имем биологический императив человеческой когнитивной деятельности Интеллектуала- Творца, как таковой и область Обмена, требующую специализации человеческой деятельности, извествую как Антерпренерство.

Доход, в таком случае распределяется между Творцом и Антерпренером, причем, поскольку творчество императивно, то Доход зависит от деятельности Антерпренера и от него же зависит степень оплаты участия Творца.

В современном мире охрана интеллектуальной собственности транслируют интересы Антерпренера, в первую очередь и очевидно носит откровенный демагогический характер.
Взлом интеллектуальной собственности, в этом контексте, представляется технологической составляющей всеобщей тенденции расширения доступности к информации и требует пересмотра принципов распределения материального вознагрождения между Трарцом и Антерпринером в несомненную пользу Творца, стимулирования его деятельности и обозначения общественной инсентивы (стимула) творческой деятельности Людей.

Продолжая рассуждать в этой логике, нельзя не заметить Антерпренерскую Роль государственной бюрократии в интеллектуальной деятельности социума. Лицемерие и паразитизм этой социальной группы людей на интеллектуальной деятельности творцов очевидны. Демагогия их в защиту авторских прав настолько откровенна, что аморальность её "Колет глаз". Прогресс человеческой цивилизации вскрывает бессмысленность человеческого существования бирократии, её отрицательную роль в прогрессе познания и человеческого знания.

Роль бюрократии обязана быть переосмыслена и низведена до исполнения технических процедур, недоступных, пока, компьютерному регулированию. Вся эта шушера "Руководства стран", "Силовых структур" (я не боюсь этого слова) обязана знать своё место и это место, несомненно, будет её указано ходом человеческой истории.

белорусы долго молчали. из вежливости, из скромности... я вот думала, что сидят старперы и ничего не делают - не проверяют информацию от викиликса... ан нет... Более того, будет белорусский викиликс, где КГБ и проч. службы рассекретят ВСЕ собранные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА о белорусской оппозиции - сколько кто от куда получал, где жил и чем занимался.. Вот некого Бе......., который вез деньги для белорусской оппозиции из России (200 тыс дол.), повесили. КТО повесил и почему - а это российские разборки . Вообще, начнется ПУБЛИЧНАЯ порка - выставление ВСЕЙ информации... Для Луки не выгодно плющить кого-либо в тихоря - и он это знает - все эти тупые стереотипы - к нам не применимы. Лука просто УНИКУМ - он будет подавать в суды, в том числе международные во, поиграемся по настоящему. Как передергиваются слова лукашенко - просто страх! Читайте ТОЛЬКО ЦИТАТЫ, смотрите ЕГО БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ - СДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ САМИ. НАС ПРОСТО ДОСТАЛИ. Меня лично возмущает то, что из 4-ех выборов, я ВПЕРВЫЕ голосовала за Луку. И я готова ТАКЖЕ выйти на улицы и ПРОТЕСТОВАТЬ ПРОТИВ ДАВЛЕНИЯ НА НАШ СВОБОДНЫЙ ВЫБОР.... и если выдут все 80% - а нас скоро достанут - мы снесем ВСЕ иностранное.

Вообще, это прикол, достойный быть озвученным Задорновым - Ну и тупые эти американцы.
Из викиликса по Беларуси: где-то в 2006 году "дипломаты" пишут, что у Лукашенко 9 млн или млд. долларов на счетах... А как это было на самом деле?: Его в этом голословно обвиняли западные и американские моськи (или слоны, кому как нравится, но лучше - бараны): Лукашенко ПРЯМО заявил: "Ну... пусть Буш поищет и если найдет - пусть возьмет себе ". Надо знать Луку, чтобы понять когда он просто СТЕБАЕТСЯ .

Кстати, приезжал из викиликса представитель на белорусские выборы. Он говорит: мне было ТАК интересно узнать ПОЧЕМУ такое резкое неприятие? Что-то тут не то.
А это просто геополитика. Польша хочет "буферную зону" от России после событий в Грузии. (Для справки: Лукашенко так глуп, что не умеет врать и юлить - это сложно, можно запутаться, поэтому он ПРИНЦИПИАЛЕН: мы не признали независимость Косово, почему мы должны признать независимость Осетии?????? – просто объясните мне это!). Россия вот мечтает приватизировать белорусские предприятия – свое разграбили, хотят наше.

По поводу разгона «мирной» демонстрации. В Евроньюс! – вот где ИСТИННЫЙ маразм – сначала плюют в Луку за преследование оппозиции незаконного вандализма (аресты ПОСТФАКТУМ). А потом показываю Испанский (?) парламент, где хотят арестовывать активистов ДО ДЕМОНСТРАЦИЙ. Ну чем не МАРАЗМ????

А вообще, пока лидирует российский вариант обговнячивания белорусов – отделение Беларуси от Запада. Подождем рассекречивания и расследований. 4!!!! Оппозиционных кандидатов ПОДДЕРЖАЛИ ЛУКАШЕНКО – об этом МОЛЧАТ. Лидер БНФ (мягкие националисты), который также принимал участие в демонстрации ПУБЛИЧНО СОЖАЛЕЕТ и ОТКРЫТО говорит о том, что это провокации с российскими корнями. СКОЛЬКО оружия валяется… Я живу в 20 минутах ходьбы от этой площади….

Даже смешно… ну пусть 80% дебилов, но это СВОБОДНЫЙ ВЫБОР этих дебилов. Уважайте его!
А почему бы не голосовать за Лукашенко? Мы стали БОГАЧЕ (Я стала богаче, МОИ родственники и друзья работают, строят квартиры, отдыхают за границей, МОЯ семья ИМЕЕТ ДВЕ ДАЧИ и землю в собственности, ДВЕ квартиры - частная собственность, автомобиль – и все это за время правления Лукашенко)… А почему бы сельчанам не голосовать за Лукашенко, если он БЕСПЛАТНО строит им дома (агрогородки), лишь бы они занимались (и это успешно, ЭКОНОМИЧЕСКИ УСПЕШНО) сельхозпроизводством – и получат ДОСТОЙНУЮ зарплату. Это не российский вариант, когда военным (которые НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ЭКОНОМИКОЙ, НЕ ПОВЫШАЮТ ВВП) бесплатно раздают квартиры…

даша,
хотите верьте, хотите нет, мне совершенно все равно, кто президент беларуси, тем более, что белорусы им довольны...
лукашенко не создает особых проблем в другим странам и этого достаточно...
я просто объясняю ситуацию с позиции либеральной экономики.
сегодняшнее благополучие беларуси зиждется на исключительных качествах белорусского населения и плюс ловкой игре лукашенко на российской политической коьюнктуре... за свои заверения в дружбе он получал и получает для беларуси огромные экономические льготы, за которые российские политики рано или поздно потребуют от него таких уступок, на которые порядочный человек не пойдет (а в определенном смысле батька гораздо порядочней и последовательней всех российских политиков, должен это признать...)
российские политики, судя по их привычкам и методам вести политику, этого ему не простят. плюс еще и кризис. они начнут постепенно прикручивать гайки и тут для беларуси наступят критические дни: или отдаться старшему брату или строить отношения с западом... На западе скидок не может быть в силу специфики их общественного устройтсва... плюс для сближения с западом ему придется проводить действительно глубокие политические и экономические реформы. его государственная экономика должна будет приватизироваться. это довольно сложно, плюс привлечь инвестиции, плюс модернизироваться... и тд.
третьего пути не вижу...
так что, возможно отдаться было бы легче всего...
в любом случае расхлебывать придется народу...

не, там даже было не так. Лукашенко не просто заявил, а даже НАПИСАЛ ПИСЬМО - то ли прямо Бушу, то ли в американское посольство в Беларуси. В любом случае - ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ СТЕБ.

И потом, Косово и Чечня, Осетия… Ваши политики тупы как пробки. Вы непоследовательны и непринципиальны. Ваша точка зрения зависит от личных интересов. В Беларуси терпеть не могут Саакашвилли – он продажный и молодой-глупый. Но не Саакашвилли тогда поддержали – вовсе нет! Мы ПОДДЕРЖАЛИ ЦЕЛОСТНОСТЬ СТРАН. Будь то Район Косово или Район Чечня…. Если военные действия в Грузии были против россиян – будь миротворцем, зачем СТРАНУ ДЕЛИТЬ, территория которой исторически уже состоялась?. Ваши политики не понимают, что когда чукчи или другие народности захотят отделится (сами или по указке политических сил – Китая, Японии и т.д.) – по УЖЕ сложившимся мировым стандартам (которые возникают из решения той же России по аналогичным вопросам) – международное право будет на их (разделяющих) стороне. Заберут территории, заберут природные ресурсы…. Нет ничего хуже самоуверенных, наглых и туповатых детей в политике. Думайте САМИ, НЕ ЖУЙТЕ политические жвачки из чужих ртов!

Вот я про то и писала, свергнем компартию Китая (а кому вообще дело до политического строя ЧУЖОЙ СТРАНЫ?????), научим ее дерьмократическим американским ценностям и ЛЖИВОЙ дипломатии - и вот, все готово для переселения китайцев в Россию. А что чукчи проголосуют 80% за нахождении в России – это все мировым сообществом принято не будет (см. выборы президента РБ в 2010). Подумаешь, 1,5%, 1,01% и т.д. альтерналивных мнений – все эти 80% будут оценены как НЕЛЕГИТИМНЫЕ. Вы подумайте над этим, пока не поздно