Помощь - Поиск - Участники - Календарь
Форум: РОССИЯ - США: логика конфликта
Философские форумы Phenomen.Ru > Общий форум > Мысли вслух!
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
ДОЛ
Федя
QUOTE
С молчаливого согласия России (Путина и Лаврова) Хамас продолжал обстреливать ракетами Израиль выпустив более 3000 ракет по территории его.


Среди массы пустопорожней болтовни Вашей обнаружил процитированный выше "перл"!

Возникло два вопроса, если не три...

1. С чего это Вы взяли, что Россия имеет хоть какое-то влияние на конкретные решения и действия Хамас?

2. Как у вас с памятью? Вы уже забыли, как вся проамериканская свора выла по поводу несоразмерных действий России против Грузинской агрессии? И что такое палестинские самодельные ракеты по сравнению с авиаракетной мощью Израиля?

3. Там "наверху" Вы завели речь о какой-то "проинформационной" по своей общей направленности идеологии!?

Горе Вы наше луковое. Всякая чего-нибудь стоющая идеология - это взгляд на логику наиболее глубоких социальных процессов! Добавлю - устойчивых, повторяющихся, существенных, необходимых, или, иначе говоря, имеющих закономерный характер. И - открываемых только научным знанием. Есть в них место и процессам информационным, но примерно такое, как место пара под крышкой полупустой кипящей кастрюли.

Вы как всегда, смотрите на мир либо как школяр, случайно получивший неведомую информацию, либо как старая сплетница, заглядывающая к соседке в замочную скважину.

Овладевайте, во-первых, глубинами социологии во всех ее ипостасях, и, во-вторых, философской диалектикой. Именно это "уму научает", как говорил мудрейший Гераклит. Всего между прочим 2500 лет назад.

Успехов в пока еще неудачных трудах ваших по овладению знанием и мудростью. Правда, за эти труды, как правило, денег не платят. Не то что, за беспардонную трескотню в Интернете, ориентированную на неоперившихся российских птенцов.

laugh.gif
Федя
QUOTE(ДОЛ @ Mar 6 2009, 09:12 PM)
Вы как всегда, смотрите на мир либо как школяр, случайно получивший неведомую информацию, либо как старая сплетница, заглядывающая к соседке в замочную скважину.
*



Что-то в этом есть.

Я, вечный Школяр или Вечный студент, пораженный и удивляющийся новым открытиям и новому знанию, которые однако лишь подтверждают правоту моих исходных умозаключений.
Я, старая Сплетница или Диггер, старающийся разоблачить, скрывающуюся за личиной наукообразности и глубокомыслия Глупость.

Такой глупостью я вижу:
QUOTE(ДОЛ @ Mar 6 2009, 09:12 PM)
2. Как у вас с памятью? Вы уже забыли, как вся проамериканская свора выла по поводу несоразмерных действий России против Грузинской агрессии? И что такое палестинские самодельные ракеты по сравнению с авиаракетной мощью Израиля?
*



где под проамериканской сворой, воющей по поводу несоразмерных действий России в Грузии надо понимать весь цивилизованный мир, за исключением, кажется там какие то трудности с проведением признания независимости Южной Осетии и Абхазии через парламент, Никарагуа. Палестинские самодельные ракеты представляют проблему из-за израильского морального самоограничения использования авиаракетной мощи Израиля. В палестино-израильском конфликте основным является противоборство моралей, в котором одна признает Человеческую Жизнь высшей ценностью человеческого существования, а другая признает Человеческую Смерть высшей ценностью своего существования. Если бы Израиль придерживался морали палестинского социума, мы уже давно бы не слышали о существовании последнего на земле. Приглашение и прием Хамас на высоком правительственном уровне является актом легитимации и в этом качестве молчаливой поддержки.

ДОЛ
Федя
QUOTE
...под проамериканской сворой, воющей по поводу несоразмерных действий России в Грузии надо понимать весь цивилизованный мир, за исключением...


Да нет же, Федя! Знаем мы всю эту свору, уныло бредущую за США! Мы даже понимаем её, поскольку её зависимость от полубольного патрона сложилась исторически....

Но!!! Уже и эту свору изнутри начинает раздувать формирующиеся вихри несогласных! - Смотрите! Читайте! Думайте!

"Буря! Скоро грянет буря!" - это предостережение почему-то вспомнилось мне, когда пошли разговоры о многополярном мире...

biggrin.gif
Федя
QUOTE(ДОЛ @ Mar 27 2009, 01:37 PM)
Федя
Да нет же, Федя! Знаем мы  всю эту свору, уныло бредущую за США! Мы даже понимаем её, поскольку её зависимость от полубольного патрона сложилась исторически....
*


Вся современная человеческая цивилизация сложилась исторически и социумы в ней взаимозависимы.

Стратегия США в Афганистане, озвученная вчера Президентом Обамой, предполагает, наряду с военным подавлением Талибов в Афганистане и Пакистане, рутинную и унылую работу по совершенствованию Инфраструктуры, этих стран, совершенствованию Образования и Медицины (5 млрд долл ежегодно в течение 5-ти лет), и устойчивой работы институтов демократии в этих странах.
Работа надо сказать унылая, не чета "Рваной Тельняшке", но в результате такой работы, разрушенная второй мировой войной Европа, стала процветающей, разрушенная войной Япония и Южная Корея стали ведущими экономиками мира, на этом пути сейчас Индия и завязывается Китай.

Если США формирующие современный мир последние полстолетия -полубольны, то кто тогда Здоров? Вы, Дол и, подобные вам, Бойцы за коллективную Паранойю? Кто должен лечится,Дол?
QUOTE(ДОЛ @ Mar 27 2009, 01:37 PM)
Но!!! Уже и эту свору изнутри начинает раздувать формирующиеся вихри несогласных! - Смотрите! Читайте! Думайте!
*


2 апреля Саммит в Лондоне, где эта Свора собереться не покусать друг друга , а решать, что делать с мировым финансовым кризисом.
Если люди собираются, чтобы что-то совместно Решать в вашей логике это "Вихри Несогласных"? Это вихри, Дол и вихри в вашем животе, Дол.


QUOTE(ДОЛ @ Mar 27 2009, 01:37 PM)
"Буря! Скоро грянет буря!" - это предостережение почему-то вспомнилось мне, когда пошли разговоры о многополярном мире...
*


"Задумавшийся Некто на холмике сидит
Оттуда видно Пампу и Траля-лячий Брод...
А Буря, все равно грядет."

Придумал один живописный персонаж из бессмертной, эпохальной сказки Искандера "Удавы и Кролики". Вам, Дол, как и ему, не важно о чем говорить, лишь бы вставить что-нибудь про Бурю.

Читайте Классику, Дол
ДОЛ
Федя и КО

Сегодня прошла информация о выступлении Б. Обамы на военной базе в Ираке.

Две мысли по этому поводу:

1. Только появляется в той или иной части мира новый Президент США, немедленно тысячи людей даже на рожон лезут, что бы протестовать, плеваться, жечь, громить...

С чего бы это???

2. Дух и слова Б. Обамы в Ираке - дух и слова "перевертыша". Он уже отказывается от слов и духа того, что провозглашалось в период его предвыборной кампании.

Сколько раз уже было сказано "Королей делает свита!!!" И какой лицемерной остается американская политика?!

laugh.gif
ДОЛ
Федя

QUOTE
Стратегия США в Афганистане, озвученная вчера Президентом Обамой, предполагает, наряду с военным подавлением Талибов в Афганистане и Пакистане, рутинную и унылую работу по совершенствованию Инфраструктуры, этих стран, совершенствованию Образования и Медицины (5 млрд долл ежегодно в течение 5-ти лет), и устойчивой работы институтов демократии в этих странах.

"Стратегия США", которую Вы описали - это стратегия людей недалеких, безграмотных и излишне корыстных.

Какое тебе дело, "янки", до инфраструктуры Якутии, например. Куда ты суёшь свой нос? Приведи в порядок свою собственную инфраструктуру, чтобы она не мешала спокойно жить народам мира!

laugh.gif
ДОЛ
Федя

А в Грузии, похоже, - весна

QUOTE
под проамериканской сворой, воющей по поводу несоразмерных действий России в Грузии надо понимать весь цивилизованный мир, за исключением… Никарагуа.

… С нетерпением жду появления агентов Грузии и Украины, ковыряющихся в главном достоянии России - газовой трубе. А пока их нет, но есть декларации на пустом месте людей, подобных вам…


Вчера (10 апреля 2009 года) на улицы г. Тбилиси вышли примерно 100 000 человек для того, чтобы потребовать отставки трусливого грузинского фюрера М. Саакашвили. Вы, конечно, считаете их протестный митинг выступлением быдла против того, что сами называете «весь цивилизованный мир». Что касается меня, то я думаю, что в Грузии «весь цивилизованный мир» только начинает этой весной прорастать.

Не знаю, правда, здоровыми ли будут эти ростки. Уж слишком долго загаживалась грузинская социальная почва пестицидами и иными химикатами, изготовленными в США и издающими «антицивилизационный» запах.

С другой стороны, грузинская оппозиция пока не похожа на «агентов Грузии», которые понадобились Госдуме России, для предполагаемых вами провокаций на «главном достоянии России - газовой трубе». Поэтому, я «с нетерпением жду», что в этой весенней поросли, не смотря на всю мерзость последних лет существования грузинского общества, появятся и здоровые ростки.

biggrin.gif
Федя
В основе конфликта российского социума с остальным цивилизованным миром лежит различный моральный постулат ответа на вопрос "Высовываться или не высовываться?".

Почти вековой опыт выживания российского социума в условиях ежедневной и ежечастной борьбы с инакомыслием привел к успешной селекции "Совка", как морального комплекса гарантирующего выживание в этих условиях. Основной моральный принцип "Совка"- Не высовывайся-Родившись, тихонько проживи и так же тихонько умри, не побеспокоив начальство своим существованием.

Задача максимальной самореализации, достижение личного успеха и созидание фундамента для успеха своих потомков лежит в основе сикулярного индивидуализма современного цивилизованного западного общества.

Неспособность "Высунуться" своими интеллектуальными достижениями ведет к развитию комплекса неполноценности как у отдельного человека, так и у представляемого им социума. Комплекс неполноценности диктует извращенную, параноидальную оценку действительности как среды исходно враждебной самому существованию. Деятельность , реализующая принцип "совковой морали" ведет к самоизоляции и самоубийству социума.


ДОЛ
Федя
QUOTE
Неспособность "Высунуться" своими интеллектуальными достижениями ведет к развитию комплекса неполноценности как у отдельного человека, так и у представляемого им социума.


Ну, во-первых, что основной принцип "совка" - "прожить жизнь не высовываясь" - это ложь. "Высунуться" - это так сказать, всеобщий атрибут индивида. И если вам кажется, что высовываясь и там, и сям, Вы приобретаете некое преимущество над "совком", то - ошибаетесь. Тем более, что высовываетесь Вы, везде и всюду, чаще всего - некомпетентно, и, подозреваю, - по оплаченному заказу.

Во-вторых! Обостренный индивидуализм, который Вы пропагандируете как единственное средство
QUOTE
достижения личного успеха и созидание фундамента для успеха своих потомков
- чушь собачья. Человек не может стать человеком вне общества, как и реализовать себя - вне общества. Неужто этому не учат в американской школе?

В-третьих. Уж в чем русского человека упрекнуть нельзя, так именно в том, что он не стремиться к самоутверждению.

В четвертых. Явное противоречие в Ваших суждениях о России и россиянах состоит в том, что они то неучи, неспособные "высунуться", то люди, нагло навязывающие свою волю, скажем, Грузинскому руководству 2009 года.

И еще, за последнее время США так увязли в кризисе и потугах спасти "долларовую пирамиду", так на практике опровергли всё, что Вы о них пытаетесь нам рассказать, что я на Вашем месте, сгорел бы от стыда, но ...

- Денежки капают?! - Скверно!
laugh.gif
Виктор
ДОЛ
Вы явно пристрастны к Феде. Я не очень понял ваши намеки на Америку и оплату, но его слова весьма точно описывают существующее состояние. Кстати, в России тоже некоторым платят.... Не высовываться, значит стараться не смотреть "дальше своего носа", а точнее сказать, дальше своего желудка. И это, увы, реальная действительность для 80% россиян. Естественно, такое поведение не является врожденным"качеством". Это вынужденное поведение, которое обеспечивает элементарное выживание, в условиях существующих не одно столетие. Изменятся условия, изменится и поведение, правда не мгновенно и не у всех, но граждан (высовывающихся) станет гораздо больше. Сказанное подтверждает, и опыт эмиграции, когда в новых условиях абсолютное большинство россиян прекрасно адаптируются и меняют свое поведение, и опыт 90-х (которые конечно же лихие... ). smile.gif
Федя
QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
Ну, во-первых, что основной принцип "совка" - "прожить жизнь не высовываясь" - это ложь. "Высунуться" - это так сказать, всеобщий атрибут индивида. И если вам кажется, что высовываясь и там, и сям, Вы приобретаете некое преимущество над "совком", то - ошибаетесь. Тем более, что высовываетесь Вы, везде и всюду, чаще всего - некомпетентно, и, подозреваю, -  по оплаченному заказу.
*


Вся чиновничья структура современной России есть производное совкового мышления, которое основанно на достижении личного успеха через Интригу межличностных отношений, а не через Реализацию потенциала личности через систему Деперсонифицированной структуры социальных отношений, которая в настоящее время представлена демократическим социальным устройством.

В эти словиях в России принцип Невысовывайся компенсируется принципом Вылизывай. Но принцип Вылизывай представляется неэффективным в условиях современной цивилизации поскольку подменяет Общественно значимый продукт индивидуальной человеческой деятельности, продуктом этой деятельности Индивидуально значимым.

Я высовываюсь Некомпетенто и у вас есть шанс меня игнорировать или аргументировано возражать, но вы выбрали путь меня обличать. Ваши комментарии выглядят неумными и подрывают ваш авторитет как мыслящего человека.
Моя деятельность оплачивается Всей Западной Цивилизацией к коей, как мне кажется, я принадлежу и чей заказ я выпоняю.

QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
Во-вторых! Обостренный индивидуализм, который Вы пропагандируете как единственное средство  - чушь собачья. Человек не может стать человеком вне общества, как и реализовать себя -
*


Человек не может жить вне общества, но индивидуализм и не предполагает такого существования-Сикуллярный индивидуализм предполагает формирование человеческих суциумов на принципах индивидуальных эмоциональных приоритетов и современный прогресс информационных технологий создает условия для новых форм формирования человеческих социумов, в которых более полно проявляется возможность реализации отдельной Личности.
QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
В-третьих. Уж в чем русского человека упрекнуть нельзя, так именно в том, что он не стремиться к самоутверждению.
*


Русского человека нельзя упрекнуть ни в чем. Можно понять особенность реагирования русских людей на вызовы современного мира как результат социального эксперимента над российским общестовм в течение последних 100 лет и раньше в закрепощенной Крепостничеством Российской Империи.
Посетите Юсуповский Дворец в Санкт Питербурге и сравните условия существования русской Знати и послушного им Народа.
Посетите правительстенные дачи с раздвижними стенами и крышами плавательных бассейнов чиновников от КПСС во время массовой закупки Зерна за рубежом и вожделенной вареной колбасы за 2, 10
Вспомните при этом Страх, Параною и Безбашенный Энтузиазм - основы существования российского социума, а Самоутверждение ограничивалось Выживанием.

QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
В четвертых. Явное противоречие в Ваших суждениях о России и россиянах состоит в том, что они то неучи, неспособные "высунуться", то люди, нагло навязывающие свою волю, скажем, Грузинскому руководству 2009 года.
*


Руководители Российского Государства действительно Нагло навязывают свою волю суверенному народу Грузии, но они не есть Россия и Россияне. Они есть Власть Предержащие, узурпировавшие власть через недемократические инструменты общественной саморегуляции- совковую ментальность межперсональной Интриги.

QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
И еще, за последнее время США так увязли в кризисе и потугах спасти "долларовую пирамиду", так на практике опровергли всё, что Вы о них пытаетесь нам рассказать, что я на Вашем месте, сгорел бы от стыда, но ...

- Денежки капают?! - Скверно!
laugh.gif
*


Логика развития отдельных человеческих социумов, государств, цивилизаций и Человечества в целом отражает тенденцию Глобализации человеческого социума планеты Земля и в этой тенденции современный финансовый лишь очередной этап человеческого прогресса на пути к формированию Глобального общества человечества планеты Земля.
Мне не надо сгорать со стыда за понимание существующего положения вещей в современном мире человеческих отношений как эпизода в прогрессе процессов глобализации человечества к единое целое.
А вот с денежками действительно становится сложно, нечего скрывать.
dimitri
Конфликт США-Россия - неизбежен, ибо это конфликт цивилизаций.
Причин - несколько. Но главное - принципы. Я не утверждаю, что эти принципы всегда последовательно реализуются на практике этими государствами, но, скажем так, преимущественно.
Принцип США - индивидуальная свобода и свободный рынок. Нет интересов, кроме интересов отдельных людей.
Принцип России - империя, государство превыше всего. Интересы России выше интересов ее граждан.
Это разумеется обусловлено историческими обстоятельствами, объективными условиями развития.
Россия всегда развивалась экстенсивно - приращивая территорию и увеличиваясь численно. Это давало преимущества перед соседями, которые к счастью для России были преимущественно малыми образованиями. Россия никогда не граничила с империями, только через буферные государства. Так что по логике она должна быть им благодарна за прикрытие. smile.gif
Но не в этом дело.
Дело в том, что США, как привеженцу свободного рынка выгодна демократия во всем мире. То есть интересы США совпадают с интересами прогрессивных элементов во всех странах. Прогрессивных я использовал в сугубо экономическом плане. Людей заинтересованных в материальных благах цивилизации. Это движущая сила во всех государствах и они рано или поздно победят в них - то есть выиграют выборы или победят в революции... Это на самом деле единственный для них выход, так как без развития страны эти не выберутся из нищеты. Они победят, а вместе с ними и демократии. Сначала это могут быть только экономические свободы: частная собственность, свободный рынок. Но за ними неизбежно следуют - политические. То есть демократия рано или поздно победит во всех государствах.
США поддерживая демократические движения в этих странах обречены на победу. России в ее противостоянии с США остаются те, кто сопротивляется - заведомо проигравшие.
Россия в силу имперских амбиций и желании иметь влияние в мире, понимаемое довольно примитивно - все кто против США наши друзья - обязательно вступит в конфликт...
Но есть исключения. Страны богатые ресурсами. Страны основной товар которых - ресурсы. Нефть, газ... - не совсем рыночный товар. Такие государства могут выживать и без развитого рынка. Они заинтересованы в закрывании границ. Торговле не на индивидуальном уровне - уровне производителей, компаний... а на уровне госудрства... Они проводят социальную политику, в том числе и с помощью государственного контроля за ценами, в том числе коммунальными... А это тоже этатизм...
Простой вопрос: кто должен решать какое пить молоко... Рыночник решает просто - потребитель. Он выбирает по цене и качеству. В России (да и в Белоруссии) это решает чиновник, исходя из "интересов" государства, понимаемых разумеется его чиновничьим умом. Ему не понятно, что нарушая законы экономики он разрушает государство, как не понятно было коммунистам, что это они развалили СССР.
И т.д.
Федя
QUOTE(dimitri @ Jun 28 2009, 02:00 PM)
Конфликт США-Россия - неизбежен, ибо это конфликт цивилизаций.

*


Логика прогресса такова, что она предполагает разрушение структуры Государственного сомоуправления социумом, в традиционном понимании этой функции. Прогресс информационных технологий во всеобщей тенденции Глобализации, простота межперсональных отношений через современные технологии коммуникации создают предпосылки к более простому и более эффективному формированию человеческих социумов за пределами государственных ограничений. В этом прогрессе трансформируются функции государства и не только России,но и США и Европейского Союза, Китая и Индии и любых государств, составляющих Человечество. Конфликт между США и Россией по большому счету исключительно абстрактен, поскольку в его основе не фундаментальные биолого-психологические особенности людей населяющих эти страны, а различия в понимании процессов международных отношений Власть предержащих элит. Если в США смена представителей интелектуальных элит происходит в рамках демократической деперсонифицированной процедуры, то в России такая смена отражает межперсональную Интригу. Отсюда Конфликт США и России есть конфликт деперсонифицированной и персонифицированной системы политического самоуправления обществом. Поскольку персонифицированная политическая система неоднократно доказывала свою несостоятельность, можно предположить, что и на этот раз она будет неэффективной и разрушение её лишь вопрос времени.
dimitri
Согласен,
Конфликт не будет вечным.
Придется менять подходы. Придется открываться, менять мышление. Главным образом, России.
Для демократических, рыночных государств проблемы границ - не существует. Покупателю все равно чей товар, а производителю - кто покупатель. Надо бороться с государством, властью, котороая пытается узурпировать право выбора товара и рынка!!! Это преступная власть!
Европа делает первые шаги в сторону свободного рынка. Но очень трудно избаляться от национализма!!! Даже Европе.
Федя
QUOTE(dimitri @ Jun 28 2009, 07:11 PM)
Согласен,
*


Мне бы хотелось услышать ваше мнение о логике моей аргументации. Если выводы Очевидны, то логика и методология для меня более важны как Универсальный инструмент оценки и выработки мнения.
dimitri
Федя,
Все ваши положения в принципе, верны. (Я излагаю собственную точку зрения).
Единственное, ваш язык - коммуникации - не описывает достаточно точно ситуацию. Если на уровне инфрмационной (в традиционном смысле) коммуникации положение изменилось. То есть мы имеем возможность общаться, к примеру, по интернету, то на уровне экономических обменов мы все еще ограничены государственными границами. Виной тому - протекционисткая политика государств (в том числе и Западных). Пока мы не добьемся свободной миграции и торговли ни о каком прогрессе не может быть и речи. Для этого нужно понимание того обстоятельства, что свободная торговля выгодна всем. К сожалению, сознание отравленное, главным образом, национализмом и марксизмом не способно понять этого.
Я пришел к выводу, что либерализм требует гораздо больших интеллектуальных усилий, чем Маркс, Гегель и т.д.
Люди легко рассуждающие о бытие и времени часто не способны решать простейшие арифметические задачки!?
Да, действительно в США - деперсонализированная система. Но на языке политэкономии это звучит так. В США - власть закона! Или еще проще, закон в США - соблюдается. Достаточно сделать это в любой стране и она станет демократической и процветающей экономически. Вот так все просто... smile.gif
Федя
QUOTE(dimitri @ Jun 29 2009, 08:16 AM)
Федя,
Все ваши положения в принципе, верны. (Я излагаю собственную точку зрения).
Единственное, ваш язык - коммуникации - не описывает достаточно точно ситуацию. Если на уровне инфрмационной (в традиционном смысле) коммуникации положение изменилось. То есть мы имеем возможность общаться, к примеру, по интернету, то на уровне экономических обменов мы все еще ограничены государственными границами.
*


Понятие Коммуникации в глоссарии моей концепции отражает её универсальный характер как в физическом, биологическом, так и в психологическом мирах взаимодействия Информационного качества природы, предполагающего существование трех элементов: Двух (как минимум) Участников Взаимодествия в присутствии Одного (как минимум) Свидетеля Взаимодествия. Взаимодействие в этой концепции представляется Информационным Обменом или Коммуникацией. Мое предположение основано на допущении современной теоритической физики и космологии о существовании Информационной Пары физического мира.
dimitri
Федя,
Термин коммуникация не может описать события в биологии, химии, истории, медицине... Для этого существуют другие способы описания. Слово коммуникация в вашем понимании не пригодно для этих целей в силу именно своей универсальности.
Для описания работы общества, социума наиболее подходящий способ - экономический анализ, экономическое описание.
попроубуйте выразить положение вещей с таможенными и миграционными барьерами, которое имеет место сегодня в мире в терминах вашей философии.
Федя
QUOTE(dimitri @ Jul 1 2009, 11:34 AM)
Федя,
Термин коммуникация не может описать события в биологии, химии, истории, медицине... Для этого существуют другие способы описания. Слово коммуникация в вашем понимании не пригодно для этих целей в силу именно своей универсальности.

*


Если термин "Информационная пара" используется в теоритической физике и космологии, то что мне мешает использовать конвенциональное определение Коммуникации как обмена Информацией во всех обастях человеческого Знания, тем более, что если за основу я принимаю материалистические постулаты:
Ничего не возникает из ничего и не исчезает бесследно.

Все в мире находится в причинно-следственных отношениях и, стало быть во взаимодействии, причем и Причина, и Следствие формулируются с позиции точки зрения Наблюдателя или Свидетеля События Взаимодействия.

Взаимодействие качествами, представленными информацией о них для человеческого сознания как свидейтеля событий взаимодействия, отражает процесс Коммуникации или обмена информацией между участниками события и свидетелями его.

Коммуникация формулирует систему, в которой человеческое сознание определяет Взаимодействие из Информации о Воздействии на Человеческое Существо.

Коммуникация продуцирует Событие, информация о котором в совокупности и многообразии определяется человеком как Мироздание.

Коммуникация признается мною, как качество природы, на основании которого рецепцией Приемника формулируется Информация из сигналов Источника с точки Зрения Свидетеля События, присутствующего до, во время и после акта свершения события.

Такая логика моих рассуждений не препятствует мне в универсальном использовании основопологающего принципа Коммуникации, как в физико-биологическом мире, так и в мире психологических взаимодействий.

Разница проявлений Коммуникации определяется Носителем Информации -её элементарной частицей.
Если в физико-биологическом мире коммуникация отражает взаимодейстие видов движения, то в психологическом мире индивидуального и коллективного созннаия людей Коммуникация отражает взаимодействие Эмоциональных Образов Поведения и их моделей в информационном пространстве физического мира существования человечества, представленного совокупной системой Информационных технологий.

Жду вашей критики
QUOTE(dimitri @ Jul 1 2009, 11:34 AM)
Для описания работы общества, социума наиболее подходящий способ - экономический анализ, экономическое описание.
попроубуйте выразить положение вещей с таможенными и миграционными барьерами, которое имеет место сегодня в мире в терминах вашей философии.
*


Метод, которым я пользуюсь, я называю Редукцией Понятий.
Так для описания работы общества надо понять что Общество сформированно в коммуникации между членами сменяющихся поколений представителей его на основании сродства эмоциональных образов поведения, сформированного в коммуникации и закрепленного в культуральном диапазоне приемлемости индивидуального поведения системой культуральных понятий-Морали- общества.

Экономический анализ немыслим без понимания взаимодействия общества и индивидуума через Инсентивы или общественные стимулы индивидуального поведения. Понимая структуру Инсентив как сложную иерархию отражающую уровни эмоционального реагирования человека, мы способны вычленить в ней область подчиняющуюся регуляции на основе Экономического анализа.

Я говорю об Инсентивах Выгоды, оставляя за рамками внимания Инсентивы Морали и Инсентивы страха физического наказания.

В рамках Инсентив Выгоды экономический анализ Релевантен. В рамках этих Инсентив не релевантна выработка таможенной и миграционной политики, поскольку в в них не учитываются Инсентивы Морали (Столкновения Культур) и Инсентивы Страха физического наказания или Удовлемворения.

Детали этих взаимодействий исключительно интересны и мне представляется актуальным их формулирование в общей системе понимания взаимодействия Общества и Индивидуума, как Коммуникации эмоциональных образов поведения людей и их моделей в физическом пространстве информационных технологий.

Редуцируя понятия до понимания элементарных частиц коммуникации, мы , с одной стороны, понимаем эти понятия как часть всеобщей парадигмы, а с другой- получаем возможность исследовать детали во всем многообразии сложной структуры этой парадигмы. Такой подход формулирует мировозрение Единства Мира во всем многообразии его проявлений для Людей.
Это единство определено физико-биолого-психологической природой человеческого существа-его диапазоном рецепции и возможностью реагирования на воздействия.
dimitri
Федя,
Вы говорите о коммуникации, как некоторые говорят о законах диалектики.
Типа, единство и борьба противоположностей. На самом деле я подразумеваю войну и не просто войну, а к примеру, столетнюю войну. Я не могу отделаться просто заявлением, что какое-то событие - коммуникация. Я могу говрить о футбольном матче или попойке...
Каждый раз мне придется уточнять о чем речь. И тогда мне понадобится язык физики, истории, биологии...
считаю, что. называя все коммуникацией, я ничего не говорю вообще.
Кроме того, меня не устраивает определение - эмоциональный образ поведения.
Я шел по улице и вдруг встретился с огромной собакой, которая бросилась на меня. Я заскочил в ближайший подъезд и закрыл за собой дверь. Можно ли сказать, что мое поведение было обусловлено моей эмоцией? Наверное можно. Но ведь можно сказать, что вполне объективная угроза быть покусанным вызвала такое мое поведение. А эмоция - вызвана этой угрозой. То есть мы можем не пользоваться при описании нашими эмоциями... а ограничиться рациональным объяснением...
Я утверждаю (вместе с либералами) что любое наше действие - рационально, в том смысле, что поддается рациональному объяснению. правда мы можем ошибаться и испугаться например вполне безобидной собаки...
Поведение человека - экономично всегда, так же как оно всегда рационально!
Человек всегда выбирает оптимальные (по его мнению) пути для достижения нужных ему целей!!!!! Это и есть экономика.
Не представляю, как это положение можно описать каким-либо другим языком.
Федя
QUOTE(dimitri @ Jul 2 2009, 05:16 PM)
Lfdf
Вы говорите о коммуникации, как некоторые говорят о законах диалектики.
Типа, единство и борьба противоположностей. На самом деле я подразумеваю войну и не просто войну, а к примеру, столетнюю войну. Я не могу отделаться просто заявлением, что какое-то событие - коммуникация. Я могу говрить о футбольном матче или попойке...
Каждый раз мне придется уточнять о чем речь. И тогда мне понадобится язык физики, истории, биологии...
считаю, что. называя все коммуникацией, я ничего не говорю вообще.
*


Давайте попробуем еще раз.
Я говорю о коммуникаци, а не о законах диалектики и не надо смешивать одно с другим.
Я говорю о коммуникации как об абстракции описывающей Взаимодейстие и если взаимодействие в природе происходит между качествами прроды , то взаимодействие между качеством нести информацию для различных явлений природы происходит Обмен информацией или Коммуникация.
Повторяю что это абстракция как абстракция "Футбольный Матч" или "Попойка". Если вам доступно манипулировать в своих размышлениях абстрактными понятиями отдельных событий, то что вам мешает рассуждать в рамках максимально возможных абстракий в которым относится Движение, Пространсто, Время,Взаимодействие, Событие, Явления и т.п.? И не каждый раз надо уточнять о чем идет речь, а только в тех случаях когда вы описывается систему коммуникации о которой собираетесь рассуждать. Так например Коммуникация в физическом мире предполагает Участников события и свидетеля его, поскольку только Свидетелю доступно определить Источник и приемник Информации. Коммуникация в биологическом мире предполагает генетический механим фиксации памяти для свидетеля событий и этот механизм предполагает существование набора реагирования на определенные виды воздействия обстоятельств. Успешность и эффективность реагирования биологических явлений фиксируется в генетической памяти живого существа определяя естественный отбор в эволюции живой природы.
Человеческая внутривидовая коммуникация возможна на обмене информацией эмоциональных образов поведения, их вербальных символов-Речи и инструментов Информационных технологий в результате этой коммуникации продукты человеческой индивидуальной и коллективной деятельности фиксируются на физических носителях памяти в окружающей среде составляя Ноосферу планеты Земля. Ума не приложу что здесь может быть не понятно? Что не логично? И что не возможно понять? Если вы, конечно, надо мной просто не издеваететь.

Называя взаимодействие в природе коммуникацией вы говорите о признании Информации качеством природы, чем она и является на самом деле (Физики-теоретики и космологи).
Когда человек рассуждает , то материалом для рассуждения является абстрация различной степени сложности, поскольку мышление оперирует вербальными символами эмоциональных образов поведения.
QUOTE(dimitri @ Jul 2 2009, 05:16 PM)
Кроме того, меня не устраивает определение - эмоциональный образ поведения.
Я шел по улице и вдруг встретился с огромной собакой, которая бросилась на меня. Я заскочил в ближайший подъезд и закрыл за собой дверь. Можно ли сказать, что мое поведение было обусловлено моей эмоцией? Наверное можно. Но ведь можно сказать, что вполне объективная угроза быть покусанным вызвала такое мое поведение. А эмоция - вызвана этой угрозой. То есть мы можем не пользоваться при описании нашими эмоциями... а ограничиться рациональным объяснением...
Я утверждаю (вместе с либералами) что любое наше действие - рационально, в том смысле, что поддается рациональному объяснению. правда мы можем ошибаться и испугаться например вполне безобидной собаки...
*


Эмоциональное реагирование человека представлено сложной системой поведенческих паттернов, которые можно разделить по иерархии уровней в завимости от природы и времени их формирования. Так Основные эмоции врождены и характерны для любых представителей рода человеческого (это отмечал еще Дарвин), а до него Древние Греки, описывая человеческие темпераменты. Если на вас бросился розъяренный муравей, то вы не побежите в ближайший подъезд, а вот Собака или Лев, упаси бог, то вы отреагируете однозначно, но пределах возможностей человеческого существа, которому присуща определенная палитра эмоционального реагирования. Вы, как мне кажется не особенно понимаете, что есть эмоциональное реагирование и его механизмы. На страницах этой темы сложно описать эти механизмы, однако поймите сначала абстрактное понятие Паттерна Конрада Лоренца, а потом представьте что такие паттерны формируются сначала в результате реализации генетического кода, а затем в социальной коммуникации на различных этапах человеческой жизни, вот эти этапы и формулируют особенности эмоционального реагирования на культуральном и когнитивном уровне.

Ваше утверждение о рациональности поведения в смысле рационального объяснения поведения верно, но оно касается и рационального объяснения иррационального поведения как реализации паттернов реагирования отражающих мотивацию-состояние баланса внутренних сред организма -его гомеостаза. Так глубокомысленные и рациональные рассуждения о вечных вопросах бытия иррационально прерываются позывом растянутой стенки мочевого пузыря.
QUOTE(dimitri @ Jul 2 2009, 05:16 PM)

Поведение человека - экономично всегда, так же как оно всегда рационально!
Человек всегда выбирает оптимальные (по его мнению) пути для достижения нужных ему целей!!!!! Это и есть экономика.
Не представляю, как это положение можно описать каким-либо другим языком.
*


Поведение человека Рационально в пределах определенной ситсемы рассуждений, за пределами этих рассуждений поведение несеет Иррациональную характеристику.
Так рассуждения о классах и классовой борьбе в рамках марксизма Рационально, но поведение определенной части рабочего класса в понедельник с бодуна Иррационально в этих рамках рассуждений хотя и Рационально с учетом биологии хронического Стресса и сдвига водно-солевого баланса.

Вот так и понятиями экономики можно оперировать в различных системах рассуждений. Я предлагаю свою систему рассуждений и предполагаю её логичность, эффективность и адекватность.
dimitri
Во-первых, в класической физике свидетель или наблюдатель не играет никакой роли. Описание инвариантно. относительно любой системы наблюдения. Свидетель или наблюдатель появляется при описании явлений в микромире. Это связано с вероятностным характером описания, уравнением Шредингера.
Сравнение с диалектикой вполне корректно, так как это тоже универсальный способ. Настолько, что описывает по мнению диалектиков любое явление. событие. Мне лично непонятно, в Вашем описании:
"Коммуникация в биологическом мире предполагает генетический механим фиксации памяти для свидетеля событий и этот механизм предполагает существование набора реагирования на определенные виды воздействия обстоятельств. Успешность и эффективность реагирования биологических явлений фиксируется в генетической памяти живого существа определяя естественный отбор в эволюции живой природы.
Человеческая внутривидовая коммуникация возможна на обмене информацией эмоциональных образов поведения, их вербальных символов-Речи и инструментов Информационных технологий в результате этой коммуникации продукты человеческой индивидуальной и коллективной деятельности фиксируются на физических носителях памяти в окружающей среде составляя Ноосферу планеты Земля."
Речь идет о крестянском восстании или размножении? Даже в физике, существует десятки, сотни законов, одни из которых описывают движение тока в проводниках, другие термодинамические явления... Вы хотите дать одно определение, которое заменило бы все законы физики, химии, биологии... А ведь, чтобы полететь в космос или создать компьютер нам нужны законы физики... совершенно конкретные!!! Точно так же, чтобы построить хорошо работающее общество нам нужны, прежде всего, законы экономики. Я не вижу как вы сформулируете, к примеру, законы Ньютона в вашей системе описания - коммуникации. Повторяю нам нужны совершенно конкретные законы, а не абстракции типа: паттерны реагирования, источник или приемник реагирования...
Федя
QUOTE(dimitri @ Jul 2 2009, 11:18 PM)
Во-первых, в класической физике свидетель или наблюдатель не играет никакой роли. Описание инвариантно. относительно любой системы наблюдения. Свидетель или наблюдатель появляется при описании явлений в микромире. Это связано с вероятностным характером описания, уравнением Шредингера.

*


Да и это верно. И именно это я имею в виду. Физика и любые естественные науки, психология, а также любые гуманитарные науки до последнего времени не учитывали Точку Зрения Наблюдателя, которая и объясняет Мировозрение и Мироздание.
Именно природа Наблюдателя формирует Мировозрение. Зная природу наблюдателя становится понятным структура его Мироздания.
Это и есть главный вопрос философии: Трансцедентен ли окружающий мир или он Имманентен человеческому существу как участнику и наблюдателю событий взаимодействия окружающих его?
Как только вы для себя решите этот главный вопрос философии-все станет на свои места. Если вы продолжите настаивать на трансцедентности окружающего мира, то будь вы материалистом или идеалистом вы религиозный человек и ваше мировозрение определено рамками религии от Теизма через Деизм к Пантеизму. Как только вы определяете Человека средоточием понимания окружающего мира -вы атеист и перед вами открывается возможность исследовать качества человеческого существа и их влияние на формирование объективного мира существования людей.
Федя
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/603116-echo/
dimitri
Увы,
Даже не прибегая к теории, а обращаясь только к фактам можно констатировать:
что помогая другим странам США укрепляет свою экономику в неменьшей степени, чем экономики самих этих стран. И это в отличии от СССР, который помогая другим странам только мешал им нормально развиваться.
Но, видимо, не обойтись без теории, которая несмотря на свою простоту, для социалистов, националистов, этатистов и пр. почтенной публики представляет неодолимую интеллектуальную высоту?!
Если я предприниматель, то мне выгодно производить продукцию в странах с дешевой рабочей силой. Тем более. если эта страна с трудолюбивым дисциплинированным населением. Я обязательно так поступлю, при условии, что у меня будут гарантии того, что меня не национализирует с похмелья какой нибудь отец народа!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это значит поток инвестиций в эти страны. Для этих стран приток инвестиций - несомненное благо. Ибо накопление капитала в ином случае может потребовать десятки, а то и больше лет. Просто?
Кроме того, коварные капмталисты создают таким образом и новый рынок для своей продукции! Тоже очевидный плюс... Граждане США получают более дешевую продукцию... Интегрируя экономики этих освоенных стран США рационализирует собственную экономику, переключаясь постепенно на производство все более и более сложной и ценной интеллектуальной продукции. И т.д.
Война США - не выгодна, несмотря на все марксистские заявления. США выгодна торговля, порядок, закон, свобода экономических субъектов и т.д. Представьте, что США захватили какую-нибудь страну. Что они будут с ней делать? Кормить? Или устроят большой конц. лагерь. Как мечтали нацисты и коммунисты. Лагерь, в котором применяется рабский труд, который по тому же Марксу самый непродуктивный труд... В котором содержание одного раба обходится дороже, чем продукт, который он может произвести. Помните эти кадры со стройками - идеал коммунистов - в которых лопатами и тележками сотни людей делают то, что способен сделать один трактор. Но эти кадры впечатляли строителей коммунизма - неграмотных, необразованных крестьян и рабочих...
Марксизм долгое время разрушал и продолжает разрушать сознание впечатлительных, падких на диалектические фокусы людей, имеюйщих претензии на интеллектуальность, главным образом академ. философов... и обслуживающих авторитарные власти "интеллектуалов". Главный его аргумент: если что-то кому-то выгодно, значит это делается за счет кого-то другого. Коммунистам не понятно, как сотрудничество может быть выгодно всем участникам.
Маркс был худшим экономистом в истории человечества. Он нагородил такое, что 1000 мудрецов не смогут в этом разобраться... Но самое удивительное, что миллионы людей не только считают его гением, но и не стесняются называть себя марксистами...
А вы говорите разум...
Федя
Все что вы сейчас сказали -Верно. Единственно, что мне бы хотелось акцентировать так это то что Интеллектуальный прогресс, как национальную идею США надо признать Родовой и видовой особенностью Человеческого существа- Познание, Развитие Науки и Технологий опеделяющее направление жизнедеятельности человеческого Индивидуума и Человеческого Существа. Следование Вектору Эволюции Информационного Качества Природы через Реализацию Физиологически детерминированной Когнитивной особенности Человеческого Сознания мне представляется Рациональным и Эффективным направлением Групповой Адаптации, как отдельного Человека, Человеческого Социума, так и Всего Человечества, в целом.

Сопротивляться Когнитивному Императиву своей природы безсмысленно, глупо, неэффективно и саморазрушительно.
dimitri
"Сопротивляться Когнитивному Императиву своей природы безсмысленно, глупо, неэффективно и саморазрушительно."
Да, это человеческая природа...
Федя
QUOTE(dimitri @ Jul 4 2009, 07:54 PM)
"Сопротивляться Когнитивному Императиву своей природы безсмысленно, глупо, неэффективно и саморазрушительно."
Да, это человеческая природа...
*


Такое понимание Сущего ставит во главу угла необходимость осознания Своей Природы или Осознания природы самого Человеческого Осознания, а через Осознание Осознания самого себя и Осознание Окружающего мира, признаваемого человеком Материальным и Объективным в этом и заключается исповедуемый мною Метакогнитивный Антропоцентризм.

Любая проблема человеческого существования находит своё объяснение и, стало быть, понимание через осознание процессов, определяющих Когнитивную функцию человеческого сознания. Эти я определяю сущность Метакогнитивной методологии познания всего многообразия объективного мира.
Федя
"Потреблять нефтедоллары, строить виллы в Испании и особняки на Рублевке - это один талант, а ответственно руководить огромной страной - совершенно другой. Пока россияне не поймут, что их страной управляют непрофессиональные люди, нередко вообще не понимающие, в каких кабинетах они оказались, страна будет в заложниках у террора, убийства, нищеты, коррупции и лжи. И уберечь таких людей, как Наталья Эстемирова, будет все труднее".
http://grani.ru/opinion/portnikov/m.154060.html
К этому можно добавить лишь очевидную опастность "Кавказаизации России", которая сначала окончательно сокрушит общественную мораль, консолидирующую российский социум, а потом приведет и к физическому распаду России.
Федя
Динамика изменения ожидаемой продолжительности жизни в стране в зависимости от динамики ВВП на человека.
http://graphs.gapminder.org/world/#$m...i184_t001800,,,,

Сранивая с динамикой этого показателя во всем мире http://graphs.gapminder.org/world/#$m...bd=0$inds=
мы не можем не заметить "вычурный" тренд этой динамики по сравнению с другими странами мира.
Особенно он вычурен в последние десятилетия, "топчась" на месте и занимая позицию, отражающую Уровень ВВП на душу населения, между Габоном и Ботсваной, странами в которых во всю "гуляет" СПИД.

Этому феномену должны быть посвещены исследования российских ученых, но уже сейчас ясно, что дело не в биологической особенности людей населяющих Россию, а в особенностях
саморегуляции российского социума. Невнятность политики Государства, бессмысленность и неэффективность руководства государством отражается на динамике изменений одного из важнейших показателей жизнеспособности Человеческого социума- Ожидаемой продолжительности Жизни людей составляющиъ этот социум.
ДОЛ
РОССИЯ - США: ЛОГИКА КОНФЛИКТА

Ссылку Вы дали очень интересную. Леонид Радзиховский, публицист, Суббота, 29.08.2009 21:22 - пишет:

"Фрау Меркель пообещала Медведеву, что она поддержит именно РОССИЙСКОЕ участие в продаже «Опеля». Так что между американцами и немцами возник конфликт по поводу России.

Здесь необходимо уточнение.

«Дженерал моторс» сегодня – компания ГОСУДАРСТВЕННАЯ, 60% ее акций принадлежат правительству Соединенных Штатов.

Итак: правительство США не желает продавать компанию «Опель» Российской Федерации (хотя, даже если покупка состоится, КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ все равно не будет принадлежать России).

Мотивировку свою, как я понял, США не скрывают: они не желают, чтобы Россия получала доступ к высоким технологиям – хотя бы тем, какими располагает «Опель». Разумеется, речь идет не о том, что есть «внутри автомобиля», а о ТЕХНОЛОГИЯХ ПРОИЗВОДСТВА.

При этом, «Опель» - фирма отнюдь не военная.

Вот такая история.

Скажу честно: позиция американцев меня эмоционально ВОЗМУЩАЕТ.

Возмущает как возмущала бы надпись на ресторане «Евреям (или русским, или американцам, или зулусам) вход ВОСПРЕЩЕН».

Меня возмущает эта ГРУБАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ."

Возмущает и меня. И в то же время доказывает, что логика противостояния двух цивилизаций, которую я представил в данной теме, вскрыта верно.

laugh.gif

dimitri
Америка более ста лет - оплот современной цивилизации. Если б не Америка мир опять бы погряз в мировых войнах и коммунизме или фашизме.
Представьте, что было бы если б Китай, Россия, Индия или любая другая страна имели такое военное превосходство, как Америка?
Российское руководство не скрывает своих планов построить "державу". Как это оно себе представляет видно из реальных планов (не путать со сказкой про модернизацию). Все они так или иначе связаны с вооружением... (армия и флот - единственные друзья).
Россия, как и любая тоталитарная страна делает (пытается по крайней мере) исключительно бомбы, ракеты, танки... Технологии ей нужно только для этого. Весь мир об этом знает, кроме самих россиян (за малым исключением). Зачем Америке помогать создавать новые бомбы стране, которая совершенно открыто борется с ней всеми подручными стредствами (начиная лопатой и кончая газовой трубой)? Только очень наивному человеку не было ясно, зачем сбербанку Опель... Уж точно не для беспризорных детей и пенсионеров России...
Федя
QUOTE(ДОЛ @ Nov 16 2009, 11:40 AM)


Возмущает и меня. И в то же время доказывает, что логика противостояния двух цивилизаций, которую я представил в данной теме, вскрыта верно.

laugh.gif
*


Россия не представляет собой отдельной цивилизации, не имея технологических и культуральных различий с западной цивилизацией. Идеологически Россия представляет собой Выродок социального эксперимента последних 80-ти лет, осуществленный узурпировавшими власть в ней очень -очень неумными людьми. По большому счету, современная Россия есть пример 80-ти летней истории Идиократии.
Виктор
Федя,
QUOTE
По большому счету, современная Россия есть пример 80-ти летней истории Идиократии.
Почему только 80-летней? Вот что писал П.Чаадаев в 1836 году:
"То, что у других народов является просто привычкой, инстинктом, то нам приходится вбивать в свои головы ударом молота. Наши воспоминания не идут далее вчерашнего дня; мы как бы чужие для себя самих. Мы так удивительно шествуем во времени, что, по мере движения вперед, пережитое пропадает для нас безвозвратно. Это естественное последствие культуры, всецело заимствованной и подражательной. У нас совсем нет внутреннего развития, естественного прогресса; прежние идеи выметаются новыми, потому, что последние не происходят из первых, а появляются у нас неизвестно откуда. Мы воспринимаем только совершенно готовые идеи, поэтому те неизгладимые следы, которые отлагаются в умах последовательным развитием мысли и создают умственную силу, не бороздят наших сознаний. Мы растем, но не созреваем, мы подвигаемся вперед по кривой, т.е. по линии, не приводящей к цели. Мы подобны тем детям, которых не заставили самих рассуждать, так что, когда они вырастают, своего в них нет ничего; все их знание поверхностно, вся их душа вне их. Таковы же и мы.
Народы - существа нравственные, точно так, как и отдельные личности. Их воспитывают века, как людей воспитывают годы. Про нас можно сказать, что мы составляем как бы исключение среди народов. Мы принадлежим к тем из них, которые не входят составной частью в род человеческий, а существуют лишь для того, чтобы преподать великий урок миру, как не надо жить."
ДОЛ
QUOTE(dimitri @ Nov 16 2009, 01:20 PM)
Америка более ста лет - оплот современной цивилизации. Если б не Америка мир опять бы погряз в мировых войнах и коммунизме или фашизме.
*



СССР Более полувека был "оплотом современной цивилизации", и даже тогда, когда США (до II мировой войны) еще чувствовали себя полудоменионом Великобритании. Видимо, Вы слишком молоды, для того, чтобы это помнить. И пока еще малообразованы, чтобы знать об этом из книжек.

Взлет США в статус "оплота" произошел в годы Второй мировой войны, в которой все страны Европы экономически ослабли, а США как достаточно умелый продавец и кредитор, сумел найти инвестиции для мощного развития производства.

Так-что: "Не было бы счастья, да несчастье помогло!" - вот тот самый счастливый случай, когда США сумели отсидеться за океаном и избежать серьезных боевых действий на суше. На суше их побили бы и немцы, и японцы, и даже ослабленные войной россияне.

Не молитесь на США! Молитесь на общечеловеческие ценности. biggrin.gif
dimitri
США и есть гарант общечеловеческих (в частности, западных) ценностей.
СССР - наследник царской России - одно из самых античеловечных образований 20 века (наряду с другими коммунистическими, фашистскими и нацистскими странами).
СССР - оплот невежества и мракобесия...
США не воюют камнями и палицами, как дикие племена... Они не забрасывают человеческим мясом вражеские дзоты (по Астафьеву).
Они спасли цивилизацию во второй мировой и спасали от коммунистической дегенерации все последующее время.
Коммунистические книжки - чушь для идиотов.
Федя
QUOTE(dimitri @ Nov 27 2009, 08:52 PM)
США и есть гарант общечеловеческих (в частности, западных) ценностей.
СССР - наследник царской России - одно из самых античеловечных  образований 20 века (наряду с другими коммунистическими, фашистскими и нацистскими странами).
СССР - оплот невежества и мракобесия...
*


Круто, но по существу. Однако надо не забывать что "процесс идет" и в этом прцессе как в питательном бульоне сменяющихся поколений людей выстраиваются, выкристаллизовываются новые формы человеческих взаимотношений и те, что являются позитивными закрепляются в виде общечеловеческих ценностей, подчиняясь законам фиксации позитивной мутации в адаптации живого существа, в эволюции живой природы, не прекращающейся не на мгновение.
ДОЛ
QUOTE
dimitri  Дата Nov 27 2009, 08:52 PM
США не воюют камнями и палицами, как дикие племена... Они не забрасывают человеческим мясом вражеские дзоты (по Астафьеву).
Они спасли цивилизацию во второй мировой и спасали от коммунистической дегенерации все последующее время.
Коммунистические книжки - чушь для идиотов.


Давно не заходил на заявленную некогда мной тему, но зайдя, опять упёрся в невежд и грубиянов.

В связи с этим несколько реплик…

• Дикие племена, как и «садистски-агрессивное государство» по имени США, имеют равное право на мирное и самостоятельное развитие. И не надо своё американское «свиное рыло» совать в чужие дела, навязывать истории других народов американские мерки.

• Принципы мирного сожительства и невмешательства во внутренние дела других государств обозначены в Уставе ООН, и подписаны лидерами США. Не так ли?

Подписал – выполняй! Подписал – соблюдай! Подписал - держи слово! – Тот же Б.Обама, наболтал целый короб, а на завтра стал повторять эквилибристику Дж.Буша. На днях заявил, цитирую: «…президент США Барак Обама заявил, что Вашингтон и его союзники разрабатывают «режим далеко идущих санкций» против Ирана.... 10.02.10 «The Epoch Times» И что же мы видим? - Опять "со своим уставом в чужой монастырь…"!

• Да, Вы спросите зачем он это делает? - Скажу по секрету! Чтобы завтра оправдать решение о дефолте, которое готовится в США, чтобы ограбить всех тех, кто «влип» в долларовую пирамиду.

Так что, вся эта агрессивно-захватническая цивилизация как формировалась за счет уничтожения коренных северо-американских племен, так и живет теперь, благодаря военным авантюрам против кочевых или иных слабо развитых народов. - Это наркотическое средство, на которое "подсело" США и с помощью которого она поддерживает свою стабильность.

США - это "эго-цивилизация", но я здесь об этом уже писал. Она явный антипод древнейшим идеям коммунизма. Но даже Б.Обама, вынужден внедрять коммунистические идеи централизованного регулирования экономики, чтобы эта "цивилизация" не обанкротилась "вдрызг".

Между тем, в СССР эти идеи были реализованы, хоть и с ошибками, 80 лет тому назад. Благодаря этому США и их союзнички не сожрали нас в 40-50 годах прошлого века (помните слова У.Черчилля, тянувшего вместе с Ф.Рузвельтом открытие II фронта: «...И пусть они убивают, как можно больше!??»). - Вот оно истинное, зловещее и поганое лицо Западной цивилизации! Таким оно было тогда, таким остается в наше время (Сербия, Ирак, Иран, Афганистан, и т. д. и т. п.)

Теперь они нас уже не сожрут, хотя развалить СССР - сумели.

"Поезд уже ушел"! – И, слава Богу!


laugh.gif

Федя
Высокий, изящный, культурный, я бы сказал, флоберовский стиль изложения просто и незатейливо украшает мысль единственной извилины совковского ума- все беды совка от США. И это так, нет страшнее для совка чем Свобода и Демократия западной цивилизации.

Квестор, вот вам и единомышленик в вашем пещерном антиамериканизме- наслаждайтесь, если не стыдно.
Dmitri, вы серезно считаете, что с персонажами подобного толка можно разговаривать человеческим языком?
dimitri
Федя,
Я просматриваю время от времени сочинения элиты российской мысли... Слова свобода в их лексиконе нет. Как не найти в них человека. Для них это не проблема. проблема - страна и как сделать из нее державу. Когда им говоришь, что в тридцатых расстреляли миллионы ни в чем не повинных людей, они отвечают, зато какая страны была, мы первые полетели в космос. Так, наверное, думал Чингисхан или Наполеон. Что делать, это такая традиция.
СССР развалили коммунисты, Россию развалят патриоты. Ни те, ни другие этого не поймут...
Федя
QUOTE(dimitri @ Feb 18 2010, 10:47 PM)
СССР развалили коммунисты, Россию развалят патриоты. Ни те, ни другие этого не поймут...
*


Если человек делает нечто, чего он не понимает, то как этот человек называется? Классик как-то упомянул две основные проблемы России- Дороги и Дураки.
Дороги мне представляются, все-таки, вторичными по отношению к Дуракам. Умные люди будут строить сначала Дороги, сеять хлеб, выкармливать скотину, строить дома, а затем Булаву для отпора Америкосам. Умом Россию не понять? Умом невозможно понять Дурака, особенно Дурака в оргазме Власти.
Федя
QUOTE(Федя @ Feb 19 2010, 08:42 AM)
Умом невозможно понять Дурака, особенно Дурака в оргазме Власти.
*



70- летию Черномырдина посвящается:

Знаменитые высказывания Черномырдина : ЧЕРНОМЫРДИЗМЫ

1. "Никогда этого не бывало, и вот опять!"
2. "Лучше быть головой мухи, чем жопой слона".
3. "Народ пожил - и будет!"
4. "Надо же думать, что понимать".
5. "У кого руки чешутся - чешите в другом месте!"
6. "Вас там туда..."
7. "Вечно у нас в России стоит не то, что нужно".
8. "Мы до сих пор пытаемся доить тех, кто и так лежит".
9. "Мы выполнили все пункты: от А до Б".
10."Некоторые принципы, которые раньше были принципиальны, на самом деле
были непринципиальны."
11."Вообще-то успехов немного. Но главное: есть правительство".
12."Есть еще время сохранить лицо. Потом придется сохранять другие части
тела".
13."Красивых женщин я успеваю только заметить. И ничего больше".
14."Правительство - это не тот орган, где, как многие думают, можно только
языком".
15."Надо всем лечь на это и получить то, что мы должны иметь".
16."Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нам нужно, чтобы пить водку".
17."Кто говорит, что правительство сидит на мешке с деньгами? Мы мужики и
знаем, на чем сидим".
18."Мы помним, когда масло было вредно. Только сказали - масла не стало.
Потом яйца нажали так, что их тоже не стало".
19."Много говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу".
20."Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут. "
Федя
QUOTE(Федя @ Feb 19 2010, 08:42 AM)
Умом Россию не понять? Умом невозможно понять Дурака, особенно Дурака в оргазме Власти.
*


http://www.gazeta.ru/column/latynina/3327285.shtml
dimitri
Неплохая статья.
Только автор не упомянула один важный фактор. Вооружения. В силу неспособности России производить современные вооружения, по причине полного отсутствия технической и производственной базы. а также в силу того, что режим в лучших традициях коммунистических режимов зациклен на вооружениях (это единственное, что такие режимы могут демонстрировать населению) все большая часть бюджета будет выделяться на разработку и производство вооружений. Причем с нулевой эффективностью. при том, что надо соревноваться с США. Наомню ССС был в полтора раза больше США плюс союзники по Варшавскому договору. Сегодня США более чем в два раза больше России, при том, что бывшие союзники тепрь в НАТО. К тому же экономика США интегрирована в общее экономическое пространство, в которое ходит Европа, Япония, Южная Корея...
Народ будет только подталкивать власть на гонку вооружений. Будет требовать больше ракет и бомб (наряду с хлебом, конечно). Так что и власть и народ - заложники своих же безумных представлений... Кто виноват больше, народ или власть? Проблема в их столь большом сходстве... Власть думает и говорит, как думает и что говорит народ... То есть полное отсутствие интеллектуальной "элиты", которая могла бы думать иначе..
Таким образом даже в случае повышения цен на энергоносители, существенно улучшать благосостояние населения будет невозможно...
Федя
QUOTE(dimitri @ Feb 20 2010, 10:45 AM)
Только автор не упомянула один важный фактор. Вооружения. В силу неспособности России производить современные вооружения, по причине полного отсутствия технической и производственной базы.
*


Совокупность моральных принципов регулирует внутривидовую активность в
рамках Социальной коммуникации человеческих индивидуумов в
человеческих социумах.

Являясь этапом развития биологической способности к коммуникации
социальная форма её несет в себе признаки всех предшествующих ступеней
эволюции, но и определяя новые формы социальной коммуникации- Рыночные
Отношения и Благотворительность.

Рыночные отношения основываются на натуральном обмене и обмене
последством Денег, представляющих собой Символ Конвенционального
Деперсонифицированного Доверия.

Человеческая социальная активность представлена мотивацией,
формирующейся из дисбаланса гомеостаза внутренних сред организма и
дисбаланса нейротрансмиттеров лимбической системы, возникающего в
ответ на информационный импульс определяющий эмпатию (сопереживание).
Отсюда, последний механизм выстраивает самостоятельную систему
социального саморегулирования, условно выделенного из сферы
биологической саморегуляции человеческого существа, а по сути
являющегося лишь одним из проявлений физио-био-психологической природы
биологического вида Homo sapiens.

Представленная схема природы социальной коммуникации может описать
комплекс рыночных отношений в обществе как проявление социальной
коммуникации для удовлетворения био-физиологической мотивации, а
благотворительность как реализация мотивации возникшей из
эмоционального реагирования сопереживанием (эпатией) на информационный
стимул.

Если рыночные отношения описываются удовлетворением мотивированно
детерминированых желаний в конвенциональных моральных рамках
деперсонифицированной социальной коммуникации, то благотворительность
отражает культуральные представления о доброте, принятые в
определенном человеческом социуме на определенном уровне
удовлетворения более примитивных форм мотивации.

Универсальность денег в качестве стандарта символа доверия основана на
конвенциональности желания обладать Золотом. Участники рыночного
обмена признают универсальность желания окружающих обладать Золотом
вне зависимости от индивидуальных особенностей людей. Такая
деперсонализация критерия универсального желания делает Деньги
универсальным материальным посредником в обмене продуктами труда,
выступающими сфере рыночных отношений Товаром.
До последнего столетия деньги или отражали стоимость материала из
которого были сделаны- commodity money http://en.m.wikipedia.org/wiki/Commodity_money
или стоимость их была привязана к золотому эквиваленту правительствен
ными обязательствами. В 70-х годах прошлого столетия при президенте
Никсоне США отказались от обязательств привязки доллара к золоту
приняв на себя обязательства оплаты денег товаром- fiat money http://en.m.wikipedia.org/wiki/Fiat_money
В настоящее время деньги могут выступать и в том и в другом качестве.

Настоящий финансовый кризис обнаружил несоответствие доллара как
универсального символа доверия по той причине, что пределах стран
разделяющих моральные ценности западной цивилизации в качестве товара
на рынке выступают инновационные идеи и их воплощение имеет
выраженность через товар и деньги. В странах иной цивилизации таких
как Китай и Индия ценность денег представлена через commodity или
золото, которые в значительной степени не учитывают интеллектуальную
собственность, составляющую существенный аспект в ценности доллара.
Технологический прорыв в Китае, Индии, России и других странах
сопряжен с массовым пренебрежением авторским правом инновационных
экономик западных и развитых стран. Такое положение ставит эти страны
в условия эмиссии денег, стоимость которых не разделяется в полном
спектре новыми игроками на глобальном экономическом рынке. Другими
словами стоимость денег для стран западной цивилизации включает в
полном объеме интелектуальную стоимость товара, в то время как для
стран иной морали этот аспект стоимости денег исключается. Отсюда
финансирование производства долларами в Китае, получающем
инновационные для него технологии дешево или бесплатно, в случае
воровства не отражают истинную ценность товара в социуме использующем
при производстве доллар или его национальный эквивалент, учитывающий
интеллектуальную составляющую стоимости.

Такое положение вещей вынудили США увеличить денежную массу, вздувая
"пузыри" банковских деривативов и цен на недвижимость. Сохранение
спроса на рынке за счет денежной массы, опирающейся на искусственно
сформулированную ценность неизбежно привело к несоответствию
традиционной банковской регуляции финансами в условиях
несбалансированных критериев стоимости денег.

При отсутствии внятного понимания причин, описанный механизм может
учитываться как одна из возможных версий обстоятельств приведших к
современному финансовому кризису. Не исключено сочетание многих
причин, одной из которых может явится и описанный механизм.

Если признать такое понимание релевантным, то способом для элиминации
такой возможности в будущем может служить конвенциональное признание
единой природы формирования цены денег.

Можно вернуться к commodity money - золотому эквиваленту и тогда
средства расчета вернут нас на предшествующую ступень развития
цивилизации-до индустриальную и индустриальную эпохи. В этих условиях
постиндустриальная цивилизация столкнется с трудностями формирования
цены интеллектуального вклада людей.

Можно выработать критерии формирования конвенционального эквивалента
цены денег для постиндустриальной, информационной эпохи, в которую
вступили развитые страны западной цивилизации.

Чем же может явится такой стандарт в Информационную, постиндустриальную эпоху человеческой цивилизации?
Таким стандартом может явиться Связь Социальной Коммуникации Людей в глобализаванном информационном пространстве существования Человечества.

При этом надо понимать, что связи социальной коммуникации отражают эволюцию природы их формирования в жизненном цикле человека.

Так, социальные связи младенца и ребенка в первые 1-3 года жизни являются жизнеобеспечивающими или витальными для самого существования человека.

В рамках этого периода зарождаются и развиваются связи, формирующие Культуральный уровень эмоционального реагирования человека, определяющий диапазон приемлемости общественной морали поведения идувидуума, отражающего культуральный, моральный комлекс самоидентификации личности. Общественная мораль, диктуя формы социальной коммуникации формирует методологию индивидуального познания мира, рамки которой включают проявления когнитивной биологической функции человеческого сознания определяет особенности проявления индивидуального Разума и его связи в социальной коммуникации людей, по мере обучения прогрессирующим информационным технологиям социальной комуникации, разветвленность связей социальной , их ценность по отношению к биологическим и психологическим основам человеческой жизни может послежить основой выработки критериев всеобщего стандарта оценки человеческой активности-нового символа Доверия, эволюции Денег.

Понимая принципиальную возможность трансфомации моральных принципов человеческой личности и морали общества в ответ на изменяющиеся условия существования человеческого социума и отдельного человека, надо признать, что такая трансформация касается самой человеческой личности.

Диктат биологической природы определяет следующий период социальной коммуникации, как период активного участия в репродукции биомассы человеческого существа - поиск половых партнеров и его развитие в период воспитания детей и формировнаия основы материального существования семьи.

Если в период созревания культурального эмоционального реагирования человека он представляет собой в основном Реципиента Информационного Воздействия, то в репродуктивный период человеческой жизни социальная коммуникация представлена Балансом Источник-Приемник Информационного Взаимодействия, отражающий Когнитивный уровень эмоционального реагирования. Индивидуальные особенности проявления человеческой личности могут описываться как информационно -позитивные в рамках тенденции развития морали общества, так и информационно-негативные, направленные на деструкцию общественной морали.

При этом Позитивность в отношении ткани информационного пространства общественной морали может формализоваться появлением и укреплением связей в информационных технологиях коммуникации присущих определенному социуму и его интеграции в пространство информационых технологий глобализованного человечества, а Негативность может быть представлена Деструкцией интеллектуальных взаимосвязей в социальной коммуникации социума и/или в пространстве глобализаванных информационных технологий.

Поскольку интересам людей и человечества в целом соответствует Информационно-позитивная деятельность людей, то и критерием материального вознаграждения, материальным эквивалентом доверия между людьми, материальным эквивалентом Обмена в рыночных отношениях (Деньгами) может явиться количество вновь образованных связей социальной коммуникации.

Придуманный в голове конструктора Автомобиль (инновацинная идея) создает сеть новых социальных связей среди сотрудников конструкторского бюро, разрабатывающих детали будущего атомобиля, которые опускаясь в производство формируют разветвленную сеть социальной коммуникации среди рабочих сборочных и комплектующих предприятий. Выпущенный на рынок Автомобиль, обладая стоимостью количества вновь образованных связей социальной коммуникации производителя приобретается покупателем в торговой сети с учетом совокупной стоимости, сложенной из социальных связей инновационной идеи, менеджмента, производства и торговых сетей. Покупатель же, изначально не участвовавший в созидании материального продукта - Автомобиля, например, имеет свою долю связей в социальной коммуникации присущего ему социума, которая выражена эквивалентом стоимости информационно-позитивных связей в сети его социальной коммуникации.

Таким образом Деньги выступают связующим звеном, не связанных материально информационных технологических сетей социальной коммуникации в информационном пространстве всеобщей социальной коммуникации человечества, представленной тканью конвенциональной морали человечества, сотканой из сродства коллективных и индивидуальных образов эмоционального реагирования людей.

Автомобили в рыночном обмене через деньги участвуют в формировании новых связей социальной коммуникации в сфере культуры и наоборот Кинофильмы в рыночном обмене через дельги позволяют изоретателю, например, определять тенденции развития дизайна автомобилей.

Являясь всеобщим эквивалентом информационно-позитивных социальных связей людей, денежная масса должна отражать совокупную абстракцию массы связей социальной коммуникации в рамках глобализованного человечества. При этом инновационные идеи, ведущие к формированию новых связей, должны отражаться в увеличении денежной массы.

Отсюда нефть Норвегии создавая и поддерживая социальные связи западной цивилизации и через неё глобализующегося человечества создает денежную массу отдичающуюся от денежной массы, создаваемой нефтью Ирана, например, несущую разрушение социальных связей человечества, противопоставляя интересы социумов. Японская робототехника производит новые социальные связи и влияет на денежную массу объединенного человечества. Американские военные технологии в защиту демократии и технологического прогресса увеличивают денежную массу, Автомат Калашникова в руках многообразных террористических группировок уничтожает людей и присущие им социальные связи без всякой эмоциональной оценки, уменьшает её.

Развитие человечества, его прогресс связан с развитием социальной коммуникации людей, прогрессом информационных технологий и, стало быть, отражается увеличением денежной массы глобализованного человечества.
dimitri
Соглашаясь в целом, хочу выделить два момента:

QUOTE
Понимая принципиальную возможность трансфомации моральных принципов человеческой личности и морали общества в ответ на изменяющиеся условия существования человеческого социума и отдельного человека, надо признать, что такая трансформация касается самой человеческой личности.


Говоря от трансформации личности человека, следует быть исключительно осторожным... В каких пределах это возможно? И есть ли у человека некая инвариантная составляющая? Напомню, главной ошибкой коммунистов является то, что они не учитывают принципиальных фактов человеческой реальности. Во-первых человек - эгоцентрическое существо. Единсвтенное о чем он может знать достоверно, так сказать из первых рук - это о себе: желания, боль, удовольствие... Обо всем остальном, в том числе и о других людях, он знает опосредовано... Такое положение не является только лишь "признанием" неустранимости его эгоизма, это и понимание естественной ограниченности этого эгоизма: ты не можешь знать, что нужно другому, что сделает его счастливым! Социализм допускает возможность такого знания. Кто-то знает лучше тебя самого, что для тебя лучше. Это - принцип социализма!
Другой неустранимый факт - ограниченные ресурсы человека из-за чего он вынужден их постоянно рационализировать! Например, в связи с тем, что он не может пойти одновременно на свидание и футбол, он вынужден выбирать: туда или туда... Это за него не может сделать никто другой. И такое положение (ситуация постоянного выбора, хроническая нехватка ресурсов, невозможность другому решить за него, что ему лучше сделать помещает его в ситуацию так сказать экзистенциальной свободы... Любое вмешательство извне, хотя бы в виде совета - это не решение проблемы, а лишь ее усложнение, лишь дополнительный фактор... Даже насилие, угроза смерти - не устраняют его принципиальной свободы. Все равно это выбор: отказаться или выпить цикуту... И т.д. Кроме всего прочего это означает, что делая что-то человек согласовывает эти свои действия в рамках этого механизма выбора... Поэтому ему не избежать вопроса: почему я это делаю? И у него должен быть ответ на него. То есть вопрос будет его мучать эксплицитно или имплицитно, пока он каким-то образом на него не ответит. Это тоже совершенно не согласуется с принципом социализма, когда человек делает то, за него решил кто-то... В капитализме все - проще. Если я работаю на Ивана, то я решаю свою проблему, например, покупки машины или дома или телевизора... Etc.

Замечание по поводу золота. Золото не является чем-то особым и не следует преувеличивать его значение даже в прошлом. В той же Америке был период, когда роль денег играл - табак... Но, разумеется золото - удобнее...
Федя
QUOTE(dimitri @ Feb 21 2010, 08:29 AM)
Соглашаясь в целом, хочу выделить два момента:
Говоря от трансформации личности человека, следует быть исключительно осторожным... В каких пределах это возможно? И есть ли у человека некая инвариантная составляющая?
*


Личность человека формируется в результате процессов самоидентификации в эмбриологический, антенатальный период, период социальной коммуникации, формирующей культуральный и когнитивный уровни эмоционального реагирования.

Если физиологическая и культуральная составляющие эмоциональной самоидентификации личности, являясь несущей конструкцией её не способны к выраженным и заметным трансформациям, то Когнитивная составляющая личности самой своей природой предназначена для трансформации эмоциональных образов свмого себя в в ответ на воздействие информационно значимых для познания импульсов.

Отсюда надо понимать принципы реагирования человека разделяющиеся в зависимости от уровня рецепции информационного импульса.

Запах, вид обнаженного женского тела несет молодому мужчине однозначный импульс определения себя "человеческим самцом" с реализацией паттерна физиологического поведения. Генетические трансформации определяют его гомосексуальное поведение и половые девиации , тем не менее составляющие физиологическую основу его личности.

Воспитание в пространстве национального языка формирует структуру индивидуальной морали, в рамках которой, посредством физиологической реакции вегетативной нервной системы -"Муки Совести", регулируется поведение в социуме, мораль которого имперентированна в культуральную структуру личности. На этом уровне, если и возможны трансформации структуры личности, то в исключительно ограниченных пределах, неся опастность разрушения сложившейся культуральной личностной конструкции.

Когнитивный уровень накапливает знание человека о себе самом и окружающей среде, изменяет методологию познания личности и через такую трасформацию определяет эффективность адаптации личности к изменениям окружающей среды.

Информационный импульс несущий угрозу культуральным понятиям Родины вызывает однозначное физическое реагирование Патриотов. Понятие "Озеро Байкал" определяет физическое реагирование Патриотов, для которых это понятие является культуральным, включеннным в самоидентификацию личности. Хотя для других патриотов уже важна когнитивная оценка реакции примьер министра на возоновление работы байкальского целлюлозно-бумажного комбината. Для людей, у которых понятия " Озеро Байкал" и "Целлюлозно-бумажный комбинат" составляют когнитивные образы, информация о возобновлении работы несет стимул определения осмысленной деятельности в зависимости от оценки степени социальной значимости работы этого комбината и степени очистки побочных продуктов производства потенциально несущих опастность загрязнения Озера Байкал. Самооценка своего поведения на когнитивном уровне реагирования по отношению к стандартам культуральных понятий Морали, трансформирует Комплекс Личности и определяет диапазон осмысленного реагирования на изменения окружающей среды.

Таким образом граница между человеческим стадом и человеческим обществом проходит между уровнями культурального и когнитивного реагирования человеческой личности.

Фрагментация общества составляющими социумами определяет осмысленность совокупного реагирования общества. Чем более консолидировано общество, тем менее реагирование осмысленно и когнитивно и тем более оно подсознательно или культурально.

Призыв к консолидации общества вокруг национальной идеи есть призыв к созданию общества не способного к осмысленному реагированию, но способного к подсознательному культуральному реагированию в ответ на призыв Диктатора, Лидера, Вождя, самца "Альфа", имеющего в руках технологию информационного воздействия на человеческое стадо государства, мозги которого не способны к когнитивному индивидуальному познанию мира и самого себя.

QUOTE(dimitri @ Feb 21 2010, 08:29 AM)
Во-первых человек - эгоцентрическое существо. Единсвтенное о чем он может знать достоверно, так сказать из первых рук - это о себе: желания, боль, удовольствие... Обо всем остальном, в том числе и о других людях, он знает опосредовано...
*


Абсолютно верно. Самоидентификация человека начинается с момента появления в эмбриологический период элементов функциональной системы интеграции и регуляции внутренней стеры организма - человеческого сознания. Появление элементов нервной системы по мере их созревания в биологических, а затем и в психологических процессах формирует на основе физиологической самоидентификации способность к внутривидовой и социальной коммуникации, которые формируют уровни эмоционального реагирования, продукты которого выстраивают все многообразие человеческого бытия.

Человек является продуктом эволюции природы и он же является созидателем природы через познание её своим человеческим Разумом. На основании этого Знания я, следуя традиции Эпикурейцев, делаю вывод об Антропоцентричности Мироздания, но понимая иерархию эволюционно сформированных механизмов обработки Информации о Воздействии на человеческое существо я понимаю структуру мироздания соответственно характеристикам реагирования человеческого сознания с различных уровней этой обработки. Такая методология оснащает эпикурианскую идею Антропоцентричности Метакогнитивной методологией, делая её приемлемой системой научного философского мировозрения.

Мировозрения, способного преодалеть все существующие несоответствия человеческой мысли, мешающие построению Единой и всеобщей системы Человеческого Знания о себе самом и окружающем Мире.

QUOTE(dimitri @ Feb 21 2010, 08:29 AM)
Другой неустранимый факт - ограниченные ресурсы человека из-за чего он вынужден их постоянно рационализировать! Например, в связи с тем, что он не может пойти одновременно на свидание и футбол, он вынужден выбирать: туда или туда... Это за него не может сделать никто другой. И такое положение (ситуация постоянного выбора, хроническая нехватка ресурсов, невозможность другому решить за него, что ему лучше сделать помещает его в ситуацию так сказать экзистенциальной свободы... Любое вмешательство извне, хотя бы в виде совета - это не решение проблемы, а лишь ее усложнение, лишь дополнительный фактор... Даже насилие, угроза смерти - не устраняют его принципиальной свободы. Все равно это выбор: отказаться или выпить цикуту... И т.д. Кроме всего прочего это означает, что делая что-то человек согласовывает эти свои действия в рамках этого механизма выбора... Поэтому ему не избежать вопроса: почему я это делаю? И у него должен быть ответ на него. То есть вопрос будет его мучать эксплицитно или имплицитно, пока он каким-то образом на него не ответит. Это тоже совершенно не согласуется с принципом социализма, когда человек делает то, за него решил кто-то... В капитализме все - проще. Если я работаю на Ивана, то я решаю свою проблему, например, покупки машины или дома или телевизора... Etc.
*


Совершенно верно. Вновь и опять. Человек, во всем разнообразии своего существа, есть источник своего поведения. Выбор человека детерминирован мотивацией, которая отажает совокупное состояние гармонии гомеостаза внутренних сред человеческого существо.

Например. Дисбаланс половых гормонов в менструальном цикле женщины определяет её психологические приоритеты в социальном общении и являются, которые являются тригерром для поведения потенциальных половых партнеров-мужчин, спосоных реагировать в зависимости от состояния и баланса их гормональной системы. При этом и те и дугие вынуждены проявлять свою активность в рамках Общественной приемлемости индивидуального поведения, определенных Моралью общества.

Кривой палец Диктата, в какую бы заманчивую форму социальных интересов он не был завуалирован (Патриотизм, Национализм, Социализм, Фашизм или Коммунизм, а так-же Православие, Ислам, Буддизм, Католичество, Протестантство и т.п.), является ограничителем свободы личности, отсюда ограничителем свободы выбора личности, совокупной неестественности и отсюда неэффективности реагирования социума.

Цивилизационные рамки рыночных отношений создают условия для свободы личности и тем самым являются естетственным для человеческого общества механизмом саморегуляции.

QUOTE(dimitri @ Feb 21 2010, 08:29 AM)
Замечание по поводу золота. Золото не является чем-то особым и не следует преувеличивать его значение даже в прошлом. В той же Америке был период, когда роль денег играл - табак... Но, разумеется золото - удобнее...
*



Совершенно верно, вновь.
В предыдущем посте я попытался сформулировать идею -гипотезу для решения проблемы, которая очевидно возникла в наше время, когда различные страны находятся в разных эпохах эволюции человеческой цивилизации. Если США и Западный мир существует в постиндустриальной информационной эпохе, а Китай и Индия в эпохе Индустриализации, то Россия, известная групппа латиноамериканских стран, находятся в эпохе примитивного феодального производства и менеджмента (распределения по понятиям).

Такая разношерстица рождает проблему для формулирования единного эквивалента денег.
В этой контексте мне представляется логичным предложить в качестве такого эквивалента Информационно-Позитивные Связи в социальной коммуникации людей, которые, при определенной фантазии, можно формализовать через формулирование понятия Информационно-позитивного Контакта в физическом пространстве социальной сети коммуникации, представленной современными информационными технологиями.
Представленная идея далека от завершенности и претендует лишь на роль возможного вектора дальнейших размышлений на эту тему.

ДОЛ
QUOTE(dimitri @ Feb 18 2010, 10:47 PM)
Когда им говоришь, что в тридцатых расстреляли миллионы ни в чем не повинных людей, они отвечают, зато какая страны была, мы первые полетели в космос. Так, наверное, думал Чингисхан или Наполеон. Что делать, это такая традиция.
СССР развалили коммунисты, Россию развалят патриоты. Ни те, ни другие этого не поймут...
*



Ну, конечно, "умницы Вы наши", бедных, замученных россиян пожалели. А не пожалели Германский город Дрезден, который стерли с лица Земли, при том, что армии США он даже не пытался сопротивляться: не пожалели Сербию, стертую с лица Земли вместе с мирным населением; не пожалели 1000000 иракцев, уничтоженных садистами из США под выдуманными предлогами.

Поймите, каждый народ живет в конкретных условиях той ступени развития, которой он достиг, как США живут в своих условиях. Именно поэтому гражданские войны, скажем, произошли в США и России в разное время и по разным причинам. Именно поэтому форма репрессий в СССР была одной, а форма линчевания негров в США была другой. И численность жертв, соответственно, была различной.

Вы, "умники", конечно, знаете, что США пожирает 2/3 ВВП мира, производя только 1/3 этого ВВП!?!? - Или это для вас - новость!?

Почему так происходит? - Потому, что США живут в своих исторических условиях (параметрах). - Пусть пока живут! И пусть перестанут жрать мошеннически присвоенную 1/3 ВВП, а пожертвуют их ограбленным за счет долларовой пирамиды народам, голодающим по вине США. Как говорят: "Не учи меня жить, помоги материально!"

- "Слабо"?!

"Дикие народы" не навязывают США свои порядки. Потому и США должна жить, соблюдая этот принцип. Или российская пословица, как всегда права: "Сытый голодному не товарищ"

Подонки из Военных кланов США и их лобби, делающие деньги на военной истерии, никогда этого не поймут. Как я не пойму Вас, проповедников их идей, нанятых для работы на этом сайте.

laugh.gif
ДОЛ
ВСЕМ НЕДРУГАМ РОССИИ!

- ВАШИНГТОН, 29 октября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Президент США Барак Обама накануне подписал закон об ассигнованиях на военные нужды США в 2010 финансовом году в размере 680 млрд долл, сообщает ИТАР-ТАСС.

Ранее этот документ был одобрен обеими палатами конгресса. Он определяет лишь общие параметры бюджета Минобороны - своего рода "потолок" расходов. Выделение средствг на конкретные оружейные программы и направления развития вооруженных сил будет оформлено отдельным законопроектом.

- МОСКВА - По проекту бюджета в 2010 году военные расходы должны вырасти примерно до 58,6 млрд долларов.

Складываем - делим, и получаем прекрасную картину о "миролюбивой деятельности" США за рубежом. А если к этому добавить военные бюджеты сателлитов США???

"Туши свет!" - И думай!

laugh.gif
Это облегченная версия форума. Чтобы увидеть графику, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2022 Invision Power Services, Inc.